> Т.е. опять таки, вы сможете обосновать, что СССР был коррупционным государством, хуже современной РФ?
Мы? Я не знаю, что вкладываешь ты в определение коррупционного государства и какие градации сравнительных степеней ему приписываешь, чтобы качественно сравнить одно коррупционное государство с другим коррупционным государством.
И хотя я о государстве в целом вообще не писала (а лишь о терпимости к коррупции в обществе - т.е. том, что граждане в позднем СССР воспринимали бытовое взяточничество как норму на том же уровне, что и сейчас, а, возможно и больше), но, думаю, коррумпированность поздне-советского строя более чем очевидна - и ее роль в развале СССР, разложении советского общества и крушении идеологии тоже.
Просто сейчас "зарабатывать" деньги любыми путями - это норма и стесняться нечистоплотных методов особо не нужно, поэтому вымогательство и взяточничество не нуждается в прикрытии. Раньше же это шло вразрез с идеологией и моралью социалистического общества, поэтому люди, все равно делая это, просто врали себе и придумывали для успокоения совести отговорки - а раз совестью умиротворена, значит, ничего постыдного не сделано, значит то, что ты делаешь - норма и в порядке вещей. Поэтому терпимость к подобным делам была высокой. Вот, собственно, я о чем.
Скажите пожалуйста, как это:
>т.к. сейчас у некоторых есть понимание, что они дают взятку и это незаконно, а раньше давали, не задумываясь.
у вас непротиворечит вот этому:
>т.е. том, что граждане в позднем СССР воспринимали бытовое взяточничество как норму на том же уровне, что и сейчас, а, возможно и больше)
Я тебя чем-то обидела, что ты на "вы" ко мне?
Ну да ладно.
Допустим, есть один перекресток, где люди постоянно ломятся на красный свет, не задумываясь и вообще его практически игнорируя, даже не пытаясь как-то скрыть, ускориться или особо посмотреть по сторонам - ибо чего париться, тут это норма, все так делают, да и вообще - чего плохого-то?
И есть другой перекресток, где люди, конечно, тоже, бывает, едут на красный, но делают это украдкой, смотрят, нет ли камер, не сидят ли гаишники в засаде или понимают, что такого уважаемого человека, как они, не накажут и если уж им очень надо - едут, но понимают, что делают незаконную вещь.
Расслоение в обществе сейчас намного более сильное, чем раньше - поэтому сейчас коррупция в основном затрагивает средние и верхние круги, а подавляющее большинство населения просто не могут позволить себе давать взятки. В позднем же СССР самые малообеспеченные слои были в существенно лучших условиях, чем сейчас, что, увы, позволяло трясти с них взятки, а им - потворствовать этому и не сильно-то и возмущаться.
Собственно, в позднем СССР бытовое взяточничество было на уровне первого перекрестка, сейчас - ближе ко второму ,все это - по моему мнению, разумеется. Хотя, конечно, все аналогии ложны, зато наглядны.
Правильно ли я понимаю, что вместо конкретных ответов на вопросы, вы стремительным домкратом пытаетесь уйти от них с помощью известной в народе пословицы "про бузину на 6-ти сотках и дядьку из одной евростолицы"?
> Правильно ли я понимаю, что вместо конкретных ответов на вопросы, вы стремительным домкратом пытаетесь уйти от них с помощью известной в народе пословицы "про бузину на 6-ти сотках и дядьку из одной евростолицы"?
Если тебя не устраивает мой последний более чем конкретный ответ, то, надеюсь, устроит ремарка в предпоследнем: "Не представляю, как можно обосновать восприятие людей".
Где вы увидели хамство, мадам? А во вторых, я уже не впервый раз с вами общаясь понял, что вместо конкретики, вас постоянно тянет на демагогию. Еще раз: есть ли у вас доказательства, что даже в позднем СССР была коррупция, как явление современной РФ?
Сейчас, сейчас
Мы? Я не знаю, что вкладываешь ты в определение коррупционного государства и какие градации сравнительных степеней ему приписываешь, чтобы качественно сравнить одно коррупционное государство с другим коррупционным государством.
И хотя я о государстве в целом вообще не писала (а лишь о терпимости к коррупции в обществе - т.е. том, что граждане в позднем СССР воспринимали бытовое взяточничество как норму на том же уровне, что и сейчас, а, возможно и больше), но, думаю, коррумпированность поздне-советского строя более чем очевидна - и ее роль в развале СССР, разложении советского общества и крушении идеологии тоже.
Просто сейчас "зарабатывать" деньги любыми путями - это норма и стесняться нечистоплотных методов особо не нужно, поэтому вымогательство и взяточничество не нуждается в прикрытии. Раньше же это шло вразрез с идеологией и моралью социалистического общества, поэтому люди, все равно делая это, просто врали себе и придумывали для успокоения совести отговорки - а раз совестью умиротворена, значит, ничего постыдного не сделано, значит то, что ты делаешь - норма и в порядке вещей. Поэтому терпимость к подобным делам была высокой. Вот, собственно, я о чем.