Блеск и нищета российских инженеров

Да, однозначно Путин негодяй. Ведь каждому свободно мыслящему человеку очевидно, что только зарплата в 2000$ позволит продвинуть вперед нашу науку.

А нефиг было ломать хорошее ради "лучшего". Толкового инженера (конструктора, технолога, да даже просто производственного мастера) днём с огнём не сыщешь. Из десятка молодых - дай тнб одного толкового и способного к обучению. Остальноё - офисный планктон, обученный только просиживать портки, щёки надувать, да бить себя пяткой в грудь. :-(

То, что тетенька зп меряет в баксах и сравнивает с зп студентов в Лос-Анжелесе - сразу сигнализирует.
Хотя то, что состояние отрасли в "красном маке" и то, что страна инженеров превратилась в страну доморощенных "коммерсантов" - этого не отнять.

> Майданом попахивает. В топку.

Бояться не надо, инженеры, которые могли бы работать в Росатоме, не дураки. Они работают в других местах за нормальные деньги.

Не Кириенко же на майдан бечь!

> Толкового инженера (конструктора, технолога, да даже просто производственного мастера) днём с огнём не сыщешь. Из десятка молодых - дай тнб одного толкового и способного к обучению. Остальноё - офисный планктон, обученный только просиживать портки, щёки надувать, да бить себя пяткой в грудь. :-(

Проектировщиков забыл!
[смотрит на календарь, но всё равно не выдёрживает и хлопает с горя стаканчик]

> Что предлагает автор? Интересно, автор хочет только зарплату как в европах и америках или стоимость быта тоже?

Автор потрясает столпы. Автор имеет наглость утверждать, что деньги должны получать не только чиновники, но и инженеры. Ну и отмечает тот факт, что без денег инженеры отрасль вертели на мужском половом хую.

Что будет с отраслью - инженеров начнет ебать сразу после Кириенко. Это я тебе как инженер, ответственно заявляю.

> Тоже средняя з/п по 52 тыра ???

+-. Это в большей степени от зарплат верхов зависит, а то со стартовых инженерных в 15 тыр, да с зп ведущих в 40-50 52 никак не выходит.

> Что предлагает автор? Интересно, автор хочет только зарплату как в европах и америках или стоимость быта тоже?

Паритет покупательной способности валюты ? Нет, не слышала:)))

Прочитал как "члены Совета по науке и образованию обосрались в Кремле".
Когда работал на производстве - платили неочень, переехал в офис, сижу жопой без отрыва на стуле - зарплата заебись. Вот и думай.

Присутствовал по работе на областных консилиумах по земельным вопросам (в связи с изменениями федерального и местного законодательства). На трибуне областные чиновники зачитывают что-то с рабочих айпэдов, крутят в руках айфоны с расписными корпусами. Какое-то упоротое существо из высокого руководства предлагало руководствоваться принципом "давайте попробуем вот так, знаю, что не в рамках закона, но вы делайте". Зато, с-сука, рубашка с запонками. А денег в бюджете на земельные работы, предписанные законодательством, отчего-то нет, не было и не будет. Вы, говорит, как-нибудь выкрутитесь, но отказать не могите.

А в зале местные специалисты-земельщики... у сидевшей рядом девушки-маркшейдера телефон - раскладушка "Пантек" из первой половины нулевых. Некоторые рейсовыми автобусами приехали. И почему-то им предлагается выкручиваться, и в их поселенческих бюджетах выискивать деньги.

> плотно общаюсь с инженерами, подтверждаю, негодяи ещё те!

Да их давно уже разоблачили!!!

[censored]

> +-. Это в большей степени от зарплат верхов зависит, а то со стартовых инженерных в 15 тыр, да с зп ведущих в 40-50 52 никак не выходит.

15 тыров фигня полная, но с другой стороны запросы подрастающего поколения это нечто. Кстати, средняя з/п от отрасли это вообще-то не не только ИТР, это от самой последней уборщицы до топов.

> средняя з/п от отрасли это вообще-то не не только ИТР, это от самой последней уборщицы до топов.

Ага, примерно как средняя з/п по больнице. Главное - морг побольше и похолоднее.

> Паритет покупательной способности валюты ? Нет, не слышала:)))

Я просто похожие речи про то, как на Западе слышал в конце 80-х годов прошлого века. И про то, что чиновников много и они оборзели, и что колбасы на всех не хватает и что зарабатывают мало. Потом были 90-е. Наверное сейчас хорошо жить стали, раз опять перестроичные речи опять популярны.

Ну так на западе, хотя инженеры и не плохо зарабатывают, в управлении тоже не сильно часто участвуют. Толковый инженер может зарабатывать больше CEO, вот и нахрен ему заниматься управлением и организацией, если можно спокойно делать то, что он делает хорошо изо дня в день?
Одними деньгами проблему не решить, хотя по мне так и 100к рублей в месяц маловато. ИМХО более инженеров у нас только врачи, медсестры и учителя дискриминируемые в финансовом плане.

> Вона тут же в треде пишут, что специалистов не хватает и их не найти ни за какие деньги. А всяких специалистов верчения на органе ждут груши околачивать.

Друзья учились в параллельной группе в инсте со специализацией "гидравлика". Очень востребованная специальность, как им говорили, что оторвут с руками сразу после выпуска и т.д. И было их всего 6 человек кстати. По окончанию инста на общих основаниях пошли в отдел кадров завода и работали кто-где. Инженером-гидравликом из них не работал никто. В общем никто их с руками не отрывал и любые деньги не предлагал.

> Ага, примерно как средняя з/п по больнице. Главное - морг побольше и похолоднее.

Арифметика в помощь - условная контора где 1000 человек работает за 20 тыров и 10 топов с общим з/п фондом в 3 ляма, средняя з/п будет 23 тыра.

> А причём тут инженеры?

Не знаю.
Из личных наблюдений. Инженеры становятся патриотами годам к 55-ти... Молодёжь - либералы.

> Публикователь статьи
> похож на Тони Блэра

Эх, школьники... Этот публикователь ещё от тиранозавра бегал!

он на Сэма Нилла похож

[censored]

Я его имя вспомнить не смог! :-)

[кается]

> Как-то вы, товарищ, для инженера не точно выражаетесь. Что, конкретно, предлагаете вы, Кириенку отлюбить? :)

Я? Нисколько! Тут надо понять, нужна ли сия наука и техника государству или нет. Если нет - ничего ж страшного! Купим потом у китайцев или как там цивилизованный мир живет.

Работникам им тоже и квартиры нужны, и машины, и сады, и больницы.

> Тут надо понять, нужна ли сия наука и техника государству или нет.

Кому нужна? Кириенко? У него всё в полном порядке на столько, что он искренне считает существующие зарплаты специалистов достаточными. Другой вопрос, почему спрашивают именно его?

> Работникам им тоже и квартиры нужны, и машины, и сады, и больницы.

Нужны, конечно. Но права они не гарантируются, а завоёвываются! В 89-ом от завоёванных прав специалисты и прочие отказались сами, ради свободы. Теперь все свободны! А меж тем пенсионный возраст повышается... пора уже увеличивать время рабочего дня, а то ишь!

> Кому нужна? Кириенко? У него всё в полном порядке на столько, что он искренне считает существующие зарплаты специалистов достаточными. Другой вопрос, почему спрашивают именно его?

Да кто ж его знает, нужно ему или нет. При капитализме все решается через гранты и заказы. Кому нужно - тот и бабки платит. А Кириенко - он вроде как главный.

> Но права они не гарантируются, а завоёвываются!

Они и завоевываются. Специалисты работают там где деньги есть. А где нет - там не работают.

> В 89-ом от завоёванных прав специалисты и прочие отказались сами, ради свободы.

Ну тут эта. 89-й был 26 лет назад, "отказавшимся" специалистам, которым было бы сложновато "вписаться", было 40-50 лет, теперь стало быть они либо вписались на кладбище, либо в рынок, в любом случае про отказ это про них. Равно как и про долги, которые нужно было отдавать за образование и всякое.

А нынче все граждане действительно свободны, где работать, а где - нет.