russian.rt.com Президент женералитата Каталонии Карлес Пучдемон объявил о независимости региона.
«Я провозглашаю Каталонию независимым государством в форме республики», — заявил Пучдемон.
От дочери нахватался!!!
Да и как иначе разговаривать с человеком, которому даешь ссылку на реально существующее государство, а он начинает искать следы древних укров. Уж извини...
Камрады, а кто-нибудь может объяснить, какой вообще смысл Каталонии объявлять независимость? Что они от этого выиграют? Если где-то уже обсуждалось, дайте ссылку, пожалуйста.
> Камрады, а кто-нибудь может объяснить, какой вообще смысл Каталонии объявлять независимость? Что они от этого выиграют? Если где-то уже обсуждалось, дайте ссылку, пожалуйста.
> Камрады, а кто-нибудь может объяснить, какой вообще смысл Каталонии объявлять независимость? Что они от этого выиграют? Если где-то уже обсуждалось, дайте ссылку, пожалуйста.
Вроде как у неё экономика прокачана по сравнению с остальной Испанией и отсюда "Хватит кормить Мадрид". А ЕС, лично на мой взгляд удобно, если в него начнут вливаться уже не государства, а отдельные области государств, что в перспективе позволит таки создать государство ЕС, без национальных кривляний по типу Великобритании. Ибо каталонцы из ЕС никуда не хотят. Мнение лично моё.
> От дочери нахватался!!!
> Да и как иначе разговаривать с человеком, которому даешь ссылку на реально существующее государство, а он начинает искать следы древних укров.
А как истчйо относится, если дают ссылку на государство, которое существует 10,5 тысяч лет?!?
> [Далай-лама посещал Россию в 1979, 1982, 1986, 1991, 1992, 1994, 1996 и 2004 годах
> МИД РФ отказало во въездной визе Далай-ламе, мотивируя это необходимостью «учёта внешнеполитического фона» и «всей совокупности российских интересов», а также что посещение России духовным лидером тибетских буддистов «было бы особенно болезненно воспринято Пекином в нынешнем юбилейном году нашей общей с Китаем победы во Второй мировой войне».]
Стоит ли напоминать тебе, что наши отношения с КНР наладились относительно недавно и данные шаги вполне соразмерены именно с этим?
> > Ну например в качестве ответной любезности можем получить признание Испанией независимости Чечни. Зачем нам это?
>
> А Чечня уже провела референдум и объявила о независимости?
Вроде был уже референдум, не? Там 97% проголосовали за остаться в составе России.
> > А как истчйо относится, если дают ссылку на государство, которое существует 10,5 тысяч лет?!?
> Так-то на территории Китая древнейшее государство было.
Нет такого года. Отношения с Тайванем у нас всегда были сложные. Но даже в период самых жестких кризисов с КНР, мы на признание КР все равно не шли. Невыгодно... Знали, что Китай на такие вещи нервно реагирует.
Да всем будет пофигу на его удивление. Вспомни Прибалтику и Польшу. На официальном уровне их США признавали, а в запасе всегда держали группу прикормленных, которых можно было бы использовать против нас. Когда стало можно их и использовали.
Поэтому ни мы ни испанцы на обострение не пойдем
Испанцы тогда вели себя вполне достойно. Зачем нам обострять ситуацию именно с теми, кто не делал нам ничего плохого? У нас есть та же Британия с ее Шотландией и Белфастом. ..
Пользы нам от этого никакой не будет а вот с Испанией переругаемся. И не только с ней. И во всех беспорядках что там будут происходить тоже нас обвинят.
Вот для америкосов это выгодно - ну так пусть они их и признают.
нам как раз не похрен. И европейцам не похрен. И Каталония тоже не похрен. Потому как мы в Евразии живем и все войны присходящие в Европе нас всяко коснутся. И потому чем меньше поводов для войн тем лучше.
А вот для америкосов как раз всякие заварушки в Европе очень даже выгодны - торговля улучшается а к ним за океан никто не доберется.
Ну и зачем таскать для США каштаны из огня, у них в Европе своих холуев хватает.
> Что испанцы насчет независимости Прибалтики говорили?
Они признали ее 26 лет назад. После того как мы сами признали независимость Латвии, Литвы и Эстонии. Если бы там сейчас стояли наши части, испанцы бы и не дернулись. Им обострения внутри страны тоже не нужны.
> Китай нас вежливо вежливо попросил и мы тут же взяли под козырек
Китай вежливо попросил весь мир, и весь мир взял под козырек. КР на сегодня признают лишь двадцать с небольшим стран, среди которых такие гранды мировой арены, как Тувалу, Свазиленд и Эль Сальвадор.
> государства с населением почти 30 миллионов не существует в природе
23 миллиона.
Наше представительство там работает. Сама КР прекрасно живет и без нашего признания. Фактически признают ее только те, кому КР башляет за это.
Есть. 1949. Мы признали КНР по факту ее образования и победы КПК в гражданской войне. КР же - не более чем правительство в изгнании Гоминьдана, занимающее остров у побережья Китая.
> Отношения с Тайванем у нас всегда были сложные
В чем заключается их сложность? Нормальные отношения.
Так с Тайванем тоже торгуют только в путь. Ты ноутбуки асус и асер на полках видишь? :)
> Данные на 2011. Сейчас я не знаю. Поэтому и написал "почти" Может их даже и и меньше стало.
Рождаемость крайне низкая (детей на семью, чуть ли не меньше всех в мире). Так что может уже и меньше.
> Культурное представительство.
Московско-Тайбэйская координационная комиссия по экономическому и культурному сотрудничеству. Несмотря на название выполняет функции посольства и консульства, в штате около 10 человек.
> утратить статус и вообще вылететь из ООН, это наверное обидно.
Да они сами этого не помнят. Их текущий статус - вообще дебильный, КР ведь проиграла войну. Многие там хотят независимости именно как "Тайвань", а не КР. Только вот тогда они превратятся в украину.
Мы могли и КР признать, но не сделали этого. Мы ведь признавали и ФРГ и ГДР, КНДР и РК.
> В чем заключается их сложность?
Осложнения начались после этого
Захват танкера «Туапсе»
[censored]
[На рассвете 23 июня 1954 года в нейтральных водах Южно-Китайского моря путь советскому танкеру «Туапсе» (порт приписки — Одесса), доставлявшему в Шанхай (КНР) более десятка тысяч тонн авиационного керосина, преградил эсминец Китайской Республики (Тайвань). Эсминец приказал застопорить ход, однако советское судно продолжало следовать прежним курсом. Тогда эсминец произвел три выстрела, снаряд разорвался недалеко от носа танкера, и капитан танкера был вынужден остановиться. На танкер был высажен вооружённый десант. Оказавших сопротивление членов экипажа избили и связали. Танкер вместе с командой был доставлен в тайваньский порт Гаосюн. Советских моряков разделили на три группы по 16 человек, поместили под стражу и подвергли допросам.
Тайваньцы пытались получить от советских моряков заявления о том, что они решили не возвращаться в СССР. 8 сентября 1954 года морякам сообщили приказ начальника генерального штаба Китайской Республики, в котором говорилось: «Танкер и груз конфискованы. Команду считать военнопленными». Моряки подверглись избиениям и пыткам, их крайне скудно кормили. Н. Воронова, который пытался бежать, схватили, поместили в психиатрическую больницу, а затем имитировали расстрел.
В. И. Книга, В. В. Лопатюк и В. А. Саблин отказались от подписанного ими прошения о политическом убежище в США. Заочным решением суда Китайской Республики они были приговорены к 10 годам тюрьмы. Эта группа провела на Тайване почти 35 лет — семь лет они пробыли в тюрьме, затем были помилованы и помещены под домашний арест в пригороде Тайбэя. В 1988 году благодаря советскому консулу в Сингапуре они были освобождены и доставлены в Москву. Ж. М. Димов покончил с собой, а А. В. Ковалёв и М. М. Калмазан умерли на Тайване]
> Осложнения начались после этого
> Захват танкера «Туапсе»
Это единичный инцидент, вызванный обидой Чан Кайши на нас. В Советское время никаких отношений с Тайванем у нас не было, даже торговых, так что и осложнений в них тоже не было. А сейчас спокойные ровные торговые отношения.
Вообще захват судна это классический Casus belli. Если бы не стоял там тогда флот США, был бы сейчас единый Китай!!!
> А сейчас спокойные ровные торговые отношения.
Ебанько »
> Слив засчитан!!!
О, Crypt... Ты так пишешь, как будто тебе 16 лет.