"Последний звонок" 1 серия.

> > Это вырезали все самое умное, или там было просто бла-бла-бла?
> Это вопрос к режиссеру. Умелым монтажом можно разные акценты расставить.

> > Что мешало распечатать кагбэ методички для родителей/бабушек с дедушками о том как эффективно использовать систему и добиться успехов?
> Подобные вещи 100500 раз объясняются на родительских собраниях, а особо одаренным родителям - в ходе личных консультаций. Возможно, памятки тоже были, но их упоминание нарушило бы концепцию.

А если вот раз и нет?

К директору приехали поговорить кагбэ про его пятилетнее детище. Зачем он поперся в экскурсию по школе? Где логика?
Это не то же самое поведение, как у министра здравоохранения, который не смог ответить на вопрос: "(В чем особенности этого сознания?) Каким должен быть человек?", а начал проводить сравнение с телефонами?
Ну или как студент, который не знает ответа на вопрос на экзамене и просто говорит, говорит, говорит?

Не должен ли был директор дать интервью на фоне материалов/методичек по существу, а потом выпроводить журналистов со словами: "Я тут занят".

Не может так быть, что ничего не было на руках, а Сёмин свалился как снег на голову? Что директор просто не ожидал, что в его глухомань приедут не местные журналисты, которые сообщат не позитивный репортаж,а то что есть, ну или хуже, чем есть?

> > вместо четверки поставят тройку
> Если недобрал баллов на четверку. Или эту самую четверку должны рисовать за красивые глаза?

Ну я начну с примера:

[censored]

Вместо пятерки ученица получает четверку.
Не может ли быть такое, что, скажем, в седьмом классе в оценочном листе такого понамешано, что себе даже не пятерку ставишь, а четверку, а учитель ставит тройку - ну строго потому что глаза некрасивые?

Давайте мы проверим следующее:

Критерий для оценки: "Умеет уважать окружающих и отвечает на их вопросы 0-1".

Поставьте себе оценку.

Зайцев, я тоже думаю что мы не в школе. Но Вы же не девочка-пятиклассница, а мужчина, которому 33 года.

Я Вас в третий раз прошу поставить себе оценку:

Критерий для оценки: "Умеет уважать окружающих и отвечает на их вопросы 0-1".

Поставьте себе оценку. Оцените Ваш ответ - 0 или 1. С нетерпением ожидаю.

Почему Вы стесняетесь дать ответ и привязываетесь ко мне? Я для Вас написал 111 комент. сейчас я прошу Вас ответить на мой вопрос - поставьте себе оценку 0 или 1. Что тут сложного, зайцев?

Поставьте себе оценку и тут же для Вас прокомментирую Ваши коменты, начиная со 112.

> > Вместо пятерки ученица получает четверку.
> а в традиционной системе, должна была получить обязательно пятёрку!

А в этой она увидит свои провалы и подтянется!

> эм.. там же нет пункта "за красивые глаза".

Шутка-юмора.

> по мне так такой оценочный лист позволяет лучше оценить в чём у тебя есть провалы и что нужно подтянуть.

В идеальном мире. В реальном мире, если бы эта система была зыбской, то директор школы практикуя ее - был бы так хорош, что почти через стены мог проходить. По факту этого не происходит.

ИРЛ нуна брать книгу по управлению временем/тайм-менеджменту и тогда все будет налаживаться.
А в данной системе будешь всего лишь, в меру своих сил и способностей, подстраиваться под запросы опросного листа. И у меня простой вопрос - нахер тебе такое нужно?

> вот обычная оценка этого не даёт, и за разъяснениями почему такая оценка, нужно было идти к учителю, а тут же всё ясно, вот если бы ученица делала всю домашку, тогда бы получила заслуженную пятерку, а так, видно, что нужно подтянуть черчение лучей и отрезков по координатам.

Да вообще-то по ходу пьесы в контрольной работе/сочинении ставились разные заметки и писалось всякое. Все было понятно.

Чтобы показать ребенку что ему нужно что-то подтянуть - достаточно в дневнике/тетради написать на чё обратить внимание, а не выдумывать целую систему, лишь бы все было непросто.

Нравится система - а чё бы ее сначала на энтузиастах взрослых откатать? Было бы круто, если бы директор, например тащемта что-то мог делать. Министр образования научился бы отвечать на простые вопросы. И т.д. и т.п.

> >Было бы круто, если бы директор, например тащемта что-то мог делать.
> а он по твоему ничего не делает?

Срезал!
>
> >Министр образования научился бы отвечать на простые вопросы. И т.д. и т.п.
> т.е. считаешь вопрос "каким должен быть человек?" простым? сам то ответ знаешь? а ответить под прицелом камеры сможешь?

Да. Да.
Но даже если я не мог - ты мне скажи. Что ты понимаешь что министр образования и науки, который несколько лет уже министр образования, учился много и всякому - и вот он не может ответить на вопрос - и это нормально?
Скажи, что это нормально.

> > А в этой она увидит свои провалы и подтянется!
> собственно, почему нет?
> судя по оценочному листу оценка становится более прозрачной.

> ты в любой системе, чтобы не быть изгоем, будешь под неё подстраиваться. в противном случае у тебя будут проблемы.
> судя по этому оценочному листу, учитель и ребёнок подводит какой-то итог работы, в котором описываются слабые и сильные стороны, и они видны наглядно, вот в начале четверти ты ставишь задачи, потом смотришь были ли эти задачи решены или нет.
> в традиционной системе это всё на откуп учителю остаётся, по итогу ученик смотрит оценки в дневнике, и начинает вспоминать, а что у него там не получалось. а здесь всё прозрачнее, есть итоговая работа и анализ по ней. а не просто выставление итоговой оценки.

> а итог за всю четверть или учебный год?
> я вот лишний раз к учителю не хотел подходить и узнавать почему у меня такая оценка, поставили и хрен с ней.

Ты в этой системе видишь проблемы в своей школе. Я учился в трех и никаких таких проблем как у тебя не было.
>
> > В идеальном мире. В реальном мире, если бы эта система была зыбской, то директор школы практикуя ее - был бы так хорош, что почти через стены мог проходить. По факту этого не происходит.
> что за бред? к чему это?

Тебе не нравится форма или содержание т.н. бреда? Если претензия к форме, то ты смотрел фильм "Гаттака"? И тогда смекаешь из какой сцены я взял форму?
>
> > Чтобы показать ребенку что ему нужно что-то подтянуть - достаточно в дневнике/тетради написать на чё обратить внимание, а не выдумывать целую систему, лишь бы все было непросто.
> а в чём здесь её сложность? составить оценочный лист?

Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости (с)
>
> вот определили критерии которые, будут предъявлены ученикам, и оценку ставить за красивые/некрасивые глаза будет уже сложнее. т.к. по каждому пункту нужно будет отчитаться, если будут вопросы. а не как раньше, ставили именно за красивые глаза.

Нет ничего сложного. Ученик с красивыми глазами будет писать себе красивые отметки, а учитель подтверждать. Или ты еще увидел третью гравы - "справедливые оценки со стороны одноклассников"?

> > Нравится система - а чё бы ее сначала на энтузиастах взрослых откатать?
> а ты весь цикл эксперимента знаешь, или только то, что Сёмин рассказал?
> я вот фильм посмотрел, и не понял в чём негативные стороны этой системы, за исключением того, что амерские буквы действительно смотрятся дико, но если заменить их на цифры, то вполне нормальная система получится, по крайней мере Сёмин в обратном не убедил. в чём сложность того, что нужно заполнять оценочный лист мне не понятно. если аргумент "это не как в СССР" для тебя достаточен, то для меня нет.

Непонятно в чем позитивные стороны этой системы, ну кроме того что она нравится некоторым людям, например тебе?
Начну с того, что учителям в этой системе платили повышенную зарплату. По словам того же министра здравоохранения не 20 рублей, а около 40.
Давай представим, что эту систему нужно внедрять по всей России. Наверно в масштабах России не накинут даже тыщу. Скорее всего это будет сделано забесплатно, или около того, ага?
Даже когда учителям платили тыщи - этой системой недоволен каждый четвертый родитель - 600 учеников в школе, петицию подписали 157 человек.

Или нет невыполнимой работы для человека, который не обязан ее делать?

В то же время, для того, чтобы оценки были прозрачными и понятными, а к учителям было нестрашно подходить - им достаточно выполнять качественно уже существующие обязанности.
Или ты м.б. выступаешь за то, чтобы эта система была не в каждой школе России, а в одной-единственной и учителям одной школы нужно продолжать платить существенные бюджетные надбавки?

> >Тебе не нравится форма или содержание т.н. бреда? Если претензия к форме, то ты смотрел фильм "Гаттака"? И тогда смекаешь из какой сцены я взял форму?
> всё не нравится, каким-то словоблудием занимаешься, впрочем как и всегда.
>
Это просто ты перенял у своих учителей мастерство криво оценивать. Это просто у тебя постоянно чего-то не хватает, чтобы правильно оценивать то, что я говорю. Кругозора, например тащемта.

Нет ни единого комента на Вотте, где бы я написал глупость. И никто не потыкает меня в какой-то комент с глупостью.

Как я и говорил пару лет назад:[censored]

Ну и где качественный комент от тебя?

Я, например, еще пару лет назад говорил что Вилиор страненнький:[censored] и унылый:[censored] и что его отключат:[censored]

Как нетрудно заметить - я полностью прав. И мне подобное виделось отчетливо еще пару лет назад. А что с этим у тебя? До сих пор гадаешь почему отключили Вилиора сотоварищи?

И так во всем - все мои коменты объяснимы.
А что с этим у тебя?

Два комента будет. А одном я прокомменирую твои слова и кагбэ покажу, что твои доводы не оставил без внимания. Но основной ответ по существу будет во втором коменте.

> >Вообще не вижу какая связь между запросами с меня интервью и тем, что министр не смог ответить на простой вопрос.
> я тебя спросил, можешь ты с ходу грамотно отвечать на вопросы, ты ответил что да, вот я интересуюсь достоверностью твоих ответов.

Могу грамотно отвечать на вопросы. Я, например тащемта, на Вотте кагбэ только этим и занимаюсь! Ну а причем тут мое интервью?

> >Это понятно, что ты подменяешь понятия, но сову на глобус-то за чем натягивать?
> нет, я пытаюсь донести, что одного интервью недостаточно чтобы делать выводы, но тебе даже до интервью было всё понятно. При этом есть у людей свойство критиковать остальных, в то время как сами три слова не могут связать, особенно на камеру.

Люди вообще-то годами разговаривают с людьми. Но вот если профессиональный журналист включит диктофон или видеокамеру и людей парализует?

> >и Серому человечку нужно предоставить свои интервью? Бггг.
> так ты пруф покажешь своего успешного интервью?

Спервадобейся? Фотку-твоей-жены-в-студию!, да?

> >Ты этого не знаешь и министр образования не знает, но я знаю - есть такая вещь как ГОСТы образования. И там сначала пишется что выпускник должен уметь и знать, а потом каким образом этого достичь.
> ты под "каким должен быть человек" подразумеваешь, какие предметы он должен знать и насколько хорошо?
> кстати, если ты в кусре, то в какой статье говорится о том, каким должен быть человек?

Ты хотя бы ГОСТ по своей специальности открыл? Не любопытства ради, а понимать о чем я вообще тебе говорю? Очевидно что не открывал.

> >Даже до Алексеевич дошло какую херню она спорола и запретила публиковать свое интервью. А министр и директор школы не запретили публиковать свое интервью.
> и как Алексеич это помогло? и почему чиновник должен был его запрещать?

Алексеевич это никак не помогло, но журналиста турнули с работы. Но тут понимать надо, что имеется в руках инструмент давления на журналиста и доведения своего интервью до ума.
Интервью не доведено до ума? Запрета на интервью не было? Делаем выводы.

> >И у меня простой для тебя вопрос - готов ли ты подписаться под словами господина Ерша, что нужно было вместо всяких кагбэ непонятных рассказов про разобранную дорогу, про детей, пробирающихся в школу между волков, про Ломоносова и т.д. и т.п.
> подпишусь, ну не убрать, а подсократить, по крайней мере раскрытие новой системы явно недостаточно.

Обнять и плакать.
А отчего бы директору не снять свое видео с правильной картиной мира? Включить видеокамеру и наговорить на нее все то, чего якобы вырезал Сёмин? Мы же все бы это видео с удовольствием бы посмотрели и оценили бы, да?
Да и статьи бы с отчетами, если они есть, полистали бы, да?
>
> >нужно было сохранять интервью директора в более полном объеме и рассказывать про накопительность и многофакторность системы?
> да, здесь мало фактов, явно не перечислены позитивные и негативные стороны новой системы.

Это не в фильме надо делать, а в публикациях, если они есть.

> я уже писал о том, что выводы можно было бы сделать, если сравнить успеваемость по буквенной системе с успеваемостью по результатам итоговой аттестации, если корреляция оценок сильная, тогда оценивание по этой системе имеет право на жизнь, если слабая, то нужно возвращаться к старой системе либо искать новые решения, но явно одного скрина не достаточно, чтобы была возможность осудить эту систему оценивания.

Я с тобой согласен. И где всё это в нашей студии? Сёмин должен был сделать, да? Но не сделал, подлец этакий, да?
И не по одному скрину делаю выводы. Подробнее об этом я расскажу во втором коменте. Я расскажу как надо было сделать по-человечески.
>
> >Или м.б. достаточно посмотреть на такой листок:
> и что ты там видишь?

что она какая-то накопительная, многофакторная (с) и другое. Про систему во втором коменте.
>
> >и все становится понятным, а такой рассказ будет выглядеть рассказом для дебилов?
> у тебя ко всему такой подход, что видишь один скрин, и тебе становится всё ясно?

Нет. Но есть ряд явлений, когда все очевидно. Например:
[censored]
>
> да, тебе уже несколько человек об этом говорят, но у всех у них узкий кругозор, и нет способностей правильно выставлять оценки, только ты в этом деле мастер.

Кто все эти леди? А у Всего Цивилизованного Мира официальная позиция что Россия вводила войска на Украину, а сейчас кагбэ поддерживает террористов, которые мешают ВСУ установить порядок на всей территории Украины, в т.ч. и в кагбэ оккупированном Крыме. И что ты на это скажешь?

А что касается меня, то это уже не первое лето, когда мне несколько человек говорят что-то. Например тащемта, в спецтреде летом 2015 говорили. А потом например тащемта в Баре летом 2016 говорили. И настало лето 2017! Танцуют все!
Можно кратенько рассказать в чем я неправ был в 2015, 2016 годах и сейчас?
>
> >Ну и где качественный комент от тебя?
> эм.. ты как раз ниже и занимаешься словоблудием.
> если считаешь, что мне интересно обсуждать тебя, то ты глубоко ошибаешься.

Ну а что тебе еще говорить-то? Что ты только сейчас понял почему забанили Вилиора сотоварищи? Или что еще до сих пор не понял?
А мне еще пару лет назад было ясно что конкретно Вилиор придет к успеху.
>
> >И чо?
> ничо, к чему тогда нытьё, что в СССР было лучше?
> сейчас это уже не работает, т.к. либо устарело, либо тупо сломали.

Что устарело то? И что с того что сломали? В этом мире повторно сделать сломанное невозможно, потому что это закон нашего мира?
>
> >Потому что нихера не делать - проще чем делать что-то полезное. И еще проще, чем что-то значительное или даже великое.
> блять, да где ответ?
> или ты опять скажешь, что ты прав, по сути ничего не сказав?

Вот он ответ. "Потому что нихера не делать - проще чем делать что-то полезное. И еще проще, чем что-то значительное или даже великое." Кто виноват что ты его не понимаешь?

У нас, например, фильмы последние годы так делают. Это еще поискать нужно, чтобы найти хороший фильм.

> была советская образовательная система, почему она в итоге рухнула?

Он не рухнула, а ее ломали. И до сир ломают. Просто ты в одном случае, например, когда нужно умножать литры на человеков, понимаешь что происходит что-то не то, а в другом случае, как с АВСДГ - системой, не понимаешь что происходит что-то не то.

Очевидно, что ты до сих пор не открыл ни одного образовательного стандарта. даже из любопытства не посмотрел что написано в образовательном стандарте твоей специальности.
Как ты вообще будешь понимать что я тебе говорю, если ничего не знаешь и знать не хочешь? Конечно же для тебя это выглядит так, словно я открываю рот и несу какую-то белиберду, потому что ничего не понятно. А я, знаешь ли, рассчитываю что есть некий уровень - "Sapienti sat", и не нужно начинать с азов, типа: "К одному яблоку прибавить еще одно яблоко - и у нас будет два яблока". И потом от простого к сложному.
>
> >Да потому что сейчас это так работает. Помнишь как золотая медалистка возмутилась тем, как по факту двоечнице выдали золотую медаль? А все молчали. И даже эта девчонка стала бы скандалить, если бы просто бы понаставили четверок и пятерок?
> и в чём тогда отличие старой системы оценок от новой?
> ты вообще сам себя иногда слышишь? девочка с липовой медалью получала оценки в виде циферок, а не в виде буковок.

И чё? Не имеет значения как выглядят отмиетки - 5/4/3- и т.д., или отл./хор./уд. и т.д., или АВСДГ, или ваще иероглифами - смысл в том что механизм их получения будет один и тот же, и никто не будет мешать ставить за красивые глаза более высокие отметки.

> >Эта двоечница с красивыми глазами просто ставила бы себе четверки и пятерки, а учитель бы это подтверждал.
> с чего ты решил, что учитель бы это подтверждал? или тебе того одного скрина хватило, чтобы сделать свои выводы? а ничего, что дети вначале говорят, что Ашки им не ставят практически, да и в том же листке учитель поставил Б, а ученица вывела себе А.

Потому что это простая ученица, которую не нужно тянуть с двойки на пятерку. Ты ведь заметил, что речь идет не про простую ученицу, а про дочь чиновника, в случае с медалью?

> >Тащемта публикации в студию!
> ты с кем сейчас разговариваешь? я не курирую этот проект, доступа к результатам у меня нет.
> я вообще не могу эту систему толком оценить, только по малой информации которую дали СМИ, а СМИ в этом деле не самые независимые лица.

О каком доступе к информации идет речь? Тут нужно заметить, что эксперимент проходит не в корпорации Амбрелла какой-нибудь корпорации и на деньги корпорации, чтобы его засекречивать. Эксперимент проходит на наши с тобой деньги. Где отчет? Где публикации? Где разжевано по полочкам? Нихера нет. Сёмин не добыл, ага?

Далее во втором коменте.

> >Зарплата - это уровень стимулирования. За деньги люди работают хорошо, а забесплатно могут работать плохо.
> по зп там непонятно, чиновник говорит - 40к, Сёмин - 20к.

Чего там непонятного? Если придти и сказать: "Мы хотим грант. Будем делать тоже, что и остальные" - то денег внезапно не дадут.
А вот если придти и сказать: "У нас тут намечается эксперимент. Инновации. Перестройка мышления. Переход к другой модели телефонов. Я вообще хочу быть правой и левой рукой министра. Куда вы меня та" - то денег дадут.

> >Ну пусть я неправ и каждый восьмой. Наверно 1200 опросили и только 157 согласились написать, ага?
> 1/8 недовольных - это тоже не слабо.
> чего не слабо? Путиным каждый 5-ый недоволен. когда пойдёшь подписи собирать для его изгнания?

Бггг. И что Путин? А вот достаточно того, чтобы преступлением был недоволен всего лишь один человек. Он может пойти и написать заявление. Не нужно даже организовывать партию в 500 человек. А 157 человек - это просто какие-то смешные цифры, даже партию в 500 человек не смогут зарегистрировать, ага?
>
> >И? В учителя идут кагбэ от безысходности и только мечтают о том, чтобы им привалило работы забесплатно? Ту, за которую другие деньги получают?
> что и? читать умеешь? система образования СССР была построена на других принципах, сейчас уже на других, а если входные данные изменились, то и система должна меняться под другие условия.

Да, тут понимать нужно, что сегодня одна модель телефонов, а завтра другая. А что в СССР? Там небось годами одна модель телефонов была, ага?

> и причём здесь оплата труда? разница в подходах(платили им одинаково), тем совестким учителям было не насрать на своих учеников, про новых уже такого не скажешь.

Страна была такая, что людям было не насрать друг на друга. И отношения учитель и ученик - это всего лишь частный случай.
Тогда не было такого: "Люби себя и плюй на всех,- и в жизни ждёт тебя успех!" А сейчас есть.

> >Не имеет. Ниже об этом будет сказано подробнее.
> и ничего в итоге не сказал.

Сказал. Просто ты этого не увидел.
>
> >Ну и я хотел бы разжевать все по полочкам. Это не я и не Сёмин должны доказывать тебе, господину Ершу и кому-либо еще что система негодная.
> Сёмин пока ещё не показал, что система негодная, от слова никак, системных проблем он не привёл.

И не должен. Это задача сторонников системы показать что она годная. Ты вот сейчас кагбэ всю дорогу иронизируешь, что я якобы посмотрел на один скрин и сразу все понял, ага?
И у меня для тебя простой вопрос - а на что ты посмотрел? Сейчас нет Сёмина. Нет включенной видеокамеры - и вроде бы ничто не мешает ответить на простой вопрос, да? Так я увижу ответ, ага?

> если бы масштаб разного оценивания в школах по стране был превалирующим, тогда можно было бы согласиться, что это проблема. но в итоге у нас есть одна школа в запинде с буквенными оценками. да это действительно необычно, но не более, в остальных школах используется традиционная система оценивания.

Это всего лишь "необычно"? Бггг.
>
> >Это должно быть доказано, что система годная. А как это сделано будет - вы найдете статьи и планы и опубликуете, или сами все напишете - сами решайте.
> конечно говорить об итогах еще рано, но в фильме пока ничего этого нет.

Чой-та рано? Уже давно пора.
И не должно быть. Это задача экспериментаторов - отчитаться.

> да и фильм должен поднимать проблему и говорить о них явно, и желательно, чтобы эти проблемы были системными. другая система оценок даже между городами не стоит так остро, да я вообще о такой проблеме не слышал, пока фильм Сёмина не посмотрел.

Конечно не слышал. Сёмин вообще сначала фильма зашел с козырей и сказал, что за эти пять лет никто ничего не слышал об эксперименте в Урдоме. Очевидно, что это все потому что ребята не парились какими-то отчетами и статьями, а просто цивилизованно пилили бюджетные деньги под ИБД.

> вот как пример
> под этим постом часто появляются люди, которые говорят, что исправление учителя справедливо, и вот это на самом деле проблема. также там говорят, что их дети с этим сталкиваются.
> вот это, кмк, всё-таки системная проблема.
> или провести тесты с детьми, например, дать им отрывок из книги и провести беседу, поняли они написанное или нет, потом сделать выводы. да явно в методичках написано много бреда, вот его и надо было разобрать.

Это тоже такой же эксперимент, как и в Урдоме. Только более крупный, а потому и кагбэ более успешный.
>
> >Вам всем любезно указали на незачетность системы. Не надо придираться к сказанному. Надо тащить в студию пруфы, что это все работает и вообще доводится до ума, чтобы распространить по России.
> эм.. что? какие указание на незачётность? этого в фильме попросту не оговорено, мы должны были просто принять как факт, что буквы это плохо, т.к. пару родителей и бабушка поплакали в камеру.

Тебе показали реакцию людей на систему. Тебе есть что сказать по существу, кроме реакции "Денег Счастья нет, но вы держитесь"?
Не далее как вчера вечером увидел слова, которые позволю себе процитировать:
"Правильная позиция, виннерская - чего ты не знаешь, того не существует и надо это обстебать!
Гы-гы-гы-гы." (с)

> и почему мы должны что-то делать? Это Сёмин поднял проблему, он и должен доказать, что эта проблема систематическая, и важная.

Чегой-та он должен доказывать? Это создатели системы должны доказать что она годная. Простой вопрос к ним - "Система годная?"
Если да, то пруфы в студию. Если нет, то о чем говорить? Причем тут пруфы с Сёмина-то?

> мне вот по сути похрену в чём будут выставляться оценки, мне важно, чтобы ребёнок который пошёл в школу, понимал написанное, умел считать, делать умозаключения, научился правильно говорить и пр.

+1. Я сам учился в системе, где ставили "Отл.", "Хор." и т.д.

> >Простой факт - ты с криком "Эврика" не утащил эту систему в свою жизнь. Ты просто выступаешь за то, чтобы какие-то другие люди втащили в свою жизнь, но не ты. На себе ты этот эксперимент не проводишь. Для себя/своих коментов ты оценочный лист не составил, не оценил свои ответы, ничего не опубликовал.
> >Почему ты не пользуешься той системой, за которую выступаешь?
>
> у меня есть на работе список задач, которые я должен выполнить, и есть оценка времени, за сколько это я сделаю.
> потом если я или клиент найдёт косяки, то я буду либо это исправлять, либо договорюсь о снижении оплаты.
> почему та система не работает в жизни? вполне работает, только с учётом некоторых особенностей, хотя бы в том, что теперь получаю не оценки, а деньги за работу.

Бггг. Я позволю себе процитировать тебя. "причём здесь зарплаты учителей?" "опять же, причём тут зп учителя..."

Причем здесь твоя зарплата? А?
Мы же с тобой говорим про Замечательную Систему? Почему ты ее до сих не применил в своей жизни? Более не ищешь возможности ее применить, а какую отмазку пишешь? Ты кагбэ выступаешь за то, чтобы люди в этой системе крутились годами. В идеальном случае - 10 лет, от звонка, до звонка. Почему ты не можешь сделать все это хотя бы один раз? Не говоря уже о том, что поделать это постоянно некоторое время?

Почему ты не составишь оценочный лист и не оценишь свои ответы в этой теме? Всего один разочек. Что такого?
Ты ить помнишь, что у Сёмина был совсем-не-нужный-рассказ-про-дорогу-в-три-километра? Можно представить что туда-сюда это дорога в 6 километров и тратится на нее заведомо больше часа? А детские шаги, да еще по неудобной дороге, и м.б. и полтора часа и даже два?
И это они проделывают каждый учебный день.

А что б тебе не потратить меньше часа на то, чтобы составить оценочный лист? Всего лишь один раз.
А потом мы весело бы, за пару минут, по этому оценочному листу выставили бы себе и друг другу оценки?

Я могу сразу пару критериев предложить для оценочного листа:

"Умеет уважать окружающих и отвечает на их вопросы 0-1".
"Пишет трезвым 0-1-2".
Дальше сам.

Так что? Сделаешь?

***

Далее я не стану комментировать каждую твою строчку в отдельности и отвечу сразу на всё (в следующем коменте):

> чего его тогда еще не сместили с должности?
> я не знаю, я его работой не знаком, из фильма ничего интересного о нём не узнал, за исключением того, что на вопрос про "каким должен быть человек" не ответил, но для меня это не повод делать поверхностные выводы.
> да, Сёмин его ведёт и затягивает в ловушку, Сёмин профессиональный журналист, а у интервьюрируемого такого опыта нет, поэтому Скубенко и попадает в просак.
> в текстовом варианте мы все ораторы, а вот под прицелом камер, куда-то мысль всё-время улетает, особенно если в этом помогает интервьюер.
> звучит как довод эксперта, есть живые примеры как это должно выглядеть?
> и опять же это твоё видение, причём в каком-то мире иллюзий, а на деле у нас премьер-министр всё-время отжигает, а пресс-секретарь не смотря на факты, того что видео показанное Путиным Стоуну не является видеом операций рос ВКС, всё-равно настаивает на его принадлежности к рос. ВКС.
> а тут ты доёбываешься до чиновника средней руки, не хватает у нас людей с хорошим ораторским искусством на все должности, даже на более высоких местах.
> Тот кусок как раз нон-стопом и сняли, или ты заметил, как чиновник полтора часа думает над вопросом?
> >Наверняка оба-двое отсмотрели материал и подумали какие они молодцы и как окуенно выступили. Ну пиздато же? И умные и красивые же?
> с чего такое предположение? ты ванга?
> >А это все потому, что если некто чего-то не знает, то оно для него и не существует.
> опять мысль которая в твоей голове звучала охуенно, а здесь в тему как-то то ли не вливается, то ли не раскрывается.