Авианосец «Шторм» изменит военно-морскую стратегию России

nasha-strana.info — Военное руководство России, судя по всему, всерьез задумалось над масштабной корректировкой военно-морской стратегии. Об этом свидетельствует как минимум активизация работы над проектом перспективного российского авианосца «Шторм», сообщения о котором только в 2016 году несколько раз буквально взрывали медиасферу. Что привнесут готовящиеся изменения в деле обеспечения безопасности нашей Родины и с какими трудностями это может быть сопряжено?
Новости, Политика | fedos 17:38 24.08.2016
76 комментариев | 40 за, 1 против |
Hural
В дурдоме »
#1 | 17:50 24.08.2016 | Кому: Всем
И чтоб служили на нем 5 тыщ матросов-контрактников! Тогда с них можно будет брать за капремонт судна!
Извините. )
#2 | 18:12 24.08.2016 | Кому: Всем
> Строительство новейшего российского авианосца ориентировочно может начаться в промежутке между 2019 и 2025 годом. До 2030-го он уже должен быть в строю.

[Прикинул по годам] Старым дедушкой я может быть и увижу это чудо. :)
Но сначала бы хотелось увидеть базы ВМФ России хотя-бы в каких нибудь далёких морях, как было раньше. Страна у нас действительно большая, но безопасно дрейфовать вокруг её берегов занятие не совсем, мне кажется, выгодное. Легче построить десятка два военных аэродромов, восстановить несколько десятков, как например аэродром истребителей ПВО в Лодейном Поле, уничтоженный в начале нулевых. Взлётка и инфраструктура сохранились. Военный городок правда зачах. На взлётке для истребителей сейчас молодняк на помойках гоняет и дрифтит по ночам.
#3 | 18:15 24.08.2016 | Кому: Всем
Вроде говорили, что авианосцы - прошлый век, что их нашими противокорабельными ракетами можно топить пачками. Передумали, получается?
#4 | 18:21 24.08.2016 | Кому: Expertis
> их нашими противокорабельными ракетами можно топить пачками

Нашими - можно. Ненашими - а нас-то за што?
#5 | 18:24 24.08.2016 | Кому: Expertis
> Передумали, получается?

Недавно крым назвали "непотопляемым авианосцем". Может действительно лучше вкладываться в то, что будет топить "потопляемые". А то с тем что мы имеем, при постройке такой дуры вполне рискуем изменить не стратегию России а рельеф дня в чужих морях.
von_herrman
надзор »
#6 | 18:51 24.08.2016 | Кому: mclaud
> Может действительно лучше вкладываться в то, что будет топить "потопляемые"

Вот есть у нас атомный крейсер (скоро два) с неограниченной дальностью плавания. Чтоб его сопровождать, планируется строительство атомных эсминцев.
Было бы странно всю эту эскадру оставить без воздушного прикрытия посреди океана.
#7 | 19:07 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Было бы странно всю эту эскадру оставить без воздушного прикрытия посреди океана.

Оно, конечно, хорошо, но стоит несколько дороговато, не находишь?
#8 | 19:11 24.08.2016 | Кому: Всем
>сообщения о котором только в 2016 году несколько раз буквально взрывали медиасферу

Прям разрывали в клочья, в лоскуты прям!!! Шок!!! американцы плачут от бессилия!!! В Пентагоне начались массовые увольнения!!! И весь этот адский ад из-за того, что в 20-хрен-знает-каком-году его возможно (возможно, а может и нет) начнут проектировать!!!
#9 | 19:27 24.08.2016 | Кому: зверюга
> Оно, конечно, хорошо, но стоит несколько дороговато, не находишь?

Ещё как. Армия вообще пиздецки дорогая штука. Проблема в том, что вышеупомянутое соединение без воздушного прикрытия будет очень уязвимым. Без авианосца - это будет действительно пустая трата денег.
von_herrman
надзор »
#10 | 19:28 24.08.2016 | Кому: зверюга
Океанский флот - вообще не дешевое удовольствие. А делать океанский флот половинчатым - это просто выбросить деньги.
Вроде он нам нужен и строятся корабли этого класса. Дорого строить авианосец? Ну тогда надо распилить и остальные атомные боевые надводные корабли.
#11 | 19:48 24.08.2016 | Кому: viva4ever
> Проблема в том, что вышеупомянутое соединение без воздушного прикрытия будет очень уязвимым.

То есть и при союзе, и сейчас наши пароходы уязвимы? Нахера вообще нам уязвимый флот тогда?
#12 | 19:49 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> А делать океанский флот половинчатым - это просто выбросить деньги.

То есть всё время существования нашего флота, это кидание денег на ветер?
#13 | 19:53 24.08.2016 | Кому: зверюга
> То есть и при союзе, и сейчас наши пароходы уязвимы? Нахера вообще нам уязвимый флот тогда?

Не бывает неуязвимых флотов, просто присутствие авианосца повышает эффективность чуть-ли не в разы. И при СССР это понимали и старались обеспечить флот хотя бы авианесущими крейсерами и начали строить полноценные авианосцы.
von_herrman
надзор »
#14 | 19:56 24.08.2016 | Кому: зверюга
Предполагалось в 80-е, что будет построен именно полноценный океанский флот, с атомными авианосцами. Первый из которых в Николаеве даже начали строить. Потом - распад СССР.
То, что есть надводного атомного сейчас - это остатки тех планов. Создания полноценного флота.
Ну так надо сейчас или трусы одеть или крестик снять.
Либо отказываться от надводного атомного флота, либо дополнять его до полноценного.
von_herrman
надзор »
#15 | 20:01 24.08.2016 | Кому: зверюга
> То есть всё время существования нашего флота, это кидание денег на ветер?

Назови-ка мне времена, когда у нас существовал океанский флот?
Повторяю сотый раз, океанский.
Для того флота, что был до 70-х годов - авианосцы не нужны. Хватает береговой авиации.
#16 | 20:02 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Вот есть у нас атомный крейсер (скоро два) с неограниченной дальностью плавания. Чтоб его сопровождать, планируется строительство атомных эсминцев.
> Было бы странно всю эту эскадру оставить без воздушного прикрытия посреди океана.

Куда ходить собрались?
Заморские колонии шугать?
Двумя тяжелыми крейсерами и двумя авианосцами и десятком эсминцев?
Этот флот(РФ) прикрытия собственного побережья и районов развертывания ПЛАРБ. Для операций в Мировом океане нужно раз в десять увеличить численность ВМФ, хотя бы как в СССР 1990 года.
А для операций, типа сирийской, ни авианосцев, ни вертолетоносцев не надо, дорого, очень дорого.
von_herrman
надзор »
#17 | 20:11 24.08.2016 | Кому: valera-mordovin
> Куда ходить собрались?
Заморские колонии шугать?

Уничтожать те самые АУГ.

> Этот флот(РФ) прикрытия собственного побережья


Ну и зачем для прикрытия побережья нужен атомоход?

> Для операций в Мировом океане нужно раз в десять увеличить численность ВМФ, хотя бы как в СССР 1990 года.


Что толку от численности коптилок?

> А для операций, типа сирийской, ни авианосцев, ни вертолетоносцев не надо, дорого, очень дорого.


Для операций типа сирийской даже РВСН не нужны. Пора распилить их нахрен, больно дорого.
Антон
надзор »
#18 | 20:13 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Было бы странно всю эту эскадру оставить без воздушного прикрытия посреди океана.

[censored]

А авианосцы нужны для выполнения других задач.
von_herrman
надзор »
#19 | 20:15 24.08.2016 | Кому: Антон
Дорогой эксперт, сравни рубеж перехвата воздушной цели этим фортом и корабельным истребителем.
Антон
надзор »
#20 | 20:15 24.08.2016 | Кому: Россиянин
Заткнись!!! Не мешай нам гордиться!!! КС
#21 | 20:20 24.08.2016 | Кому: viva4ever
> просто присутствие авианосца повышает эффективность чуть-ли не в разы.

То есть ты считаешь, что авианосец это средство обороны и только? Мне казалось это средство нападения, в первую очередь.
Антон
надзор »
#22 | 20:22 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Дорогой эксперт,

Пфффф. В таком ключе беседу считаю бесплодной. Ты прав.
#23 | 20:25 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Либо отказываться от надводного атомного флота, либо дополнять его до полноценного.

Ясен пень, что наличие полноценного набора инструментов лучше, чем только разводного ключа, но потянем ли, вот в чем вопрос.
#24 | 20:30 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Повторяю сотый раз, океанский.

Это ты не со мной разговаривал столько раз. ))

> Для того флота, что был до 70-х годов - авианосцы не нужны.


Почему только до 70-х? До недавних пор тоже были не нужны. Да и денег столько не было. Да и есть ли сейчас?
#25 | 20:32 24.08.2016 | Кому: зверюга
> То есть ты считаешь, что авианосец это средство обороны и только? Мне казалось это средство нападения, в первую очередь.

Где я говорил что "только оборона"? Нормальный авианосец - это и оборона и нападение.
#26 | 20:33 24.08.2016 | Кому: von_herrman
>Было бы странно всю эту эскадру оставить без воздушного прикрытия посреди океана.

А что там делать-то, посреди океана? Какие задачи выполнять?
#27 | 20:33 24.08.2016 | Кому: зверюга
> Ясен пень, что наличие полноценного набора инструментов лучше, чем только разводного ключа, но потянем ли, вот в чем вопрос.

И это - невероятно важный вопрос. Если хотим иметь полноценный флот - тут нужно тратиться, причем очень сильно тратиться.
#28 | 20:34 24.08.2016 | Кому: mclaud
> Старым дедушкой я может быть и увижу это чудо. :)

Дункан, тебе ли переживать!? :)
#29 | 20:35 24.08.2016 | Кому: Зри в корень
> А что там делать-то, посреди океана? Какие задачи выполнять?

Будет "инструмент" - появятся и задачи. А если нет сил - нефиг выеживаться.
#30 | 20:36 24.08.2016 | Кому: valera-mordovin
> А для операций, типа сирийской, ни авианосцев, ни вертолетоносцев не надо, дорого, очень дорого.

Представь, что нет у тебя аэродромов на плацдарме. В данном случае вижу необходимость в авианосце.
#31 | 20:40 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Уничтожать те самые АУГ.

ПЛ и ракетоносцы для этого есть. АУГ, как мне кажется, это всё-таки, в первую очередь, средства нападения.
#32 | 20:42 24.08.2016 | Кому: viva4ever
> Если хотим иметь полноценный флот - тут нужно тратиться, причем очень сильно тратиться.

Как ты будешь тратиться, если денег нету?
von_herrman
надзор »
#33 | 20:43 24.08.2016 | Кому: зверюга
> До недавних пор тоже были не нужны

Как только Петра Великого достроили в 90-е - сразу начали говорить. что нужен авианосец. Если ты не в курсе - то не значит, что были не нужны.

> Да и есть ли сейчас?


На пару авианосцев найдут :) Десяток, как у США, и к тому же таких здоровенных, как у США, нам точно не надо.
#34 | 20:44 24.08.2016 | Кому: Всем
Кстати, вот про китайские авианосцы

[censored]
von_herrman
надзор »
#35 | 20:44 24.08.2016 | Кому: зверюга
> АУГ, как мне кажется, это всё-таки, в первую очередь, средства нападения.

Ну да.

А у нас средство надводного нападения - атомный крейсер. Авианосец у нас всегда планировался как эскортный, а не как в США - авианосец это главная ударная сила, а все остальное - эскорт.
#36 | 20:47 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Если ты не в курсе - то не значит, что были не нужны.

Насколько понимаю, даже во флоте не все были уверены в нужности авианосцев.

> и к тому же таких здоровенных, как у США, нам точно не надо.


Если он будет меньше, сможет ли справиться с мириканской АУГ? Количество самолётиков в данном случае критично, как и их радиус действия.
#37 | 20:50 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Авианосец у нас всегда планировался как эскортный

Не утверждаю, но в плане предположения, - может потому, что не смогли создать нормальный корабельный самолёт с хорошей бомбовой нагрузкой и радиусом действия? Опять-же по количеству самолётов проигрывали.
von_herrman
надзор »
#38 | 21:02 24.08.2016 | Кому: зверюга
> Если он будет меньше, сможет ли справиться с мириканской АУГ?

Это не его дело.
#39 | 21:07 24.08.2016 | Кому: von_herrman
> Это не его дело.

В смысле? Ты сам писал, что для борьбы с АУГ нужны.
von_herrman
надзор »
#40 | 21:15 24.08.2016 | Кому: зверюга
> В смысле?

Он (авианосец) нужен для прикрытия с воздуха эскадры, которая (эскадра, состоящая из атомного крейсера и эсминцев) предназначена для борьбы с АУГ.
#41 | 21:28 24.08.2016 | Кому: von_herrman
С обязанностями воздушного прикрытия вполне успешно справляются С-400.
С ДРЛО - вертолёты Ка-27.
#42 | 22:28 24.08.2016 | Кому: debuilder
> С обязанностями воздушного прикрытия вполне успешно справляются С-400.

Был бы авианосец - применение найдётся.

ИГИЛ (ОЗВРФ) не только на ближнем Востоке, но и в Африке, где наших аэродромов, прямо скажем, не много.
#43 | 23:46 24.08.2016 | Кому: Кирилл Борисенко
Значит, надо работать над созданием ПМТО за рубежом.
#44 | 03:42 25.08.2016 | Кому: Всем
Мне вчера приснилось, что мой покойный дядя, генерал-майор авиации, вдруг оказался жив и увлеченно мне рассказывал что когда амеры с СОИ блефовали, наши типа разрабатывали стиснув зубы. И проблема в СССР упиралась только в то, что сейчас называют высокими технологиями. И такая фишка со старой боевой начинкой и с новыми компьютерами и спутниковой навигацией, выведенная на орбиту камня на камне не оставит ни от чего в любой точке планеты. Главное чтобы было откуда запускать и чем доставить. Ну и перед тем, как я проснулся, он очень просил меня не раскрывать военной тайны никому, кто-бы мне не приснился. :)
#45 | 06:32 25.08.2016 | Кому: von_herrman
> Он (авианосец) нужен для прикрытия с воздуха эскадры

Ах, вот оно как! То есть в первую очередь оборонительные задачи? У мириканцев наеборот, получается.
#46 | 06:35 25.08.2016 | Кому: debuilder
> С ДРЛО - вертолёты Ка-27.

Читал, что не очень справляется. В том плане, что самолёт в этих целях использовать баще.
#47 | 07:26 25.08.2016 | Кому: зверюга
Ну, это понятно.
Но каждый метр подъёма радара расширяет радиогоризонт.
И в какой-то момент его величины становится достаточно для своевременного обнаружения опасности.
#48 | 07:58 25.08.2016 | Кому: debuilder
> И в какой-то момент его величины становится достаточно для своевременного обнаружения опасности.

На какой высоте находится этот момент с учётом очень шустрых ракет?
#49 | 08:05 25.08.2016 | Кому: зверюга
ПКР Гарпун не самые шустрые.
Ну, и С-400 - всё равно шустрее.
#50 | 08:08 25.08.2016 | Кому: debuilder
С учётом того, что технологии развиваются. И учти, что мы не против своих ракет будет защищаться.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.