> Хотя даже если все передохнут, селиться там нельзя ещё лет 150.
Хохлюш воздушно-капельным путем и через воду не передается, только через телевизор. Достаточно будет сравнять все телестудии и телевышки и построить новые.
> Погодить лет 10-15, потом аккуратно заглянуть за забор.
Ну если 10-15 лет погодить, а потом заглянуть, то увидишь ты там известно что - украинскую нацию. Сейчас этот кадавр только подергивается под ударами информационного тока, а через 15 лет он уже на ногах стоять будет. И у него даже будет национальная идея. Вот у нас сейчас национальной идеи нет, а у них уже почти оформилась. По мне, так это очень опасная штука: русские с вывернутыми мозгами, да еще и заряженные национальной идеей - ненавидеть русских. Можно изрядно говна хлебнуть.
Уже почти есть, не все ее приняли, но за 10 лет вдолбят всем. Да и детишки подрастут, которые никаких других идей никогда не знали, а детишки - они самые бодрые.
> > Вот у нас сейчас национальной идеи нет > > Есть, просто многие воротят от неё нос, по старой памяти.
"Почти" убери.
Она у них есть, иначе бы не прокатило то, что у них сейчас твориться.
> Это какая?
Империя.
Это так, у нас имперское сознание и менталитет, мы чувствуем себя хорошо, только живя в империи.
И как показывает практика. нам по хуй, красная она или самодержавная, псевдодемократическая или ещё какая.
Надо это принять, и всё у нас наладится.
> "Почти" убери. > Она у них есть, иначе бы не прокатило то, что у них сейчас твориться.
Слово "почти" употреблено только потому, что далеко не все население этой национальной идеей прониклось. Сама идея оформлена вполне конкретно: "Изжить в себе москаля внутреннего и всеми фибрами души ненавидеть москаля внешнего".
> Империя. > Это так, у нас имперское сознание и менталитет, мы чувствуем себя хорошо, только живя в империи. > И как показывает практика. нам по хуй, красная она или самодержавная, псевдодемократическая или ещё какая. > Надо это принять, и всё у нас наладится.
Беда в том, что империй без императора не бывает, это уже не один раз проверено. Тянет ли Темнейший на императора - обсуждать не будем. Но даже если и да, то он уже старенький. Очень скоро он станет плохо думать, а потом вообще умрет. Ты отчетливо представляешь с каким грохотом и в какую глубокую пизду полетит эта империя, если после Темнейшего на железный стул сядет очередное ебанько типа Горбачева? Это в лучшем случае, потому что в худшем случае на железный стул могут посадить какого-нибудь Ходорковского, он там, помнится, высказывал такие желания.
> Слово "почти" употреблено только потому, что далеко не все население этой национальной идеей прониклось.
Строго на оборот, мало кто не проникся.
> Беда в том, что империй без императора не бывает, это уже не один раз проверено.
Согласен.
> Тянет ли Темнейший на императора - обсуждать не будем. Но даже если и да, то он уже старенький. Очень скоро он станет плохо думать, а потом вообще умрет. Ты отчетливо представляешь с каким грохотом и в какую глубокую пизду полетит эта империя, если после Темнейшего на железный стул сядет очередное ебанько типа Горбачева?
Мы это уже прошли в 53-тьем.
> Это в лучшем случае, потому что в худшем случае на железный стул могут посадить какого-нибудь Ходорковского, он там, помниться, высказывал такие желания.
Ну так хуево получилось, как ты должен был заметить. Благо хоть тот император был дюже толковый, аж на 30 лет его задела хватило, да и война многих взбодрила, в этот раз на столько не хватит.
> И где же выход?
А вот хуй его знает. Лично я ничего лучше, чем копать в лесу схрон и запасаться тушенкой с патронами - не могу придумать. Ну или может Темнейший на старости лет решит уйти как викинг и ебанет таки по красной кнопке, тогда у многих все проблемы разом решатся!!!
> Как показывает практика - если только на Марсе, да и то вряд ли поможет.
Да не, если от крупных городов в нужную сторону отбежать - еще можно подергаться. Нонешние ядреные бомбы они довольно экологичные, почти все в излучение уходит.
Вот удивляюсь я. Как империя может быть единственной национальной идеей и целью существования? Рано или поздно империя будет построена и что? После этого народ мгновенно свою национальную идею теряет, в результате чего с таким трудом построенная империя рушится. И ведь это уже было. Социализм строили-строили и таки построили, коммунизм строить не стали, руки опустили, врагов гонять перестали, СССР развалился. Как минимум, народ должен постоянно иметь в виду следующую национальную идею, которая станет его движущей силой после того, как его текущая национальная идея воплотится и из цели превратится в средство. А ещё лучше иметь долгосрочную национальную идею, описывающую постоянно происходящий бесконечный процесс, и текущую национальную идею, описывающую некий рубеж, который требуется достичь на данном этапе развития общества в рамках реализации долгосрочной национальной идеи.
> Да не, если от крупных городов в нужную сторону отбежать - еще можно подергаться. Нонешние ядреные бомбы они довольно экологичные, почти все в излучение уходит.
Чтобы это отбегание в сторону не превратилось в агонию, полагаю, отбегать следует сразу автономными анклавами, небольшими городками с замкнутым циклом жизнеобеспечения, на которые нецелесообразно тратить ядерное оружие.
> Чтобы это отбегание в сторону не превратилось в агонию, полагаю, отбегать следует сразу автономными анклавами, небольшими городками с замкнутым циклом жизнеобеспечения, на которые нецелесообразно тратить ядерное оружие.
Эти ваши человеки даже в мирной и сытой жизни - такое говно, что даже говорить не хочется. Во что они превратятся в условиях ядерного пиздеца - не хочу даже думать. Отбегать нужно строго индивидуально, в крайнем случае с добротной и молчаливой бабой.
> Вот удивляюсь я. Как империя может быть единственной национальной идеей и целью существования? Рано или поздно империя будет построена и что? После этого народ мгновенно свою национальную идею теряет, в результате чего с таким трудом построенная империя рушится. И ведь это уже было. Социализм строили-строили и таки построили, коммунизм строить не стали, руки опустили, врагов гонять перестали, СССР развалился. Как минимум, народ должен постоянно иметь в виду следующую национальную идею, которая станет его движущей силой после того, как его текущая национальная идея воплотится и из цели превратится в средство. А ещё лучше иметь долгосрочную национальную идею, описывающую постоянно происходящий бесконечный процесс, и текущую национальную идею, описывающую некий рубеж, который требуется достичь на данном этапе развития общества в рамках реализации долгосрочной национальной идеи.
Кризис смысла жизни актуален как для человека, так и для государства. Идеи и смыслы себя изживают со временем, тут ничего не поделать. А еще идеи бывают ошибочны или несостоятельны. Вот в СССР была идея, что мы полетим к звездам. На данный момент уже более чем очевидно, что в обозримое будущее никто никуда не летит. Ну и про коммунизм есть всякие сомнения, мне вот кажется, что человеки в коммунизм не могут ввиду своей природы.
> > А ещё лучше иметь долгосрочную национальную идею
> Межгалактическая Империя, норм?
Ты всё пишешь про идею, которая воплощается в результат. А я же писал, что национальная идея должна воплощаться в постоянно протекающий процесс. Тогда идея никогда не будет достигнута и будет вечной.
Из близких мне примеров разницы между процессом и результатом могу привести лозунг: "Информационная безопасность - это процесс, а не результат". Как поясняют гуру этой специальности, этот лозунг означает, что состояние информационной безопасности (ИБ) невозможно достичь однократно и на этом успокоиться (результат), его следует постоянно поддерживать (процесс). А вот в рамках обеспечения постоянного поддержания состояния ИБ можно ставить себе массу промежуточных целей, вроде разработки, согласования и внедрения руководящих документов (РД), внедрения технических средств защиты информации (СЗИ), средств наблюдения, повышения осведомлённости персонала и т.д. и т.п.
Само собой, следует крайне тщательно подходить к выбору национальной идеи, воплощающейся в процесс. Как минимум, такая идея не должна, хотя бы, противоречить жизнеобеспечению общества в отдалённой перспективе - все хотят жить долго и счастливо и поменьше мучиться. Ну и такая идея не должна закрывать обществу перспективы развития и не подрывать его производительные силы.
Например, сейчас, насколько мне известно, основное развитие общества достигается за счёт науки, а не эзотерики, в связи с чем производительные силы общества должны строго придерживаться научного мировоззрения. Поэтому вплетание какой бы то ни было религии в национальную идею ПМСМ приведёт общество к краху. Опять же, тотальный распил и откат, который некоторые уже считают важнейшей составляющей национальной идеи также ПМСМ неминуемо приведёт наше общество к краху.
> Ну и про коммунизм есть всякие сомнения, мне вот кажется, что человеки в коммунизм не могут ввиду своей природы.
Это до меня начало доходить после того, как я прочитал "Кодекс строителя коммунизма". Более того, я примерно начал себе представлять причины ненависти к нему. Всё упирается в то, что в коммунистическом обществе, как оно там написано, примерно 99% человечества постоянно придётся производить над собой усилия, от средних до колоссальных по размеру.
> Всё упирается в то, что в коммунистическом обществе, как оно там написано, примерно 99% человечества постоянно придётся производить над собой усилия, от средних до колоссальных по размеру.
Вот и я про то же. Массы людей не готовы совершать над собой хотя бы минимальные усилия, даже если их палкой по башке пиздят. Что с ними нужно сотворить, чтобы они это делали добровольно - не могу даже представить.
Я не менее махровый материалист. Пример с ИБ - материален, что называется, до мозга костей. Дело в том, что единожды достигнутая идея мгновенно утрачивает свою привлекательность, а идея же, состоящая в постоянном удержании некоего состояния не будет достигнута никогда, в чём и состоит её привлекательность. Надо лишь выбрать такую идею, такой процесс, выполнение которого будет приносить выполняющему его приверженцу этой идеи постоянный профит, а не одноразовый, по факту достижения.
> Живу в ИРЛ, а не в мечтах и смыслах.
Аналогично. Но некий идейный костяк следует иметь, чтобы не быть травой под чужими ногами.
> Я не менее махровый материалист. Пример с ИБ - материален, что называется, до мозга костей. Дело в том, что единожды достигнутая идея мгновенно утрачивает свою привлекательность, а идея же, состоящая в постоянном удержании некоего состояния не будет достигнута никогда, в чём и состоит её привлекательность. Надо лишь выбрать такую идею, такой процесс, выполнение которого будет приносить выполняющему его приверженцу этой идеи постоянный профит, а не одноразовый, по факту достижения.
> Вот и я про то же. Массы людей не готовы совершать над собой хотя бы минимальные усилия, даже если их палкой по башке пиздят. Что с ними нужно сотворить, чтобы они это делали добровольно - не могу даже представить.
Никто никогда не делает ничего добровольно. Дело в том, что одни способы организации хозяйственной деятельности вымирают вместе с теми, кто их придерживается. А вымирают они тогда, когда у них уже кончаются силы и средства противостоять тем, кто придерживается новых, менее энергозатратных способов организации. Война есть война.
> Дело в том, что удержание результата то же цель.
Вот! Именно про это я и пишу. Но этого мало. Цель, заключающаяся только из удержания достигнутого результата, тоже приводит к краху. Цель должна также включать в себя в обязательном порядке ещё и некоторое развитие.
> Эти ваши человеки даже в мирной и сытой жизни - такое говно, что даже говорить не хочется. Во что они превратятся в условиях ядерного пиздеца - не хочу даже думать. Отбегать нужно строго индивидуально, в крайнем случае с добротной и молчаливой бабой.
На ком будут жениться твои сыновья, за кого будут выходить замуж твои дочери?
Понятно, что тебе хватает и этого. Но ведь ты написал про национальную идею. А такая идея должна являться руководством к действию для всей нации, а не только для ЦПКР. И, кстати, национальная идея должна быть такой, чтобы каждый член общества мог, руководствуясь ею, логически проверить деятельность любого другого члена общества на предмет соответствия этой идее.
> На ком будут жениться твои сыновья, за кого будут выходить замуж твои дочери?
Мы все еще про ядерный пиздец говорим? Ну пошарятся там потом по окрестностям, может и изловят кого, кто не сильно в темноте светится. Человеки они живучие, всех ядерными бомбами истребить не получится, выживших много будет. Да и отбегать надо только на первое время, когда все ебанутся и озвереют, потом-то все устаканится и вернется в приличное средневековье. В средневековье уже можно жить.
Сейчас, сейчас