> А зачем участвовать? Чтобы брать ответственность и делать выводы. Отсидеться на кухне, канешна, удобно и эстетично, мечтая о майдане, но я вотт такие воскресенья посвящаю выборам.
Брать ответственность за кого? За тех, кого ты не хочешь видеть во власти? Однако...
Ну если хочешь - бери. Я пока в упор не наблюдаю там людей, которые идут во власть не для набивания собственных карманов. А я, в набивании их карманов, участвовать не желаю.
> Ну если хочешь - бери. Я пока в упор не наблюдаю там людей, которые идут во власть не для набивания собственных карманов. А я в этом участвовать не желаю.
И таких как ты около 53%. Я считаю, что плохо в основном от того, что людям похуй.
> Ну если хочешь - бери. Я пока в упор не наблюдаю там людей, которые идут во власть не для набивания собственных карманов.
Верно - другим там практически не выжить. Но лезть туда нужно, а то будет как с ндпи было, там тоже всё агитировали русскую молодёжь не идти учиться на следователя, прокурора, не идти в армию, не становится офицером.
> Верно - другим там практически не выжить. Но лезть туда нужно, а то будет как с ндпи было, там всё агитировали русскую молодёжь не идти учиться на следователя, прокурора, не идти в армию, не становится офицером.
Внезапная бодрая мысль от совспискуля. Порвал шаблон.
Партии обязаны участвовать в выборах. Выборные компании идут нон-стоп на разных уровнях. Местные, городские, региональные. Каждая партия обязана участвовать хотя бы в каких-то. Присмотрись к людям, начинай с малого, продвигай своего человека. Сам вступи в конце концов. Ответственность она такая.
> Если чиновник ездил на волге и получал трехкомнатную квартиру, а рабочий ездил на автобусе и получал однокомнатку, кто в этой ситуации есть класс-гегемон?
Это глубокое заблуждение. Децильный коэффициент в СССР был в районе 3-4-ых. Иной рабочий мог получать больше директора предприятия, на котором работал. Если не ошибаюсь, все оклады с хрущёвских времён были строго прописаны в Единой тарифной сетке. При распределении квартир учитывались количество членов семьи и место в очереди, что, конечно, не защищало полностью от разных манипуляций и махинаций.
"Воги" в подавляющем большинстве случаев были не в частной собственности, а являлись служебным транспортом. Мог ли пользоваться служащий служебным транспортом в личных целях? Мог, ровно как и водитель этого транспорта, но незаконно.
Сейчас децильный коэффициент составляет официально 16, а не официально в 2 раза больше. Мог ли рабочий владеть трёхкомнатной квартирой в СССР? Сплошь и рядом. Личной "Волгой" - тоже случалось. Может ли сейчас рабочий владеть каким-нибудь заводом или торговым комплексом?
> Второй: моя мама- директор магазина, поэтому мы поедем в Болгарию.
У моего школьного товарища отец был телемастером, мать - швеёй. Были в Болгарии два раза. Запомнил, потому, что я -то только в деревне и на заводской базе отдыха отдыхал. Очень в детстве хотелось за границу на море.
ок, давай сюда пруфы. Но я примеры, если что, не от балды привел, а того, что отец застал. То есть, глубокое заблуждение, значит, не у меня, а у моего, отца, который жил в СССР полжизни.
Может, проблема в том, что официальная статистика и реальность немного того, не совпадали? Ведь большая часть ништяков шла всё-таки не по официальным каналам, не считая спецраспределителей.
Его придумали на кухне те, кому Советская власть мешала воровать и делать деньги, а трудится они не хотели.
Очень они любили про кофе болтать и слушать пьяницу/наркомана высоцкого.
> Партии обязаны участвовать в выборах. Выборные компании идут нон-стоп на разных уровнях. Местные, городские, региональные. Каждая партия обязана участвовать хотя бы в каких-то. Присмотрись к людям, начинай с малого, продвигай своего человека. Сам вступи в конце концов. Ответственность она такая.
Ой, тольтко ненадо вот этой шаблонной фигни. Ты мне ещё плакат о "Американской мечте" процетируй. Выборы, для того и существуют, чтобы человек сделал ВЫБОР, но если выбирать не из кого, то нахрена вообще участвовать в этом фарсе? Участвуя в таких "выборах", ты тем самым подыгрываешь тем, кто этот фарс и создал. Если бы процентов 90 населения отказалось идти на такие "выборы", власти бы, возможно, задумались. Пункт "против всех" не просто так убрали, им надо придать легитимность фарсу, а для этого надо обеспечить явку большинства населения.
> И таких как ты около 53%. Я считаю, что плохо в основном от того, что людям похуй.
Гляди-ка, а ведь отлично сочетается с процентом населения, которое живёт менее чем на 20 тыр в месяц.
Может им просто голову поднять некогда?
Или они уже во всё веру потеряли?
> Ой, тольтко ненадо вот этой шаблонной фигни. Ты мне ещё плакат о "Американской мечте" процетируй.
Я из личного опыта всё. Я не пиздабол с вотта, я бы просто так выдумывать не решился. Пошёл и провёл выборную кампанию. Честно проебал. Сделал выводы.
> Выборы, для того и существуют, чтобы человек сделал ВЫБОР, но если выбирать не из кого, то нахрена вообще участвовать в этом фарсе? Участвуя в таких "выборах", ты тем самым подыгрываешь тем, кто этот фарс и создал. Если бы процентов 90 населения отказалось идти на такие "выборы", власти бы, возможно, задумались. Пункт "против всех" не просто так убрали, им надо придать легитимность фарсу, а для этого надо обеспечить явку большинства населения.
А вотт это демагогия. Пальцы тебе даны не чтобы сосать из них. Вроде взрослый дядька.
> Гляди-ка, а ведь отлично сочетается с процентом населения, которое живёт менее чем на 20 тыр в месяц.
> Может им просто голову поднять некогда?
В воскресенье надо отдыхать, ясен пень. Нахуй там какая-то судьба Родины и своего двора. Им голову некогда разогнуть.
> Или они уже во всё веру потеряли?
> Его убрали, тогда когда в Приморье было 18 раз перевыборы.
Ну так правильно, выбирать то не из кого. Люди не хотят видеть те рожи, которые лезут во власть. Раньше голосовали "против всех", теперь просто игнорируют "выборы".
> Ну так правильно, выбирать то не из кого. Люди не хотят видеть те рожи, которые лезут во власть.
Не спорю - это верно, но и прятаться, тоже толку мало. Они так и будут лезть и растаскивать...только разговоры на кухне не помогут и легче жить не будет. Я понимаю, что те кто лезут отличаются, только флагами... всё это буржуазия, но просто сидеть, тоже нельзя или они в итоге нас же продадут.
> Не спорю - это верно, но и прятаться, тоже толку мало. Они так и будут лезть и растаскивать...только разговоры на кухне не помогут и легче жить не будет. Я понимаю, что те кто лезут отличаются, только флагами... всё это буржуазия, но просто сидеть, тоже нельзя или они в итоге нас же продадут.
Ну, а чего делать то, если нет тех, кто может повести за собой? Большинство населения и я не исключение - не может вести. На выборы надо идти, когда там будет хотя бы один кандидат, который тебя устраивает. Не вижу смысла посещать это мероприятие, когда выбирать нужно из единой России, справедливой Росии, ЛДПР да КПРФ. Раньше ходил, голосовал за КПРФ, но потом понял, что это те-же яйца, только вид сбоку. С тех пор не хожу на "выборы".
Хм, средней з/п у рабочих и чиновников и мат. положения у категорий населения?
>
> > Но я примеры, если что, не от балды привел, а того, что отец застал.
>
> А я то, что сам застал.
Ясно
>
> > Может, проблема в том, что официальная статистика и реальность немного того, не совпадали?
>
> По каким категориям?
средней зарплаты и обеспеченности мат.благами?
> > Ведь большая часть ништяков шла всё-таки не по официальным каналам, не считая спецраспределителей.
>
> Что за ништяки и каналы?
Ну смотри, уже писал в каком-то треде.
Моя мать была продавщицей крупнейшего в городе универмага. Поэтому:
- мебель, одежда были импортными, которые доставались по договоренности с товароведом.
- путевка в Болгарию в 1983-м была добыта путем обмена какого-то серванта из Югославии.
- в химотделе выдавалось молоко, которое забирал товаровед.
Мой отец был милиционером. Поэтому:
- Машина "Москвич" была куплена после письма начотдела парторгу какого-то уровня.
- Квартира (однокомнатная) была выдана после звонка мужа жены, тоже милицонера, тоже в какую-то инстанцию, родственнику.
- колеса для Москвича, в опр. период, дефицитные, как и масло, как прочее, доставалось с милицейского гаража за какие-то ништяки.
И это, заметь, обычные граждане, без особых родстсвенников.
Ты разницы между директором и владельцем не замечаешь?
И да, про машины (служебные, ага), у директора универмага, сплетни тоже ходили.
И все делали ровно то, что делали другие - находили ништяки себе получше, через блат, родственников, связи.
Класс-гегемон, ага. Что там было с самими начальниками - сказать не могу, но то, что в 90-е их дети все стали бизнесменами, символизирует.
я тоже перестал, как начались электронные урны, потому что это бесконтрольно всё. По любому нужно объединяться, как площадка для этого - жж Ледокол[censored] . Сидеть же по "норам" себе дороже будет, как это произошло на Донбассе.
> Что там было с самими начальниками - сказать не могу, но то, что в 90-е их дети все стали бизнесменами, символизирует.
Ну так им и была поперёк горла Советская власть. Они и бесились, когда закон требовал честного и справедливого распределения.
То что нарушения были - да, были, но это было нарушение. А теперь - это не нарушение, а законом разрешено - делай деньги, обсчитывай, махинируй - если уплатил налог, то это всё по закону.
> Сов пикуль, ты вообще читать умеешь? Они сами сидели у потоков, они сами ништяки распределяли.
Про них я и написал. Ты просто не читаешь, то что написал. Законы Советской власти были не для них, а для трудящихся и по этому они тряслись и злобились - им нужна была перестройка.
> я тоже перестал, как начались электронные урны, потому что это бесконтрольно всё. По любому нужно объединяться, как площадка для этого - жж Ледокол[censored] . Сидеть же по "норам" себе дороже будет, как это произошло на Донбассе.
Так оно всегда было бесконтрольно. Т.н. тайное голосование, работало, когда народу было мало и мешочки с камнями были у всех навиду. Мухлевать не было возможности. При теперешней системе, даже не электронной, все эти выборы, это вопрос доверия тем, кто будет считать, а им доверия то и нет. Ты же никак не можешь проконтролировать, как посчитали твой голос, да и посчитали ли его вообще. Только при открытом голосовании можно контролировать его честность. Вообще, все эти демократические процедуры, смердят обманом. Лохотрон, как он есть.
Сейчас, сейчас
А меня за Гарри Гаррисона высмеяли)))