РАН: отток ученых из России увеличивается

vestifinance.ru — Отток ученых из России увеличился за последние полтора года, заявил президент Российской академии наук Владимир Фортов в интервью телеканалу "Россия 24".
Новости, Наука | RockSysteM 15:43 24.03.2015
121 комментарий | 100 за, 1 против |
pocav
дурко »
#101 | 22:11 24.03.2015 | Кому: milo
> Человек ищет оправдания своим поступкам. Кто хочет уехать не на форумах сидят, а языки усиленно учат.

У нормального специалиста, не студента, аспиранта или даже постдока уже язык должен быть норм.
#102 | 02:11 25.03.2015 | Кому: milo
> Стипендия аспиранта повышенная 6300. Обзанимаешься наукой.

у нас по приоритетным направлениям 7200, обычная

у нас, гуманитариев, 3600

но мы-то ладно, привыкли
#103 | 02:27 25.03.2015 | Кому: Regal
> Просто кормить бесполезно. Задач нет для такого количества ученых.

не пинайте только сильно, но я вижу немного изнутри, по статьям, хоть и предметно занимаюсь недавно (философия науки, среди прочего). Действительно, есть такое отчётливое ощущение, что наука действительно крайне неэффективна. Она (по идее) должна производить знания, а занимается собственным выживанием и процветанием, знания получаются побочным продуктом. Это, конечно, известный эффект, закон Паркинсона и всё такое, но в нашем случае это имеет какой-то совершенно раблезианский размах, превратилось в образ действия, модус операнди - "мы делаем вид, что ставим задачи, а вы делаете вид, что решаете".

Государство придумывает новые формальные условия, чтоб наука работала как надо - научное сообщество либо хитрО их обходит, либо матерясь кое-как соответствует, либо просто сваливает за рубеж; в итоге деньги потрачены, "работа" сделана, а знания при этом производятся так же плохо, как и последние лет двадцать-сорок.

Прорывы в науке совершаются либо в "корпоративной" науке, либо в традиционных её центрах типа курчатника, либо мелкими меж-институтскими коллективами, с центром тяжести как правило за рубежом.

На мой взгляд, ситуация чрезвычайно опасная, особенно, как ни странно, в гуманитарных науках. Уже писал наверх, что нам нужен очередной "атомный проект" в гуманитарной сфере, иначе очень скоро мы испытаем на себе все лучшие западные наработки. При этом гуманитаорное научное сообщество представляет собой, я не знаю, какое-то стадо бабуинов (очень умных бабуинов, конечно).
#104 | 04:14 25.03.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Да заебал бубнёж как всё плохо, какие мы русские тупые и когда уже разрешат русских стрелять прямо на улице.

Ты знаешь а я такого как то не встречал даже скорее наоборот. Т.е. в целом наша тусовка настроена достаточно патриотично. Причем я как бы много общался с разными учеными причем реально крутыми т.е. и у нас и в мире они котируются.

Но тут есть еще один нюанс я работаю в достаточно "богатом" направлении т.е. там зарплаты действительно приличные. Возможно это как раз и влияет. Просто у нас очень много любителей поучить ученых врачей или учителей о том как они должны патриотично работать за копейки на благо страны. При этом сами эти граждане почему- то не торопятся скажем идти на какой нибудь завод в провинции токарем. А вот о патриотизме порассуждать это всегда пожалуйста.
#105 | 06:07 25.03.2015 | Кому: pocav
>
> У нормального специалиста, не студента, аспиранта или даже постдока уже язык должен быть норм.

Не в России. Хорошее знание иностранного языка, скорее исключение.
#106 | 06:36 25.03.2015 | Кому: pocav
> Ладно, буков много. Наболело.

бро, да я понимаю, о чем. У меня тоже наболело - потому и ругаюсь. Ты во многом прав. Разодраться на политико-общественную жизнь и настоящую науку архитрудно, особенно семейным... Слышал выражение, что "жена познается в бедности"? Мое "в жопу" по отношению к бегущим ученым - это сравнимо с перетензией мужика, от которого уходит жена из-за того, что он ее не обеспечивает достойно ее потребностям. С одной стороны... я сознаю... что тот самый урод, который "не обеспечил", "не удовлетворил"... а с другой - "иди ты, стерва, в жопу, если не в состоянии пережить со мной трудное время, бороться за лучшее будущее вместе".
#107 | 07:10 25.03.2015 | Кому: Всем
Как не вспомнить слова В.В. Путина

>И последнее. Владимир Владимирович, какая годовая зарплата у Игоря Ивановича Сечина?

>Спасибо Вам огромное.

>В.ПУТИН: Зарплату Сечина не знаю. Я, честно говоря, даже свою зарплату – как бы приносят, я их складываю, на счёт отправляю, даже не считаю. А что касается Сечина, честно говоря, не знаю, но знаю, что сотрудники крупных наших компаний, конечно, получают очень солидные деньги. Но мы должны смотреть на их уровни заработной платы не по сравнению со средним заработком в стране даже, хотя должны это иметь в виду всегда, но смотреть, как их коллеги в таких же корпорациях в мире получают.


>Потому что сегодня там Сечин может работать, завтра, может быть, мы пригласим какого-то иностранного специалиста. Но для того чтобы пригласить специалиста – не хочу, чтобы это рассматривалось так, что Сечина собираемся увольнять, он будет работать, он работает, кстати, достаточно исправно и весьма эффективно, он эффективным менеджером оказался, но я сейчас не про него – я говорю про то, что в некоторые компании мы можем пригласить и иностранных специалистов, но мы не можем иностранному – платить одну зарплату, а нашим – другую. Это всё-таки нужно сопоставлять в целом по отрасли уже в мире, что называется. Поэтому Вы меня простите, но такой популизм неуместен.
#108 | 07:29 25.03.2015 | Кому: toofast
> Как не вспомнить слова В.В. Путина

Сечин очень грамотный специалист - вот часть его биографии:

Сечин в 1984 году завершил учёбу, получив специальность — филолог-романист, преподаватель португальского и французского языков

С Путиным Сечин познакомился, по одним данным, в конце 1980-х в ЛГУ, где Сечин работал в иностранном отделе университета, а Путин — помощником проректора по международным связям. По другим — в 1990 году в ходе визита в Бразилию, когда Путин был помощником председателя Ленсовета Анатолия Собчака. Сечин на тот момент продолжал трудиться в отделе породнённых городов и вёл несколько направлений: Рио-де-Жанейро, Барселона, а позднее — Милан.
#109 | 14:59 25.03.2015 | Кому: Aleks3
> при капитализме живём

При каком таком капитализме? Каким образом развивающееся общество ВДРУГ перепрыгивает из более развитой общественно-
экономической формации (социализм как первая стадия коммунизма) в капитализм? Да еще при том что в мире УЖЕ давно капитализм сменился империализмом.

Вотт уж действительно, на форуме вотта "доказана" бессмысленность существования ученых-марксистов с их историческим материализмом!

Загнать их на рынок торговать китайскими трусами! Что бы, предметно, в конкурентной борьбе победили чубайсов-дерипасок вместе с возглавляющим их буржуинским национальным лидером из бывших чекистов-коммунистов.

Чудны дела твои ТНГ!
#110 | 15:11 25.03.2015 | Кому: k0m-r-ad
> у нас сейчас капитализом на дворе...

Откуда у нас на дворе капитализм? С какого перепуга у нас вдруг после социализма ВДРУГ капитализм? При том что на Западном дворе уже давненько империализм в его загнивающей фазе?

Нахера тогда наука? если на науку, например на марксизм с его историческим материализмом, всем просто насрать.

Просто насрать и выбросить любой порядок вещей, и провозгласить после лета, сразу же весну! Для того что бы набрать подснежников! Потому что какому то дураку так захотелось.
#111 | 15:20 25.03.2015 | Кому: Oberon
>
> В том то , и дело что капитализм

Откуда взялся капитализм???

В мире уже давненько рулят ТНК! Империализм на Западе уже давно!

Откуда у нас материализовался капитализм? Все уже скуплено ТНК! Международный Валютный фонд диктует поведение национальных лидеров, рублями рулят господа Печатающие Доллары.

Откуда капитализм? Слово красивое? Или для псевдооправдательного объяснения своего участия в поддержке коллаборционистов сдавших страну геополитическому противнику?
#112 | 15:23 25.03.2015 | Кому: Oberon
> должны изучать и улучшать

Должны кому?
#113 | 15:25 25.03.2015 | Кому: vasihin.nick
> Он должен ехать за бугор, зарабатывать там много денег на нашу новую социалистическую революцию )))

А сколько может быть социалистических революций? На одной территории согласно исторического материализма?
#114 | 16:01 25.03.2015 | Кому: toofast
> Как не вспомнить слова В.В. Путина

Как сказать слова, но так что бы ничего не сказать!

Этому нужно поучится у Национального Лидера.
#115 | 16:07 25.03.2015 | Кому: ogrim
> А вот о патриотизме порассуждать это всегда пожалуйста.

Ну так все таки есть ли разница между патриотизмом советского народа, патриотически относящемуся к своему государству где человек человеку Друг, Товарищ и Брат, кровно заинтересованным в благоденствии общенародного социалистического государства и патриотизмом граждан империалистических государств обслуживающих "денежных мешков" буржуинов-космополитов?
Oberon
надзор »
#116 | 17:02 25.03.2015 | Кому: [email protected]
Функция их в обществе такая.
Oberon
надзор »
#117 | 17:03 25.03.2015 | Кому: [email protected]
А что ТНК это уже не капиталисты?
Самые натуральные капиталисты.
Aleks3
надзор »
#118 | 18:04 25.03.2015 | Кому: [email protected]
> При каком таком капитализме

А, так счас у нас социализм? Извиняй, не рассмотрел. Спьяну наверное.
#119 | 18:20 25.03.2015 | Кому: Oberon
> А что ТНК это уже не капиталисты?
> Самые натуральные капиталисты.

Империалисты.
Oberon
надзор »
#120 | 18:56 25.03.2015 | Кому: [email protected]
Одно другому не мешает.
#121 | 20:30 25.03.2015 | Кому: vasihin.nick
Тедбул тебя засудит
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.