varlamov.ru периодически тут возникают вопросы типа - Одуван дельные вещи говорит, чего вы его топите? хорошо, что Одуван регулярно напоминает, кто он таков. в первом комментарии. #Одуван
Что касается твоего примера, то это очень круто, что ты справился с такой нагрузкой, как я понимаю, на отлично. Вот только люди разные и кодекс, вероятно, подстраивается под достаточно среднего гражданина, который не факт, что справится с подобной нагрузкой. Речь не о том, что кто-то ленив, хотя таких масса, а о том, что из-за усталости можно тупо не справиться с работой. Что, иногда, может привести к крайне печальным последствиям. И не только для гражданина, совершившего ошибку при работе.
Поэтому мне видится вполне логичным, что норма ниже максимально возможных показателей.
> А вот если бы я начал играть в профсоюзы - это было бы как минимум смешно
> Вот только люди разные и кодекс, вероятно, подстраивается под достаточно среднего гражданина, который не факт, что справится с подобной нагрузкой. Речь не о том, что кто-то ленив, хотя таких масса, а о том, что из-за усталости можно тупо не справиться с работой. Что, иногда, может привести к крайне печальным последствиям. И не только для гражданина, совершившего ошибку при работе.
мне думается, что должно быть какое-то различие между разными масштабами. я, например, понимаю как трудовой кодекс или там профсоюзы работают на крупных предприятиях и заводах. или как тут недавно пролетало, как в США работает профсоюз полицейских. но это имеет смысл, когда организации достаточно масштабные. можно отстоять свои трудовые права, когда вы друг друга с работодателем дай бог хотя пару раз в жизни вообще видели. но в небольших командах, где все друг друга знают от подчинённого до владельца бизнеса и наоборот, проще просто уйти по собственному желанию и не портить друг другу кровь. всё равно не срастётся, если уже что-то не срослось. не взирая ни на какой трудовой кодекс.
> Навальнизм - это считать, что только Одуван не паркуется на газоне. А все остальные - быдло и вата.
я даже теряюсь, из чего ты это вывел? парковка на газонах - это вот совсем не та тема, которую Навальный хоть когда-нибудь значимо затрагивал.
Одуван же сам не говорит о том, что вот только Одуваны не паркуются на газонах.
он указывает на то, что парковка на газонах а) портит сами газоны б) является источником грязи, которую автомобилисты разносят по дорогам.
в чём ты тут с Одуваном Варламовым не согласен? что он не так сказал? в чём он не прав?
> я даже теряюсь, из чего ты это вывел? парковка на газонах - это вот совсем не та тема, которую Навальный хоть когда-нибудь значимо затрагивал.
Участники секты Навального всерьез считают, что они за все хорошее против всей хуйни, а кто не с ними - те наоборот. Например, им в голову не приходит такая мысль, что и до Одувана нормальные люди знали, что нельзя парковаться на газонах. Более того, до того, как вся страна узнала про Одувана, за это были предусмотрены штрафы. Но у адептов всего хорошего логика примитивна - не нравится Одуван, значит ставишь машину на газоне.
> Например, им в голову не приходит такая мысль, что и до Одувана нормальные люди знали, что нельзя парковаться на газонах.
нормальные не паркуются на газонах. но находится всё же достаточно мудаков, которые на газонах паркуются. Варламову нельзя на это указывать и осуждать?
> нормальные не паркуются на газонах. но находится всё же достаточно мудаков, которые на газонах паркуются. Варламову нельзя на это указывать и осуждать?
Да пусть указывает и осуждает, мне-то какая печаль? Это ж ты приплел газоны с какого-то перепугу, не я.
> В написанном "не так" желание Варламова увольнять людей, действующих, как я понимаю, в рамках закона, с позиции "все равно, что думает про это трудовой кодекс". > > Самоуправство какое-то.
Тут главный вопрос в том, а эти люди, которвх он увольняет, они не в курсе были об условиях труда, когда к нему устраивались?
Если он им заранее не озвучил, что платить буду много, но вьебывать будете без продыха, то в этой ситуации одуван мудак и конченная мразь. Если озвучил, то эти ребята, решившие поиграть в профсоюзы - долбоебы.
Мое ИМХО какая бы ситуация не была - не надо такого позволять. Хоть с согласия работника, хоть нет. Тем более, что у нас безработица в стране и регионы с депрессивной ситуацией. У людей часто мало выбора. Гробят здоровье и рискуют своей и чужими жизнями наплевав на ТБ и нормы отдыха. А некоторые работодатели пользуются этим.
Знаю людей которые работают почти столько же, сколько и ты работал, только без всяких надежд на получение сопоставимых денег.
> Если озвучил, то эти ребята, решившие поиграть в профсоюзы - долбоебы.
Боюсь спросить о твоём отношении к рабочим всяких Путиловских заводов начала XX века, которые точно знали, на какие условия работы соглашались, а потом - "поиграли в профсоюзы"(с) до самой Советской Власти.
> Боюсь спросить о твоём отношении к рабочим всяких Путиловских заводов начала XX века
тут нужно четко понимать, что у Варламова - не Путиловский завод начала XX века. у него относительно небольшая команда, которую он собирает под свой образ работы.
не нравится так - ну не работай ты с Варламовым. он же не единственный работодатель на всю округу.
я не очень уловил взаимосвязь. уточни, в чём она состоит?
по мне так всё просто. есть Варламов как работодатель. его требования несколько превышают трудовой кодекс, но за это он готов платить выше, чем в среднем.
если такие условия устраивают - то в чём вопрос? если не устраивают - то опять, в чём вопрос? просто не работай с Варламовым. пошли его на три буквы и найди другую работу, благо он не монополист на рынке труда совсем. при чём тут гей-парады? или просто накатило?
> есть Варламов как работодатель. его требования несколько превышают трудовой кодекс,
>если не устраивают - то опять, в чём вопрос? просто не работай с Варламовым. пошли его на три буквы и найди другую работу, благо он не монополист на рынке труда
Мне вот всегда было интересно в наших либералах, почему им можно нарушать законодательство РФ, а другим нельзя.
А то вот есть чиновники, просто их запросы несколько не соответствуют их зарплате. Если вам не нравятся эти чиновники - вы можете переехать в другую страну, стран на нашей планете много.
> > А еще можно разрешить геё-парады, ага? > я не очень уловил взаимосвязь. уточни, в чём она состоит?
Это не взаимосвязь, а парралель.
> по мне так всё просто. есть Варламов как работодатель. его требования несколько превышают трудовой кодекс, но за это он готов платить выше, чем в среднем. > если такие условия устраивают - то в чём вопрос? если не устраивают - то опять, в чём вопрос? просто не работай с Варламовым. пошли его на три буквы и найди другую работу, благо он не монополист на рынке труда совсем. при чём тут гей-парады? или просто накатило?
А гей-парад, просто место где поведение несколько отклоняется от морали. А мораль - это не ТК, она как законодательный акт не дана ваще.
И я повторю Ваши слова:
если такие условия устраивают - то в чём вопрос? если не устраивают - то опять, в чём вопрос? просто не ходи на гей-парад. пошли его на три буквы и найди другое занятие, благо они не монополисты на рынке развлИчений.
Я как обычный человек - против и одной и другой хуеты. Но почему Вы не за обе хуеты? Просто давно бы сказали что и пусть себе ходят все желающие на гей-парад, но понимаете что на Вотте это несколько чревато, ага? Не доросли мы до таких горизонтов, вот.
> > Мне вот всегда было интересно в наших либералах, почему им можно нарушать законодательство РФ, а другим нельзя. > > (С) Я - это другое дело!
Один мой знакомый, любящий порассуждать про жуликов и воров, но ранее сматывавший ежедневно АМС-100Ф, говорит мне в таких случаях - "Ну как ты не понимаешь, это же совершенно две разные вещи".
Типичный "либерал", для которого своя воля выше каких-то там законов. При том что говорят, он, вроде как, за "правовое государство".
Отсюда довольно недалеко до мысли, что владение другими людьми - вполне естественная вещь, как в античности. И в по-настоящему свободном обществе каждый Варламов должен иметь не менее трёх душ.
> а вообще, не понимаю возмущений. у Одувана - не градообразующее предприятие, чтобы там профсоюзы права отстаивали. > у него сравнительно небольшая команда. хочешь в ней работать на его условиях - работай. не хочешь - никто тебя не неволит и не заставляет.
Я попробую объяснить корень возмущения. Камрады пишут, что Российская Федерация - страна.
Я не буду тут опровергать этого утверждения камрадов.
А Одуван открыто пишет, что вертел то, что камрады называют "законами Российской Федерации", и теперь получается вотт что, если Российская Федерация была бы государством - то органы охраны правопорядка вмешались бы и провели бы проверку у Одувана и добились бы от Одувана тупо соблюдения государственных законов. В государствах так. В государствах государственный закон обязателен к исполнению. Камрады отлично понимают, что этого не будет и что "законы Российской Федерации" может публично вертеть даже Одуван. Камрадам неприятно от этого.
> по мне так всё просто. есть Варламов как работодатель. его требования несколько превышают трудовой кодекс, но за это он готов платить выше, чем в среднем. > если такие условия устраивают - то в чём вопрос? если не устраивают - то опять, в чём вопрос? просто не работай с Варламовым. пошли его на три буквы и найди другую работу, благо он не монополист на рынке труда совсем.
Ты того, не понимаешь, что тех, кто нанимает работников, закон обязывает соблюдать ТК? Хочешь нанимать работников и заниматься предпринимательством - соблюдай ТК. Не хочешь соблюдать - сиди так, ничем не занимайся. Это закон такой. Если ты нанимаешь людей, но не соблюдаешь кодекс, ты делаешь это незаконно. И с точки зрения закона абсолютно поебать что ты там людям говорил, когда их нанимал, выше-ниже рынка платишь и что при этом думаешь. Есть закон, его нужно соблюдать всем. В законе не написано "если платишь больше, то можно на ТК забить".
> Ты того, не понимаешь, что тех, кто нанимает работников, закон обязывает соблюдать ТК? Хочешь нанимать работников и заниматься предпринимательством - соблюдай ТК.
в каких-то отраслях, типа завод - это имеет смысл. а в каких-то других отраслях это нафиг не нужно.
Поэтому мне видится вполне логичным, что норма ниже максимально возможных показателей.
> А вот если бы я начал играть в профсоюзы - это было бы как минимум смешно
Почему?