Физкультура лечит, а спорт - калечит

> И что остаётся? Лежание на диване, с пультом? Отлично же! Можно лежать, растить жопу, нихера не делать! Супер!

Какой диван, откуда? При капитализме на еду-то не хватает, на какие шиши диван покупать?

> И что остаётся? Лежание на диване, с пультом? Отлично же!

Неправда ваша, дяденька! Какие кнопки на пульте ни нажимай, все равно телевизор показывает только проклятые капиталистические программы. Так что правильно лежать - с книжкой. Лучше всего писателя Бабаевского (ЕВПОЧЯ).

> Какой диван, откуда?

Мама с папой купили. Мама с папой, зазомбированы неправильным телевизором и не понимают, что работа, отдаляет построение коммунизма. Зато, есть диван и жрачка.

> Другие виды профдеятельности приносят неиллюзорную пользу..

Спорт высоких достижений - удел единиц, а массовое занятие спортом, обусловленное в т.ч. и желанием походить на выдающихся спортсменов помогает людям, в первую очередь детям, не превратиться в жирных аморфных существ, втыкающих в компьютеры и телепончики. Спортивные сооружения, не только и даже не столько для проведения спортивных соревнований, а для спортом и физкультурой всех желающих. Развитие спортивной одежды и экипировки тоже вполне себе повлияло на жизнь всего общества в целом. Те же кроссовки в качестве повседневной обуви появились только после того, как их создали специально для занятий спортом. Спортивная медицина и фармакология изучают организм человека при интенсивных, пиковых нагрузках, вырабатывают способы и методы скорейшего и эффективного восстановления после таких нагрузок, что вполне себе применимо в других областях человеческой жизнедеятельности, "неиллюзорных" тэксказать.

> А тут яркий воздушный шарик ,ранняя профнепригодность и траблы со здоровьем... Ура, это того стоило!!!

Смена вида деятельности не означает профнепригодность. Кто-то переходит на тренерскую работу, кто-то идёт преподавателем в школу, становятся спортивными функционерами. Есть, конечно, и Гурины, но их не больше, чем в других отраслях человеческой жизнедеятельности.

> Это ты сейчас опасно половину вотта затролил!!!

Даже в мыслях не было.

> А при социализме профессиональные спортсмены здоровее были? Хотя да, они, как правило, не успевали получить профзаболевания, спивались раньше.

Ну вообще у нас социализм очень недолго был, до 60-х годов примерно. И в то время в целом медицина не столь развита была, а уж её спортивное направление только зарождалось. Если имеется в виду ситуация со здоровьем спортсменов в СССР в целом, то я должен согласиться, что проблем было не меньше, читал достаточно материалов и интервью об этом.
Что я имел в виду. То, что при капитализме проблема в принципе не решаема, т.к. физическое здоровье населения не является приоритетной целью капитализма. Данной целью как известно является прибыль. А здоровый физически человек снижает прибыль:
1) фармацевтических компаний,
2) медицинских заведений,
3) производителей алкоголя
4) производителей сигарет
Ну и косвенно, вследствие того, что "в здоровом теле здоровый дух" такой человек будет более разумным и следовательно хуже управляемым.

> это выльется в спор с длинными портянками цитат

А для чего мы тут сидим?! ))

> Скандал с употреблением мельдония проявил более серьёзную проблему, о которой никто не говорит — ни западные, ни российские чиновники. - это вообще каким хреном привязано непонятно, мельдоний или подобные препараты ели всегда, во все времена большого спорта, просто так привязана цитата, видимо название мельдоний нравится (кстати автор не понимает, что мельдоний де факто не допинг и ВАДА его сделала таким совсем не из-за лекарственной составляющей)

Согласен, судя по описанию, это скорее лекарство, никак не улучшающее физические показатели.

> в советские времена в спорткомитеты и федерации различных видов спорта приходили лучшие заслуженные спортсмены той эпохи, ветераны спорта, которые работали не столько на олимпийский результат, сколько на вовлечение в секции подростков - тут я вообще со стула свалился, глупее мысли давно не видал. ВЕСЬ спорт заточен под выявление талантов и работы на олимпийский результат, где-то лучше, где-то хуже

Согласен, автор сам мешает в кучу массовый спорт и профессиональный. В интервью Власова, которое я привёл как раз и говорится о проблемах с массовым спортом в СССР.

> сегодня в руководство спорткомитетов и федераций приходят либо чиновники от спорта, либо вообще случайные люди (массажисты, бизнесмены, присосавшиеся к спорту и т.п.). Они приходят не для того, чтобы работать на массовость вовлечения детей в секции, и даже не для того, чтобы работать на олимпийский результат, а для того, чтобы «пилить» бюджет и гранты спонсоров. Вариантов «распила» много, и можно только удивляться фантазии чиновников от спорта.
> - да вот непонятно, что лучше, когда люди за бабки рубятся или когда руководящий перст партии указывает, что делать, некомпетентность это тоже проблема всех времен

Тут не некомпетентность, а разница между социализмом и капитализмом. Например сколько бабла вкачивается в футбол, уровень которого по сравнению с европейским например просто ниже плинтуса? Наши абсолютно посредственные игроки зарабатывают деньги на уровне очень хороших европейских игроков. Это же не от того, что спонсоры некомпетентные, а от того, что вид спорта популярный, несмотря на свою убогость, следовательно на нём можно бабла больше срубить. В этом и есть суть капитализма - тот вид спорта, на котором можно зарабатывать, будет в шоколаде, остальные будут сосать невидимый половой орган рынка.

> Всё это означает, что массовому спорту и физкультуре направленной на оздоровление населения, и, прежде всего, детей и молодёжи сегодня нет места в российской действительности. Зато есть место так называемому спорту высоких достижений. - это ничего не означает, автор просто подгонал как ему удобней

Имхо вполне логично - чем больше денег уйдёт на спорт высоких достижений, тем меньше их уйдёт на массовый спорт. А бюджет не резиновый.

> Спорт высоких достижений представляет собой дрессировку ребенка постоянными многочасовыми тренировками с раннего детства, не оставляя времени на развитие. Если по каким-то причинам к несчастью для ребенка родители не поумнели, то к 15-22 годам он может стать чемпионом, а к 25-35 годам спортивная карьера заканчивается - увы и ах, се ля ви и физиология

Речь о том, что довольно большому количеству людей спорт тупо ломает жизнь. Наверх попадают считанные проценты, а что остальные? Они ведь тоже много тренировались, жили такой же жизнью, отдавали всех себя, а в итоге остались у разбитого корыта. По сути большие дети на пороге взрослой жизни. Многие уже с травмами, физическими и психологическими.
Проблема в том, что об этом никто не говорит, показывают только красивую внешнюю сторону спорта, и многие на это покупаются.

> Это так называемая «честь страны» на пьедестале почёта под гимн и фанаты дуреющие от восторга. Однако при всех затратах и покалеченных судьба безмолвно звучит вопрос — а стала ли страна-победительница жить лучше или хуже? - непонятен критерий "лучше или хуже", лучше в чем? хуже в чем? Получила верное направление в развитии вида спорта это очевидно лучше

Выигрыш или проигрыш на высшем уровне зачастую зависит от удачи. Ты можешь выложиться на 100%, всё сделать правильно и проиграть. Возносить спорт высоких достижений до уровня "чести страны" и прочего имхо слишком круто, нужно к этому проще относиться.

> Ответ отрицательный: эмоции быстро проходят, а ни экономика, ни наука, ни образование в результате победы в спорте ни лучше ни хуже не становятся. - а кошки, кошки лучше рожают? Ну или трава зеленее становится? Автор пытается скрестить теплое с длинным

Автор о том, что есть вещи более важные, чем спорт высоких достижений. Однако бабло, внимание СМИ и т.д. уделяются именному ему.

> Политический аспект - крайне важный аспект на самом деле Олимпийские игры это этакий мирный вариант войны, по ним видно развитие общества в целом, подтверждение тому победы США, СССР, последнее время Китая на ОИ. А не та чушь, которую автор пишет про одурманивание населения

Да, есть такой момент. Но одурманивание населения это никак не отменяет. Посмотри на тот же футбол, о котором я говорил выше.

> Они ведь тоже много тренировались, жили такой же жизнью, отдавали всех себя, а в итоге остались у разбитого корыта.

примеры-то есть?

> > Другие виды профдеятельности приносят неиллюзорную пользу..
>
> Спорт высоких достижений - удел единиц, а массовое занятие спортом, обусловленное в т.ч. и желанием походить на выдающихся спортсменов помогает людям, в первую очередь детям, не превратиться в жирных аморфных существ, втыкающих в компьютеры и телепончики.

У большинства дальше "желания походить" ничего не происходит. Потом они вырастают и смотрят спорт с пивасиком у зомбоящика.

> Спортивные сооружения, не только и даже не столько для проведения спортивных соревнований, а для спортом и физкультурой всех желающих.

Далеко не всякие. Ну и понятное дело, доступно это зачастую только состоятельным пацанам.

> Спортивная медицина и фармакология изучают организм человека при интенсивных, пиковых нагрузках, вырабатывают способы и методы скорейшего и эффективного восстановления после таких нагрузок, что вполне себе применимо в других областях человеческой жизнедеятельности, "неиллюзорных" тэксказать.

Это верно. Но такие же исследования вполне можно проводить и вне спорта, например в армии, пользы больше будет.

> то то у нас щас фитнесс клубов, как грязи, реклама на каждом шагу,

Хождение в фитнес-клуб далеко не всегда прибавляет здоровья.

> запретили продажу и рекламу алкоголя, ужесточили продажу сигарет,

Горбачёв тоже сухой закон объявлял, сильно оно помогло?

> но капитализму здоровое население не нужно, ага. Только если не быть дауном, то очевидно для капиталиста, что здоровый работник - хороший работник, это как минимум.

Здоровый ровно настолько, чтобы выполнять свои функции. Например, программист спокойно может быть толстым, ему нужно головой думать и пальцами стучать по клаве. А если будет много болеть, так можно найти нового сотрудника, благо безработица при капитализме всегда есть.

> Таким образом статья это высер фантазий автора, а не реальное положение дел вокруг. К слову часто гуляю с ребенком по району, много площадок спортивных и постоянно дети на них играют, в моем полусоветском детстве о таких только мечтать приходилось

В целом ситуация улучшается, согласен. Но для реального улучшения ситуации нужно ещё очень много работы, и работа эта проведена не будет, по уже объясненным мной причинам.

> программист спокойно может быть толстым

Может. А как ни посмотришь - здоровый лось. Интересно, чего это они?

> Здоровый ровно настолько, чтобы выполнять свои функции.

Быть здоровыми в бОльшей степени граждане часто сами себе не дают.

> А если будет много болеть, так можно найти нового сотрудника, благо безработица при капитализме всегда есть.

Замена сотрудника никак не сказывается на трудовом процессе только тогда, когда работники совсем-совсем неквалифицированные и обязанности у них "взять ту хреновину и положить вот сюда". Если требуются профессиональные навыки, то постоянный (и, разумеется, здоровый) сотрудник выгоднее, потому что новичка надо обучить, проверить и т.д. И чем выше квалификация, тем сложнее заменить.

> Они играть-то толком не могли, чему они могут детей научить?

То есть в остальных сферах деятельности, в том числе и в публичных, все всё делают правильно и очень эффективно?!

>
> Капитализм всегда найдет возможность дать тебе заработать на диван, телевизор и гаджет. Чтобы с помощью них рассказать тебе, как плохо ты жил при кровавых тиранах. А на другое не рассчитывай.

На гаджет - да, он через него рассказывает, а диван-то при чем?

> довольно большому количеству людей спорт тупо ломает жизнь

Некоторым строителям, работа на стройке ломает жизнь. А в основном, жизнь себе ломают сами люди. Выбирая самый простой и незатейливый образ жизни.
Вон например, Че Гевара себе жизнь сломал. А Гагарин над своей жизнью как надругался?! Пушкин вообще себя не щадил!!!

> диван-то при чем?

Это такой себе кандидатский минимум для биомассы. У тебя может не быть куда поставить этот диван, но он должен быть!!

> А Гагарин над своей жизнью как надругался?!

А что не так с Гагариным?

> А что не так с Гагариным?

Основываясь на том, что ты написал, выбранная им профессия "сломала" ему жизнь. Ровно как и всем остальным выше перечисленным товарищам.
А если серьезно не знаю ни одного профессионального спортсмена, который бы сказал: "Бля! Лучше бы я батю послушал и на шахту ГРОЗом пошел! Пенсию и регрес бы получил!"

> Не помню, чтобы я такое писал,

Читай внимательно ветку.

>
> А со многими ты знаком лично настолько хорошо, чтобы они делились с тобой самым сокровенным?
Ты не поверишь. С сотней человек, как минимум

> плачу по 14 тысяч в каждом,

Ну, то есть немногим меньше реальной средней з/п.
А людям как - отдать месячный доход раз в год ( хер с ним, пусть 2/3 ) такого дохода раз в год - это все же накладно. При помесячной оплате - дороже в целом, но более доступно "здесь и сейчас".

Ну рассказать, про спортивную карьеру это не самое сокровенное. Я же не про жену их спрашивал и даже не про деньги:)
Просто довелось работать со многими спортсменами и командами, в разных видах спорта

Да, от Чемпиона Мира неплохо было бы услышать, что он ошибся с выбором, и больше хотел бы работать пистолетчиком на заправке или охранником в супермаркете:)

> Да, от Чемпиона Мира неплохо было бы услышать

Странное у парня имя, однако. Нерусский, что ль?

> ошибся с выбором, и больше хотел бы работать пистолетчиком на заправке или охранником в супермаркете:)

Это очень грамотно - свести всё к крайностям и весело взоржать. Но ведь если бы он не тратил всё детство и юность на спорт, возможно, смог бы выучиться и получить более престижную специальность. Увы, не все чемпионы мира могут найти своё место в жизни после завершения карьеры.

> Не на 14. Но на 20-25 - живет бОльшая часть твоих сограждан. В регионах з/п 21000 - обычная средняя.
>

в регионах и фитнесс клубы подешевле я так думаю, плюс туда, куда я хожу еще не самые дешевые, есть ниже ценник, захочешь денег найдешь

>"своего" - не было - типа не мог продать? Чтобы спортсмену не дали по соцнайму квартиру от предприятия - что-то странное. Тем более чемпиону.

служебное было наверняка и все, которое могли отобрать в любой момент

> [весь умиляется]

ну так люди говорят в интервью, не напрямую конечно, просто о жизни тогда рассказывают, полный пэ