О процедуре вскрытия черного ящика Су-24

drive2.ru — "При вскрытии корпуса используются шлицевые отвёртки «STAYER» серии MAX-GRIP Regular, немецкой фирмы KRAFTOOL I/E GmbH. Импортная шлицевая отвёртка не соответствует по толщине шлицу отечественных винтов. Она просто не лезет в шлиц и несколько раз срывается у «эксперта». Вообще отвёртка у этого левши постоянно гуляет из стороны в сторону, он даже не может держать её соосно с винтом." Ну и там дальше ещё собственно про микросхемы чёрного ящика.
Новости, Политика | Dliv227 21:10 24.12.2015
58 комментариев | 107 за, 1 против |
#1 | 21:13 24.12.2015 | Кому: Всем
> Далее начинается ужас: отвёртка не подходит, «эксперт» берёт молоток и начинает забивать её в шлиц

Эксперт не знал, что отвёртка не ударная, чо пристали-то!?
#2 | 21:21 24.12.2015 | Кому: Всем
повторяю - эти винты вообще не должны откручиваться отвёрткой! все резьбовые соединения, подверженные вибрации, сейчас садят на локтайт.
#3 | 21:21 24.12.2015 | Кому: Yep
> повторяю - эти винты вообще не должны откручиваться отвёрткой! все резьбовые соединения, подверженные вибрации, сейчас садят на локтайт.

Пиши уже в локтайт как оно должно быть, они там не в курсе.

Специально для тебя ещё раз, там подразумевается обслуживание ручным инструментом.

А если у кого-то руки из жопы, то медицина тут бессильна.
#4 | 21:26 24.12.2015 | Кому: Всем
Локтайт это же просто название торговой марки. У них есть разные фиксаторы резьбы, как с возможностью откручивания, так и "намертво".
#5 | 21:27 24.12.2015 | Кому: kirillkor
> там подразумевается обслуживание ручным инструментом.

у такого ящика подразумевается прежде всего неразборность в условиях колоссальных перегрузок и вибраций. всё остальное похуй - если коробочка уцелеет, то винты штатно высверливаются.
#6 | 21:31 24.12.2015 | Кому: Yep
> если коробочка уцелеет, то винты штатно высверливаются.

Если коробочка уцелела, то винты штатно откручиваются. А если "эксперт" МАК настолько дегенерат, что отвёрткой рубит винт, то тут уже нихера кроме сверла не поможет, да. Это, например, понимают в любом ара-сервисе, что винты отвёрткой рубить нельзя, из этого нихера хорошего выйти не может. Но "эксперты" не зря учились же!

Для многих оказывается сюрпризом, что если бить по отвёртке которая стоит на шляпке винта, она внезапно станет зубилом.
#7 | 21:35 24.12.2015 | Кому: kirillkor
> Если коробочка уцелела, то винты штатно откручиваются.

ответ - нет. я видел что бывает в условиях вибраций с винтами, которые не посадили на локтайт - они отсутствуют в гнездах!
#8 | 21:37 24.12.2015 | Кому: Yep
> ответ - нет. я видел что бывает в условиях вибраций с винтами, которые не посадили на локтайт - они отсутствуют в гнездах!

Специалист, сходи видео посмотри, там винт на месте.
#9 | 21:42 24.12.2015 | Кому: kirillkor
> Специалист, сходи видео посмотри, там винт на месте.

специалист по видео - зачем мне его смотреть? там и микросхемы полопались. дело в том, что если у изготовителей руки под хуй заточены, то смотреть уже не на что - видимо какие-то винты на клей посадили, какие-то нет.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#10 | 21:50 24.12.2015 | Кому: Yep
> я видел что бывает в условиях вибраций с винтами

Ой! И я видел. На винтах делается резьба с мелким шагом. Во всех самолётах так и не только, и, вроде, на месте стоят.
#11 | 21:51 24.12.2015 | Кому: CEBEP
> Ой! И я видел. На винтах делается резьба с мелким шагом. Во всех самолётах так и не только, и, вроде, на месте стоят.

Бред!!! Без локтайта так не бывает!!! Винтов не будет!!!

Хер бы с ним, что ДВС собраны без оного, Агашка тебе объяснит как оно на самом деле!
#12 | 22:05 24.12.2015 | Кому: kirillkor
> ДВС собраны без оног

а ты слышал, что движки в отличие от чёрных ящиков, таки подлежат ремонту?

> Агашка


- может, тебе мою фамилию сообщить, чтобы ты как в первом классе, мог на ней в своём детсадовском остроумии поупражняться?
#13 | 22:05 24.12.2015 | Кому: Всем
А вообще зачем это все показывали? В надежде на то, что из коробки выпрыгнет голограмма принцессы Леи и начнет рассказывать как взорвать звезду смерти? Зачем видеть всем как вскрывают "черные ящики"?

Вскрывать должны профессионалы, из тех, кто этот "ящик" придумали.

Смотреть должны профессионалы, из тех, кто понимают, что в них записано.
#14 | 22:07 24.12.2015 | Кому: Yep
> а ты слышал, что движки в отличие от чёрных ящиков, таки подлежат ремонту?

Ты сначала докажи, что ящик подвергается вибрации. Ну а потом прогоняй про свои локтайты. Ну и да, вибрационные нагрузки на ящик очень сильно врятли больше, чем вибрационные нагрузки ДВС. Я бы даже кучу шекелей поставил бы на то, что ДВС намного сильнее вибронагружен, ибо он механизм, а ящик не является частью механизма.

Хорош уже про необоримое тобой говно под названием локтайт.

> - может, тебе мою фамилию сообщить, чтобы ты как в первом классе, мог на ней в своём детсадовском остроумии поупражняться?


Вай ме, Кисо не знало как его погремуха переводится!? Или ты думал, что здесь никто английского не знает на школьном уровне?
#15 | 22:20 24.12.2015 | Кому: kirillkor
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#16 | 22:21 24.12.2015 | Кому: Yep
> ладно, с детишками мне не о чем разговаривать. иди на своей мокрощёлке упражняйся в детсадовском остроумии.

Вадик, ты возраст в профиле измени лет на пятнадцать, будет самое оно.
#17 | 23:47 24.12.2015 | Кому: kirillkor
> Вадик, ты возраст в профиле измени лет на пятнадцать, будет самое оно.

это вес!!
#18 | 01:36 25.12.2015 | Кому: Всем
Ну что отсутствует культура производства это не новость.
От этого и падают ракеты, которые в строю уже более 50 лет.
Разбирать ящик нужно было пригласить обычного слесаря с руками. Он толковее и ловчее это сделает чем начальник какой отделом.
Ну или приготовится нужно было, потренироваться винты откручивать. Для картинки.
А то что микросхемы так развалились в это верится с трудом. Такое чувство что прямо по ним молотком приложились.
Может специально информацию уничтожили.

Где другие ящики кстати? Он что один на самолете? Не нашли?
#19 | 03:11 25.12.2015 | Кому: anvillabs
> Где другие ящики кстати? Он что один на самолете? Не нашли?

А тебе зачем? Ты еще Лукасу совет дай, как кино снимать.
#20 | 03:16 25.12.2015 | Кому: alex-277
> А тебе зачем? Ты еще Лукасу совет дай, как кино снимать.

Я тебе совет дам на Лукаса не ссылаться.
#21 | 03:35 25.12.2015 | Кому: kirillkor
> Вадик, ты возраст в профиле измени лет на пятнадцать, будет самое оно.

зачем мне менять возраст? за твоё интернетное поколение мне всё равно не сойти, не получится: дело в том, что я не приучен мести по жизни метлой, в этой вашей "остроумно"-дерзкой форумной манере, когда вас с оппонентом разделяют безнаказанность и сотни километров интернета. а вот в моей юности интернетов не было, поэтому упражняться в остроумии можно было только лицом к лицу с оппонентом. и нужно было трижды подумать, прежде чем открывать хлебало - чтобы оно внезапно не поломалось. поэтому мне с тобой разговаривать не о чем, поскольку отвечать на твоё мелочно-дерзкое хамство мне не с руки, в этой дисциплине мне с вашим интернето-дрочерским поколением состязаться нет смысла.
#22 | 04:11 25.12.2015 | Кому: Yep
> все резьбовые соединения, подверженные вибрации, сейчас садят на локтайт.

Ды ладно, чаще в КД на подобные вещи можно увидеть старый добрый ВК9 )) Разбирается после локального нагрева, даже после 1000-3000g одиночного удара и суток(!) ШСВ и транспортной вибрауии )
#23 | 04:13 25.12.2015 | Кому: BeRuS
> чаще в КД на подобные вещи можно увидеть старый добрый ВК9 )) Разбирается после локального нагрева, даже после 1000-3000g одиночного удара и суток(!) ШСВ и транспортной вибрауии )

ну вот что-то там должно быть обязательно, винты положено фиксировать.
#24 | 04:36 25.12.2015 | Кому: anvillabs
> Ну что отсутствует культура производства это не новость.

Есть мнение, что дело не в культуре производства, а в тотальной безответственности и распиздяйстве причастных к этой коробочке лиц. Наша электроника всегда была суровой, неказистой с миллиметровым слоем олова. Короче Джобс бы не одобрил. Но служила исправно всегда. Представить себе, что при Союзе вот такую хуйню сделают, было невозможно.

> А то что микросхемы так развалились в это верится с трудом.


Я лично легко себе могу представить как кусок текстолита и пластмассы (которые я увидел на фото и видео), разлетается на куски. Я бы удивился, если бы "это" выдержало удар. Тут ноутбуки-то вдребезги со стола падают с отрывом чипов BGA, а там такое...
#25 | 04:39 25.12.2015 | Кому: Всем
Винтосрач?? Вотт жив, он готов устроить срач по самому неожиданному вопросу!
Мартин, кстати, герой!!!
#26 | 04:42 25.12.2015 | Кому: Yep
> дело в том, что я не приучен мести по жизни метлой...

И это говорит человек, который в каждом треде про СССР бегает с лозунгом "кругом говно!"? Да по сравнению с тобой, Лия Меджидовна является образцом объективности и непредвзятости.
#27 | 04:48 25.12.2015 | Кому: Всем
эти поколение я называю ласково - "минусята" )) они мне напоминают анекдот про дагестанца, который продал пистолет, и купил часы. отец его спрашивает - а когда твою девушку будут насиловать, ты постучишь по часам и скажешь им, мол поздно уже?!
а эти на форуме минус поставят, бггг
#28 | 04:51 25.12.2015 | Кому: Акелла
> И это говорит человек, который в каждом треде про СССР бегает с лозунгом "кругом говно!"

а я за базар отвечаю - все товары, которые в позднем СССР не проходили военную приёмку, были полным говном. это есть факт, в котором я неоднократно убеждался лично.
#29 | 04:52 25.12.2015 | Кому: Yep
Не отвечаешь ты за базар, тебя уже много раз тыкали.
#30 | 04:58 25.12.2015 | Кому: Акелла
> тебя уже много раз тыкали

это может тебя тыкали. меня никто никогда не тыкал, следи за своей поганой метлой, минусёныш
#31 | 05:04 25.12.2015 | Кому: Virtuon
> тотальной безответственности и распиздяйстве причастных

Это и есть отсутствие культуры производства, ее частный смысл.

Ноутбук в принципе не рассчитан на такие нагрузки, даже на падение со стола.
Для этого делают специальные ноутбуки.

Но в проектировании, производстве и затем испытаниях "данного изделия" не поняли, что туфту выпустили.
Кто-то подписал акты и вася котик.
#32 | 05:11 25.12.2015 | Кому: anvillabs
> Я тебе совет дам на Лукаса не ссылаться.

А еще что-нибудь дашь? Это ж так здорово и весело смотреть на непричастных, обсуждающих не имеющий к ним отношения спектакль! Я скоро за новым ящиком попкорна пойду.
#33 | 05:23 25.12.2015 | Кому: alex-277
> Я скоро за новым ящиком попкорна пойду.

Ты лучше с этим ящиком на причастного Лукаса сходи. Там здоровее и веселее.
#34 | 05:28 25.12.2015 | Кому: Yep
Спокойнее, гражданин. Если у тебя проблемы с памятью, прими соответствующее лекарство. И хамить не надо, а то тут кто-то писал про километры разделения. Кстати, не подскажешь кто?
#35 | 05:46 25.12.2015 | Кому: Yep
> повторяю - эти винты вообще не должны откручиваться отвёрткой! все резьбовые соединения, подверженные вибрации, сейчас садят на локтайт.

Нельзя бить по шлицу отверткой и молоком, нельзя. Эти крайняя степень дибилизма и руки из жопы.
#36 | 05:58 25.12.2015 | Кому: SergeyR
> Нельзя бить по шлицу отверткой и молоком, нельзя. Эти крайняя степень дибилизма и руки из жопы.

Обрати внимание: уже несколько дней непричастные граждане, которых это не касается от слова совсем, с жаром это обсуждают. По-моему, цель достигнута.
#37 | 06:21 25.12.2015 | Кому: anvillabs
> А то что микросхемы так развалились в это верится с трудом. Такое чувство что прямо по ним молотком приложились.

Лично видел корзину с 6-ю платами, превращенную в труху и кисель после той самой ШСВ. У железных планарных советских микросхем не осталось ни одной целой ноги, все поотрывало. Причина - разработчик не посчитал резонансы, в полосе частот ШСВ оказалось 7(!) полос резонанса.
А платы и микрухи, повторяю, в кисель - гостями из корпуса выгребали.
#38 | 06:31 25.12.2015 | Кому: Virtuon
> Есть мнение, что дело не в культуре производства, а в тотальной безответственности и распиздяйстве причастных к этой коробочке лиц. Наша электроника всегда была суровой, неказистой с миллиметровым слоем олова. Короче Джобс бы не одобрил. Но служила исправно всегда. Представить себе, что при Союзе вот такую хуйню сделают, было невозможно.
>

Причем тут производство. В черном ящике вмятина на ребре. Скорее всего очень сильный удар. Можно сделать ящик который выдержит какой угодно удар, но стоить и весить он будет очень много.
#39 | 06:45 25.12.2015 | Кому: Hrtorika
> Скорее всего очень сильный удар. Можно сделать ящик который выдержит какой угодно удар

Черный ящик на это не должен быть рассчитан? Он вообще зачем в самолете нужен? Какой удар обычно случается при падении чего-то с высоты нескольких километров? Сильный али не очень?
#40 | 06:58 25.12.2015 | Кому: Virtuon
У танка броня миллиметров пятьсот, и внезапно её пробивают, как же так она же рассчитана что бы её не пробивали.
Условия сбития были таковы что ящик сломался. Сломать можно все что угодно.
#41 | 07:06 25.12.2015 | Кому: Hrtorika
Аналогия не очень у тебя, камрад. Против танка применяются технологии и снаряды, над которыми сидят умы соседнего с броневиками КБ, сделанные специально, чтобы пробивать броню. А черный ящик борется по большей части с законом притяжения и мгновенной перегрузкой при ударе, которые ТНБ создал один раз и надолго.
#42 | 07:26 25.12.2015 | Кому: Virtuon
> Аналогия не очень у тебя, камрад. Против танка применяются технологии и снаряды, над которыми сидят умы соседнего с броневиками КБ, сделанные специально, чтобы пробивать броню. А черный ящик борется по большей части с законом притяжения и мгновенной перегрузкой при ударе, которые ТНБ создал один раз и надолго.

Ну ОК. Будем надеяться что приемка сделает выводы и накажут кого следует.
#43 | 07:27 25.12.2015 | Кому: Yep
> это может тебя тыкали. меня никто никогда не тыкал, следи за своей поганой метлой, минусёныш

Эх, Еп! Ну что ж ты так?
#44 | 08:07 25.12.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Эх, Еп! Ну что ж ты так?

Сразу стало недоступно столько мощной аналитики(((
#45 | 08:08 25.12.2015 | Кому: человечек Серый
> Сразу стало недоступно столько мощной аналитики(((

Та неее, нормальный он. Просто психанул, видать.
#46 | 08:16 25.12.2015 | Кому: Tegucigalpa
Так я же не написал что он ненормальный? Просто мощной аналитики не будет хватать.
#47 | 08:16 25.12.2015 | Кому: Tegucigalpa
Да действительно, кто ж теперь будет до контингента доносить "правдуЪ" о тоталитарном мордоре?
#48 | 08:17 25.12.2015 | Кому: человечек Серый
> Просто мощной аналитики не будет хватать.

Подстёбываешь? Лежачих читателей не бьют. Он отбывает.
#49 | 08:18 25.12.2015 | Кому: Акелла
> Да действительно, кто ж теперь будет до контингента доносить "правдуЪ" о тоталитарном мордоре?

Я вотт во время карцера многое осознал...
#50 | 08:20 25.12.2015 | Кому: Tegucigalpa
Так ты молодой, а он "всё сам видел"!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.