Темы о том, что капитализм для России - верная смерть, на вотте поднимались не единожды. Причем тут юра-музыкант, которого целостность России не ебет (в лучшем случае) от слова "совсем" и которого волновали только "свобода слова и творческой личности"?
Новая постановка, эээ... о конфликте кремлёвских и белоленточников. И никто не понимает, кто есть змеи, кто есть черепахи, в этом мире всё смешалось...
Что имеем: - враждующие элиты и Путина по середине. После Путина может быть что угодно. Он не вечен. Запад этого ждет и готовит почву. Как только Путин уйдет начнутся те самые великие потрясения, а может и мировой пиздец (как пойдет). Шнур видимо что-то подобное чувствует. С сегодняшними элитами его прогноз не такой уж фантастический.
Ну так то, если смотреть начиная с 1917 года Российская империя, сильно похудела теряя территории. В исторической перспективе, на изменения рассчитывать не приходиться. Извиняйте за не восторженный образ мысли, но фактыссс....(((
> Ну так то, если смотреть начиная с 1917 года Российская империя, сильно похудела теряя территории. В исторической перспективе, на изменения рассчитывать не приходиться. Извиняйте за не восторженный образ мысли, но фактыссс....(((
Российская империя к концу 19 века взяла территории больше, чем могла переварить. И Романовы хотели еще.
Большевики предложили более передовую систему организации государства, за что их теперь многие хают.
Кстати, при большевиках много русских уехало жить и работать на Кавказ, в Казахстан и Среднюю Азию, в Прибалтику. Теперь мы наблюдаем обратный процесс.
Однако, население в целом оказалось не готово к серьезному апгрейду.
Сосредоточилось на росте персонального потребления.
Занялось разворовыванием общественного богатства.
> ВСЕ революции хуёво сказываются на целостности государства.
Время хуево сказывается. А революции - следствие полного пиздеца, когда государство не в состоянии уже само себя защищать изнутри и снаружи, настолько глубоко некроз зашел.
ЗЫЖ На руине произошел переворот, не революция. У Гоблина об этом нормально сказано, нет смены строя - переворот, есть смена строя - революция. На руине одни бандиты вытеснили других, где там смена строя, когда клептократия сменяет клептократию?
> ВСЕ революции хуёво сказываются на целостности государства. Примеров не счесть, да хоть бы и Украина.
На Украине был переворот, а не революция. И горе тому, кто не видит разницы. Хохлам, например.
Кстати, что там было с целостностью России в результате второй революции 1917 года?
> ВСЕ революции хуёво сказываются на целостности государства.
Вы тут в треде - просто охуенные! Нет, правда!
Россия (так или иначе - народы, населяющие эту территорию) претерпевала 4 (как минимум - только то, что я сейчас вспомнил) развала государственности, с сопутствующими гражданскими войнами, просто гражданскими конфликтами и утерей территорий:
1. Развал Улуса Джучи. Точку в этой гражданской войне между кусками бывшей монгольской империи, можно сказать, поставил Иван Васильевич (который второй, то есть четвертый) - взяв Казань.
2. Смутное время или "великая смута" - Минин, Пожарский и эти все.
3. Великая Октябрьская Социалистическая революция.
4. Развал СССР.
Причем, только Октябрьская революция сделала страну сверхдержавой - практически пик, на текущий момент, величия в ее развитии. Во всех областях.
Но вшивые как обычно - о бане: перевороты зовут революциями.
Я-бы сюда добавил Февральскую революцию, по результатам которой мы окончательно попрощались с Польшей и Финляндией.
Ну и по итогам развала улуса Джучи Московское княжество, от которого идёт современная Россия вполне себе стало в какой-то мере сверхдаржавой. В Речи Посполитой подтвердят.
> Я-бы сюда добавил Февральскую революцию, по результатам которой мы окончательно попрощались с Польшей и Финляндией.
Польшу, Украину, земли "войска донского" - да и вообще, весь юг России, заодно (ЕМНИП) Среднюю Азию, туда же запишите.
> Ну и по итогам развала улуса Джучи Московское княжество, от которого идёт современная Россия вполне себе стало в какой-то мере сверхдаржавой.
Нет.
> В Речи Посполитой подтвердят.
Это те, которые на пару с датчанами в то время не смогли забороть Швецию, имея господство на Балтике? Ну-ну. Эти - точно показатель.
С нормальными сверхдержавамии тех лет - Францией, Испанией - и рядом не стояли, увы.
> , а то складывается ощущение, что ты пишешь про время сразу после смуты
[разводит руками]
Советский Союз тоже не сразу после революции сверхдержавой стал.
> вообще случился пиздец вселенского масштаба с веселыми поездками на хуй, в Бобруйск санях и праздниками у костров.
Ну хоть в этом определились - не правильно тебя понял.
> Советский Союз тоже не сразу после революции сверхдержавой стал.
Ну, он то стабильно пер в гору до самого конца, а РИ - как на американских горках и да: пик - после наполеоновских войн, примерно 30 лет.
> Тишайший не только расколом известен.
Ага. Вот, кастовая система в Индии вообще спокойно держалась аж тыщу лет - пока к ним не приперлось Бремя Белого Человека. Да и сейчас есть - в виде куцего пережитка, правда.
Ключевое. В Россию это бремя раз в пятилетку захаживало и ничего. Да и сама Россия православие, самодержавие и народность по Европе разносить не стеснялась.
Видишь разницу с Индией?
> Ключевое. В Россию это бремя раз в пятилетку захаживало и ничего.
Это прекрасно, но оно так не работает. Первая (условно) революция длилась вообще 100500 тысяч лет - пока мамонты не съебались и климат окончательно не заставил человечков ковыряться в корешках, чтобы их культивировать-выращивать.
Предпоследняя (капиталистическая) длилась где-то так 400 лет. Крайняя идет сейчас.
Каков эксперт, таков и прогноз. Ну, например, если бы Шнур сделал заключение или прогноз в области развития нейросетевых вычислительных систем, или перспектив построения квантового компьютера, или перспектив использования реакторов на быстрых нейтронах... Я бы отнесся к этому прогнозу так же.
Если и быть предсказателем, то только пессемистичным - если твоё плохое предсказание сбылось, то ты эксперт, а если не сбылось, то на фоне радости, что оно не сбылось, тебе простят твою ошибку. :)
Именно так это и работает.
В Российской империи смогли выстроить систему, которая в далеко не тепличных условиях довольно успешно просуществовала несколько столетий. И это заслуживает уважения.
> Первая (условно) революция длилась вообще 100500 тысяч лет - пока мамонты не съебались и климат окончательно не заставил человечков ковыряться в корешках, чтобы их культивировать-выращивать.
>
> Предпоследняя (капиталистическая) длилась где-то так 400 лет.
Согласен. Но рассказывать сказки об этой системе не стоит.
> Да. И что?
И то. Это - общественное развитие. Рост производственных отношений человечества диктует скорость и интенсивность формирования общественных отношений и уменьшает время формирования реакции на них.
Например, процесс превращение Московского княжества в царство, а затем и в Россию - занимал несколько веков. Сейчас бы конкуренты столько времени на это не дали.
То же самое и с СССР - ускорение роста государства и внутренней/внешней реакции на изменения. Внутренняя победила.
Поэтому, сравнивать срок жизни, например, СССР и РИ - все равно что сравнивать срок службы человечеству колеса и ДВС: занятие, без сомнений, интересное но абсолютно дебильное в корне.
Сейчас, сейчас
Темы о том, что капитализм для России - верная смерть, на вотте поднимались не единожды. Причем тут юра-музыкант, которого целостность России не ебет (в лучшем случае) от слова "совсем" и которого волновали только "свобода слова и творческой личности"?