Я в курсе, зачем они и что могут, просто у кого-то выше про вайбер было.
У нас как-то соцсети закрыли на прокси. Пришли безопасники и попросили включить, типа "мы же читаем, что люди пишут и обсуждают. Пусть пишут" А многие пользователи ничего не пишут, а только читают, но даже по этому можно выводы предварительные сделать.
Я знаю одну замечательную компанию, где хождение по порноресурсам довольно оригинально забороли: создали порно-топ, типа доски почета такой, но про порево - типа, а вот у нас Василий Игнатьевич, менеджер, за месяц скачано 2 гига, предпочтения - shemale, femdom, strapon. Трое победителей уволилось, в следующем месяце - один, и всё, как отрезало.
ТК хуйня, конституция хуйня, законы и права тоже туда же, работодатель может ебать тебя страпоном с гвоздями в жопу, а ты должен улыбаться и махать хвостиком и может даже благодарить его за это. Он же работодатель - а ты чмо безымянное, прав не имеющее!
Я смотрю ты прямо таки фанат капитализма использовании раб.силы от слова раб, рабочей силы.
> Промышленный шпионаж осуществляется по мобильному телефону, конечно же. Шпион открывает секретный чертёж и наговаривает, наговаривает в трубочку.
По разному бывает. Например был случай в спорте, в автогонках Формулы 1:
Позднее Ferrari также обвинила Найджела(шеф механик Феррари) в передаче 780-страничного документа с секретной информацией его другу Майку Кохлену, в то время сотруднику McLaren. Кохлен вскоре был уволен из McLaren, а 5 июля Ferrari подала в суд на него и его жену Труди по обвинению в краже информации. По сообщению Ferrari, на Кохлена их вывел сотрудник копировального центра в Уокинге, которому Труди Кохлен принесла эти бумаги для размножения.
В результате штраф 100 миллионов долларов.
А казалось бы умные люди, верно говорят - нельзя недооценивать предсказуемость тупизны.
На "загнивающем западе" могло бы быть и по другому. Хотя там свои нюансы, но все же. Но так как у нас правовая система в общем то не работает, и все ближе к феодализму, а пипл хавает так как правовой культуре не обучен(да и кто ж его, капиталист - рабовладалец, что ли за свои права будет учить бороться), потому можно и так. Вместо того, что бы запретить доступ к всяким разным ресурсам, мы будем тщательно ослеживать сколько Василий Игнатьевич, с Игнатом Васильивечем и еще 100 человек в компании, смотрят порнухи, вычислять жанры, считать порно трафик, и все прочее, на тысячах ресурсах в интернете, вместо того, что бы просто закрыть им туда доступ.
Наверное службе безопасности гораздо интереснее смотреть за сотней другой сотрудников и выяснять кто какого где порно и каких жанров накачал, чем заниматься делом. Прям не СБ, а отдел нравов полиции Маями.
> Я знаю одну замечательную компанию, где хождение по порноресурсам довольно оригинально забороли: создали порно-топ, типа доски почета такой, но про порево - типа, а вот у нас Василий Игнатьевич, менеджер, за месяц скачано 2 гига, предпочтения - shemale, femdom, strapon. Трое победителей уволилось, в следующем месяце - один, и всё, как отрезало.
А это они закон нарушили, когда устроили доску позора. Разглашение личной информации. Просто у нас народ непуганный и судиться не привык.
Я стараюсь реально смотреть на вещи, сейчас реальность такова, что платят за работу, на конечный продукт или оказанную услугу, а не за то, что ты пролетарий пришел на работу, молодец если еще и трезвый. Хороших работников адекватный работодатель всегда ценит, в том числе материально.
Да поймите уже, никому давно порно в офисе не интересно, за уголовно-наказуемые извращения следят специально-обученные люди с помощью СОРМ. Кто какие голые письки смотрит, мужские или женские, без разницы, главное чтобы 18+.
Работодатель оценивает и минимизирует совершенно другие риски, которые стоят денег. Время такое, "здесь вообще все просто так кроме денег".
Например рабочее время сотрудника для работодателя стоит вполне себе денег, как это ни удивительно. И не только прямой ФОТ, есть и дополнительные затраты, упомянутый выше ДМС (при наличии), различные социальные выплаты, прямые и непрямые, аренда офиса, в котором пролетарии в носу ковыряют, оргтехника и т.п.
Реально смотреть на вещи, или к этим вещам нормально или с одобрением относиться большая разница. Ты относишься по принципу типа насрато - ну и ладно. Все же так делают, значит нормально.
> и, сейчас реальность такова, что платят за работу, на конечный продукт или оказанную услугу, а не за то, что ты пролетарий пришел на работу, молодец если еще и трезвый.
Ну да, пролетарии при свой власти то так и работали, по принципу хорошо, что трезвые. Это от того в свое время в космос первые полетели, индустриализацию провели итд, вот за то сейчас то все при капитализме, когда не власть пролетариата, а власть капитала все сразу зажили. Делаем продукт мирового качества, во всех отраслях, просто взлет производства в стране. Где, что то и делаем, это дело рук тех Васей которые как ты говоришь работали по принципу хорошо, что трезвый. За то современные, умные и успешные - с огромной скоростью катят страну в жопу.
> Хороших работников адекватный работодатель всегда ценит, в том числе материально.
Фараон ценит хороших рабов, в том числе и материально, и дает им в 1,5 раза больше каши!(с)
Если законы, конституция и ТК не соблюдаются, то и смысла большого напрягаться нет, ведь хорошему работнику некуда пойти потому и ценить его будут в рамках текущий парадигмы, ну если только за границу, где прав у него будет в два раза больше, условия труда лучше, и зарплата в 2-4, а то и десять раз выше.
> Реально смотреть на вещи, или к этим вещам нормально или с одобрением относиться большая разница. Ты относишься по принципу типа насрато - ну и ладно. Все же так делают, значит нормально.
Мне что сделать надо? Куда бежать на кого жаловаться? Меня некоторые нарушения устраивают, так как считаю их надуманными. Мы сейчас говорим про прослушку телефонов в конторах. Только давай учтем, в каких конторах и кого рентабельно слушать? Токарей на заводе или грузчиков в магазине никто слушать не будет. И инженеров техподдержки слушать не надо. А людей ответственных за закупочные процедуры на несколько млрд рублей в год - надо. И топ-менеджеров крупных предприятий слушать надо.
> Ну да, пролетарии при свой власти то так и работали, по принципу хорошо, что трезвые. Это от того в свое время в космос первые полетели, индустриализацию провели итд, вот за то сейчас то все при капитализме, когда не власть пролетариата, а власть капитала все сразу зажили. Делаем продукт мирового качества, во всех отраслях, просто взлет производства в стране. Где, что то и делаем, это дело рук тех Васей которые как ты говоришь работали по принципу хорошо, что трезвый. За то современные, умные и успешные - с огромной скоростью катят страну в жопу.
Уважаемый. Я сам пролетарий, сын газо-электросварщика 6 разряда (не шучу). Я кавычки не ставил, на телефоне неудобно. Речь про прослушку в офисе. Пролетарии в офисе - они немного другие, не такие как на производстве. Я гоняю тех что в офисе, облегчая по возможности жизнь работяг в филиалах, те которые реально производственники. И навыгонял уже кучу "пролетариев" офисных, пьющий и бездельничающих.
> Фараон ценит хороших рабов, в том числе и материально, и дает им в 1,5 раза больше каши!(с)
А как надо ценить? В 3 раза больше давать? А коммунисты при власти как ценили, нематериально в жопу дули?
> Если законы, конституция и ТК не соблюдаются, то и смысла большого напрягаться нет, ведь хорошему работнику некуда пойти потому и ценить его будут в рамках текущий парадигмы, ну если только за границу, где прав у него будет в два раза больше, условия труда лучше, и зарплата в 2-4, а то и десять раз выше.
Наша конституция, при всех косяках, лучшая в мире, хотя из первоисточника 1936 года много чего нужного вычеркнули. И хорошему работнику с реальной профессией всегда есть куда пойти. Осложняет тот факт, что часто хорошая работа - в другом регионе, а у работяги уже семья, дети, престарелые родители, другие факторы.
Где за границей у него прав будет больше? По большей части фикция.
> Мне что сделать надо? Куда бежать на кого жаловаться?
Ну, что бы права были за них надо бороться. Куда там бежали рабы в свое время? Нет, на на майдан. Но для начала начать относиться к этому по другому, а когда ты не 1, а вас 100 тысяч, и вы не сидите и не говорите, а ну ладно, а чего то делаете, тогда и государственная машина повернется.
> А людей ответственных за закупочные процедуры на несколько млрд рублей в год - надо. И топ-менеджеров крупных предприятий слушать надо.
А вот это уже должно определяться законом и соотв органами. Если ты устраиваешься на работу то должен подписать бумажку, я такой то и такой, согласен с этим и с этим, а с этим не согласен. Человек для начала хотя бы должен знать, что его разговоры слушают, и давать на это согласие и знать, это хотя бы для начала. Это в каких нибудь Америках ты имеешь шанс сможешь стрясти с работодателя деньги, если он прослушал твои частные разговоры незаконно(если это конечно не АНБ), а у нас никто даже скорее всего париться не будет, потому как правам у нас своим народ не обучен, а капиталист и рад.
> Пролетарии в офисе - они немного другие, не такие как на производстве. Я гоняю тех что в офисе, облегчая по возможности жизнь работяг в филиалах, те которые реально производственники. И навыгонял уже кучу "пролетариев" офисных, пьющий и бездельничающих.
Дело твое, что я тебе могу сказать.
> А как надо ценить? В 3 раза больше давать? А коммунисты при власти как ценили, нематериально в жопу дули?
Вся суть капитализма в том, что всем на всех по хуй, а у нас в России по хуй в двойне, так как все демонстрируют явное пренебрежение друг другом, пустота в обществе, нет идеалов, нет уважения, каждая обезьяна при даже мелкой власти считает себя царем. При коммунизме тебя обеспечивали социальными благами, это касалось все, плюс была внятная идеология. Ну когда скажем человек знал, ради чего он работает, ради таких же пролетариев как он, а пролетарии - ради него. Вот такой вот организм, ну в идеале конечно. Вот случиться сейчас война, не дай ТНБ, за кого у нас будет народ умирать, за Дерибаску и Ротенберга? Угу, прямо вижу как слесаря, да и предприниматели бегут записываться в войска, а военно обязанные медики бегут умирать за 15 тысяч рублей на фронт.
Как там наш говорил любимый ВВП, когда говорил про коррупцию, мол все это срез нашего общества. Многое зависит от власти, с другой стороны и от народа зависит не мало. Может надо хоть сознание менять, а не покорно хавать то, что дают.
> Где за границей у него прав будет больше? По большей части фикция.
Да много где, зарплата точно будет больше, уже в Китае СЗ больше чему нас, о чем речь.
Там(не про Китай речь) хоть тот же самый капитализм, но работает он лучше. Взять хотя бы страны Европы или Америку итд, только не надо говорить, что они так все хорошо живут, так как грабят весь мир, а мы бедные, у нас зима и плохо, и потому вот так. Дыры в головах и сознании в первую очередь образуют дыры в экономике. Главная проблема России, что в первую очередь сами делаем херню, а потом удивляемся, как же так получилось, кто виноват, и что делать.
> Ну, что бы права были за них надо бороться. Куда там бежали рабы в свое время? Нет, на на майдан. Но для начала начать относиться к этому по другому, а когда ты не 1, а вас 100 тысяч, и вы не сидите и не говорите, а ну ладно, а чего то делаете, тогда и государственная машина повернется.
Ладно, с сегодняшнего дня лично я начал относится к этому по другому, дальше что делать? Через сколько минут государственная машина начнет поворот ко мне лицом?
> А вот это уже должно определяться законом и соотв органами. Если ты устраиваешься на работу то должен подписать бумажку, я такой то и такой, согласен с этим и с этим, а с этим не согласен. Человек для начала хотя бы должен знать, что его разговоры слушают, и давать на это согласие и знать, это хотя бы для начала. Это в каких нибудь Америках ты имеешь шанс сможешь стрясти с работодателя деньги, если он прослушал твои частные разговоры незаконно(если это конечно не АНБ), а у нас никто даже скорее всего париться не будет, потому как правам у нас своим народ не обучен, а капиталист и рад.
Ты не поверишь, они и бумажки уже все подписали. И знают что их слушают, в том числе не всегда законно. И никуда не жалуются, к какому врачу этих людей отвести?
> Дело твое, что я тебе могу сказать.
Вот как. Т.е. вместо социальных благ и прочих пособий уволенным пролетариям - дело твое. А может на меня пожаловаться надо?
> Вся суть капитализма в том, что всем на всех по хуй. При коммунизме тебя обеспечивали социальными благами, это касалось все, плюс была внятная идеология. Ну когда скажем человек знал, ради чего он работает, ради таких же пролетариев как он, а пролетарии - ради него. Вот такой вот организм, ну в идеале конечно. Вот случиться сейчас война, не дай ТНБ, за кого у нас будет народ умирать, за Дерибаску и Ротенберга? Я думаю пример понятен.
>
> Как там наш говорил любимый ВВП, когда говорил про коррупцию, мол все это срез нашего общества. Многое зависит от власти, с другой стороны и от народа зависит не мало. Может надо хоть сознание менять, а не покорно хавать то, что дают.
Суть капитализма не в "похуй". А в максимальной прибыли. И если будет выгодно дать рабочим соцпакет - его дадут. Главное чтобы от этого прибыль у акционера выросла, больше чем затраты.
Если завтра призовут на войну, ты начнешь думать про Роттенберга или про что Родина в опасности?
Или в СССР коррупции не было? Тот срез был меньше, общество было здоровее, сейчас коррупционный срез больше, общество больнее. Дай ТНБ - будет новый виток истории, и опять вылечимся.
> Да много где, зарплата точно будет больше, уже в Китае СЗ больше чему нас, о чем речь.
>
> Там(не про Китай речь) хоть тот же самый капитализм, но работает он лучше. Взять хотя бы страны Европы или Америку итд, только не надо говорить, что они так все хорошо живут, так как грабят весь мир, а мы бедные, у нас зима и плохо, и потому вот так. Дыры в головах и сознании в первую очередь образуют дыры в экономике. Главная проблема России, что в первую очередь сами делаем херню, а потом удивляемся, как же так получилось, кто виноват, и что делать.
То прав больше, то зарплата больше. Определись сам, тебе то что важнее.
Ты в Европе был, по окраинам городов гулял? Уверен что там все хорошо живут?
Дыры в экономике создают определенные действия определенной группы лиц, а не мифические дыры непонятно чего сознания. Главная проблема России - что эта группа лиц у власти. Кто виноват в принципе понятно, что делать тоже.
А пока "массовые расстрелы не спасли Родину" надо работать, зарабатывать хлеб себе и детям, закрома семейные заполнять на всякие случаи и другие важные мероприятия выполнять, а не дыры в сознании искать.
> Ладно, с сегодняшнего дня лично я начал относится к этому по другому, дальше что делать? Через сколько минут государственная машина начнет поворот ко мне лицом?
Да хрен его знает. Когда Леонель Месси(ну например), захотел стать футболистом, как быстро он стал всемирно известным и лучшим в мире? Есть такая поговорка, очень верная, под лежачий камень вода не течет.
> Ты не поверишь, они и бумажки уже все подписали. И знают что их слушают, в том числе не всегда законно. И никуда не жалуются, к какому врачу этих людей отвести?
Ну раз довольны, что я могу им сказать. Сами впряглись. Это как тот негр в фильме Джанго, который работал на белых. Типа как бы и понятно, чего его угнетают и за человека в общем то не считают, но другим неграм то еще хуже, потому он держится за свою должность до смерти. Если устраивает и доволен, что я могу сказать.
> Вот как. Т.е. вместо социальных благ и прочих пособий уволенным пролетариям - дело твое. А может на меня пожаловаться надо?
Может, но не в курсе ситуации, кто ты, кого, за что, как и почему, ты мне как предлагаешь делать выводы о том, о чем я в общем то даже и не знаю? Странно. Вот у меня на прошлой работе, один типа коллега нажрался в слюни, и ходил в пиджаке и красных трусах по центр.офису в Москве, стреляя 50 рублей у ком дира из соседнего отдела(красивой такой бабы)на опохмел. Как ты думаешь, буду ли я осуждать его последующее увольнение? Его кстати уволили не после этого случая, а потом, но тоже за пьянство.
> Суть капитализма не в "похуй". А в максимальной прибыли. И если будет выгодно дать рабочим соцпакет - его дадут. Главное чтобы от этого прибыль у акционера выросла, больше чем затраты.
У нас все это сводится к максимальной прибыли прямо здесь и сейчас, а государство это поощряет ибо занимается тем же самым. Слышал слова владельца или акционера каких то там нефтяных промыслов, так он прямо и с улыбкой заявил, а зачем мне вкладывать деньги в производство в стране, когда мне проще все продать, сразу получить "кэш", и жить припеваючи? Как так получилось, что какая то Корея делает завалила своими авто весь мир, а разбитые нами в пух и прах немцы живут лучше нас в 3 раза и делают Мерседесы, когда мы Жигули то сделать не можем. Но не, все нормально, у нас все хорошо, менталитет - не при чем.
Развал в верхах развал в низах - все связано.
> То прав больше, то зарплата больше. Определись сам, тебе то что важнее. Ты в Европе был, по окраинам городов гулял? Уверен что там все хорошо живут?
Там по разному живут. Можно конечно сранивать окраины какого нибудь штата США или города Европы, с типа норм городом у нас, и сравнение будет не в пользу последних. Но если сранивать наши окраины и их, все в целом лучше чем у нас, понятно, что с национальным и политическим колоритом. Потом не надо сравнивать, мол вон в том штате или провинции - они все в дерьме, а нам в Москве то по сравнению с ними хорошо. Давайте сравнивать одинаковые вещи. Мы всем ржем над скажем их расистки ми загонами, над гомосеками и итд, но тем не менее это именно из серии прав человека, ведь там не только про гомосеков и негров(это у нас только говорят про них) и судов которые может и тоже коррупционные и для богатых, но работают всяко лучше наших.
Так как там капитализм с более человеческим лицом, идеология есть например в США, а у нас все больше как то со звериным. Только не надо говорить, что например Дания, Швеция и Норвегия захватили весь мир, плавают везде на своих авианосцах, и потому катаются как сыр в масле. Менталитет там другой, менталитет, а уж как они к этому пришли, неплохо бы и нам всем понять, а не кричать про то, что у нас у русских все лучше всех, просто мы временно наступили в чужое дерьмо, которые подложили враги.
> Если завтра призовут на войну, ты начнешь думать про Роттенберга или про что Родина в опасности?
Если очередная аля Чечня, сам то побежишь записываться добровольцы? Или сына 18 летнего туда отдашь? Или дочурку медика отправишь на фронт? За веру, царя и отечество? Кстати классная фраза, вера и царь - впереди отечества. Ну да, что мы можем понимать, Поклонская и Захарова научат нас в истории разбираться.
Ну пока у нас еще слава богу додумались, сделать какое то подобие наемной армии. Но кстати знаешь когда начали платить в армии нормально? Вот у меня знакомый служил в ВВ, лет 8 назад, в Москве. Знаешь сколько он получал? 12 тысяч рублей, при том, что охранял важные объекты, это когда цвет революции пошли по всему миру, наш капиталист испугался и резко поднял зарплаты раза в 2-4 армии, ВВ и милиционерам. Потому как понял, что за 12 тысяч они в дуй никому не уперлись. И в целом всем эти ребята которым резко подняли мат.уровень жизни, благодарить нужно не добрую и славную власть которая заботиться о своих согражданах, а как это не с одной стороны смешно, а с другой прискорбно звучит, гос.деп США.
> Или в СССР коррупции не было? Тот срез был меньше, общество было здоровее, сейчас коррупционный срез больше, общество больнее.
Было было. Коррупцию еще не скоро изживут, на не нашем веку точно. Только все равно все было в десятки раз строже, чем сейчас.
> Дай ТНБ - будет новый виток истории, и опять вылечимся.
И как всегда этот виток истории в России будет полит кровью миллионов жертв.
> А пока "массовые расстрелы не спасли Родину" надо работать, зарабатывать хлеб себе и детям, закрома семейные заполнять на всякие случаи и другие важные мероприятия выполнять, а не дыры в сознании искать.
Согласен, на к лешему это сознание. Потому и приходишь со времени к той точке зрения, к которой приходят наши капиталисты, заполняешь закрома - любой ценой, а детей ну и себя в Лондон или за границу, а там пускай все горит синем пламенем. Но только с телека тебе говорят, что понимаешь надо ведь быть патритом невъебенным, но при этом у нас капитализм, так почему я при этом капитализме - должен вообще быть патриотом? Такое отношение априори меня воспитывает меня похуистом, где жопе теплее и безопаснее - там и дом. Вся наша власть держится на том, что те которые хотят придти на замену, хотят сделать значительно хуже, чем делают эти. Я конечно не геополитик, но если бы США не придерживалась принципа жесткой экспансии, в отношении территории РФ, а просто предлагала разумную альтернативу, то там наверху ребятам явно пришлось бы почесаться активнее.
Уважаемый, ты я вижу за все хорошее и против всего плохого. Все комментировать уже не вижу смысла.
Об одном подумай: наши деды за царей воевали, ну там 200 лет назад, 100 лет назад. Они за олигархов/помещиков/бояр воевали и их экономические интересы или за Родину?
> уважаемый, ты я вижу за все хорошее и против всего плохого.
Нет, я за то, что бы думать головой, а не хавать все, что дают. Я вижу на примере других стран, что и про капитализме можно жить гораздо лучше, чем позволяют нам жить сейчас. И для этого не обязательно ходить по окиЯнам на авиансосцах, хотя и это мы тоже делать можем лучше многих(спасибо дедам), но вот почему то не получается. Понятно - виноваты исключительно враги!
> : наши деды за царей воевали, ну там 200 лет назад,
Еще и десятину попу отдавали. Ну ничего, скоро возобновят.
Хотя по разному деды воевали, кто то в окопах погибал, вынутый от сохи за то, что сам не знал, а кто то из французскими офицерами чаи попивал в перерывах между битвами, после того, как солдатня в окопах гибла. Понятно, наши с тобой деды были не из быдл и солдотни, а из тех офицеров. У которых балы, куртизанки и хруст булки.
> 100 лет назад.
Из за бездарной царской политики, а потом пришли к революции, а сейчас контр революция, и вот почему может оказаться так, что я опять почему то должен гибнуть за бизнес интересы бояр и царя, которые все построенными моими предками проебали, предков моих и их подвиги обосрали, народное богатство спиздили в единоличное пользование.
Просто рвусь в бой, небывалый прилив патриотизма. За Веру, Дерибаску, Абрамовича и Ротенберга!
> Нет, я за то, что бы думать головой, а не хавать все, что дают. Я вижу на примере других стран, что и про капитализме можно жить гораздо лучше, чем позволяют нам жить сейчас.
Ты все же бардак в голове в порядок приведи, намешано у тебя разного. А потом думать начинай. Без обид.
У нас как-то соцсети закрыли на прокси. Пришли безопасники и попросили включить, типа "мы же читаем, что люди пишут и обсуждают. Пусть пишут" А многие пользователи ничего не пишут, а только читают, но даже по этому можно выводы предварительные сделать.