В пену

Побежденная колесница: провал «лучшего» танка в мире

tvzvezda.ru — Израильские танки предназначены лишь для карательных операций против слабо вооруженных палестинцев. «Если бы каждый противник у Израиля был бы чуть лучше обучен и вооружен хотя бы равной по численности армией, то вопрос с танковыми наступлениями был бы решен раз и навсегда не в пользу Израиля».

Новости, Разное | Ворчун 18:37 27.01.2015

33 комментария | 43 за, 0 против |

Rusart »

#1 | 18:50 27.01.2015 | Кому: Всем

Если бы у бабушки был...

Красный »

#2 | 18:52 27.01.2015 | Кому: Всем

Оно и верно. Меркава - распиаренное говно!

очень толстый »

#3 | 19:02 27.01.2015 | Кому: Всем

Ээээ ......................не напомните мне итог столкновений Меркавы и сирийских Т-72 в Ливане в 1982?

Сашич »

#4 | 19:12 27.01.2015 | Кому: очень толстый

Есть мнение, что тем сирийским танкистам, даже если доверить звезду смерти, то результат был бы аналогичным.

Сашич »

#5 | 19:13 27.01.2015 | Кому: Всем

ИМХО меркава была создана для определенных целей и с этими задачами справляется великолепно.

очень толстый »

#6 | 19:17 27.01.2015 | Кому: Сашич

Думаешь наши,те кто служили при Горбачеве и Ельцине, лучше подготовлены?

Сашич »

#7 | 19:20 27.01.2015 | Кому: очень толстый

Думаю, да. И дело не только в подготовке.

очень толстый »

#8 | 19:29 27.01.2015 | Кому: Сашич

Никакой моральный дух не заменит банального умения стрелять. Танкист который отстрелял за год 100 снарядов, победит того кто отстрелял за все это время 10. Крутость танка тут будет играть во вторую очередь.

Сашич »

#9 | 19:32 27.01.2015 | Кому: очень толстый

Опыт ВОВ говорит немного иное. Да ив первой чечне есть примеры.

Delrog »

#10 | 20:25 27.01.2015 | Кому: Сашич

И что же говорит опыт ВОВ?

asvk »

#11 | 20:35 27.01.2015 | Кому: Всем

Танк хороший, но только для своей местности т.е. Израиля и его соседей. 72,80,90 могут воевать практически где угодно, конечно с грамотным экипажем.

глюкер »

#12 | 20:36 27.01.2015 | Кому: Delrog

> И что же говорит опыт ВОВ?

26 марта 1944 г. легкий танк Т-70, заметив два приближающихся немецких танка PzKpfw V «Пантера», замаскировался в кустарнике и взял их на прицел. После того как «Пантеры» приблизились на 150-200 метров и подставили под удар борта, Т-70 внезапно из засады открыл огонь и уничтожил «Пантеры» быстрее, чем те смогли его обнаружить. Экипажи выбраться из «Пантер» не смогли. Командир Т-70 младший лейтенант А.Пегов был представлен к званию Героя Советского Союза.
Выдержка из наградного листа командира танка Т-70 А.Пегова (3-я гв. танковая армия). « 26 марта ... проводя разведку, младший лейтенант Пегов заметил движущуюся по дороге колонну вражеских танков «Пантера». Дав водителю указание отъехать в кустарник, тов. Пегов зарядил орудие и стал ждать... Подпустив головной танк на расстояние 200 м, младший лейтенант уничтожил головной танк выстрелом в борт, а затем, повредив ленивец второй машины, заблокировал дорогу для остальных танков, фактически сорвав контрнаступление врага ... »

OctopusVulgaris »

#13 | 04:43 28.01.2015 | Кому: очень толстый

> Ээээ ......................не напомните мне итог столкновений Меркавы и сирийских Т-72 в Ливане в 1982?

Это когда у Меркавы башню с погона сорвало?

OctopusVulgaris »

#14 | 04:45 28.01.2015 | Кому: очень толстый

> Думаешь наши,те кто служили при Горбачеве и Ельцине, лучше подготовлены?

Арабцы в XX веке как воины показали прямо скажем - не очень.
Достаточно почитать мемуары наших советников в Египте и Сирии.

очень толстый »

#15 | 04:56 28.01.2015 | Кому: OctopusVulgaris

А потери один к десяти это ничего? В первую очередь важна подготовка экипажа. А когда в отличном танке сидят неучи, а в среднем подготовленный экипаж, итог будет один.

очень толстый »

#16 | 05:03 28.01.2015 | Кому: OctopusVulgaris

Я про это и говорю. Надо в первую очередь не танки сравнивать а подготовку экипажей..Например сколько часов в год наезжает мехвод Абрамса, и сколько наш. Сколько отстреливется снарядов их экипажем и нашим.

fockeach »

#17 | 05:28 28.01.2015 | Кому: Всем

Есть и ответ на этот прогон:[censored]

Сашич »

#18 | 05:44 28.01.2015 | Кому: очень толстый

> а подготовку экипажей

А если подготовленный экипаж после попадания болванки по касательной в полном составе драпает из танка - это как?

Сашич »

#19 | 05:51 28.01.2015 | Кому: fockeach

> Есть и ответ на этот прогон

Такая же лажа, как и критикуемая статья.

очень толстый »

#20 | 06:00 28.01.2015 | Кому: Сашич

Значит, экипаж плохо подготовлен.

Сашич »

#21 | 06:02 28.01.2015 | Кому: очень толстый

> Значит

Значит мотивации нет от слова совсем.

очень толстый »

#22 | 06:19 28.01.2015 | Кому: Сашич

Мотивация не появляется ниоткуда. Она результат воспитания. и влияния внешних факторов. Те же самые сирийские танкисты уже два года воюют с ИГИЛ. То есть люди понимают, что отступать нельзя.

очень толстый »

#23 | 06:33 28.01.2015 | Кому: Сашич

В ходе второй Иракской войны 4 апреля 2003 года американцы угодили в танковую засаду иракцев в районе, условно обозначенного американцами как участок "Монтгомери" (objective Montgomery) . Иракские танки, избежавшие обнаружения с воздуха, внезапно открыли огонь в бортовую проекцию американских бронемашин с дистанции 800-1000 метров. Результат – полный разгром …иракского (!) подразделения. Иракцы успели сделать 16 выстрелов из своих 125 мм орудий. Ни одного попадания. Промах с "наилучшим" результатом – недолет до цели 25 метров.

После второй войны американцы подняли трофейные записи о проведенных иракцами стрельбах. В одной танковой дивизии оказалось, что за год были проведены всего лишь одни стрельбы. Танкистам дали выстрелить по 4 снаряда. В элитной дивизии республиканской гвардии "Багдад" то же были одни стрельбы, но дали выстрелить больше – по 10 снарядов. Была дивизия, в которой за год не было произведено не одних стрельб. Результат очевиден.

Пример. Мотивация есть . Подготовки ноль. Итог...

Сашич »

#24 | 06:35 28.01.2015 | Кому: очень толстый

> Те же самые

Совсем другие.

Сашич »

#25 | 06:43 28.01.2015 | Кому: очень толстый

> Подготовки ноль. Итог

Так ноль подготовки или была? И может тут уже банальная тупость? МОжет начали тупо "шмалять"?

Crazzy Di »

#26 | 07:22 28.01.2015 | Кому: очень толстый

Вот тут[censored] много интересных букв, но автор вполне логично делает вывод:

>сирийцы имели в долине Бекаа две бртд (по всей видимости, всё те же 3-ю и частично восстановленную 1-ю), из них только одна бригада (резерв фронта) была укомплектована Т-72. Таким образом, в 82-ом году в 3-й бртд танки Т-72 - это 81-я брт бр, и возможно (но весьма маловероятно), 47-я брт бр, но не 21-я мех бр. Но 81-я и 47-я бригады действовали севернее, в районе Джабель Барук, где не было частей, укомплектованных "Меркава". Вместе со всеми предыдущими фактами, это ставит последнюю точку: Т-72 не подбили ни одну "Меркава" - просто потому, что они физически не встретились в бою!
>Из этого неизбежно следует вывод: "Меркава" не подбили ни один Т-72, по той же причине, и изложенное Рафаэлем Эйтаном и англоязычными авторами не намного ближе к действительности, чем изложенное Ильиным и Никольским. Так были ли подбиты Т-72 вообще, и если да, то как?

Tpaktopuct »

#27 | 09:48 28.01.2015 | Кому: Crazzy Di

> Так были ли подбиты Т-72 вообще, и если да, то как?

А разве это не задача авиации?

Crazzy Di »

#28 | 10:31 28.01.2015 | Кому: Tpaktopuct

Одна из задач. Зависит от обстановки и возможностей сторон.
Борьбу с танками может вести практически любой род сухопутных войск, при соответствующей подготовке.

OctopusVulgaris »

#29 | 16:03 28.01.2015 | Кому: очень толстый

> А потери один к десяти это ничего?

Ты еще Кариуса почитай. И Руделя.

OctopusVulgaris »

#30 | 16:06 28.01.2015 | Кому: очень толстый

> Я про это и говорю. Надо в первую очередь не танки сравнивать а подготовку экипажей..Например сколько часов в год наезжает мехвод Абрамса, и сколько наш.

Дело не в том, кто сколько наезжает. А в том, что арабцы как вояки - не очень. И это еще мягко сказано. Сколько нужно и как наезжать в год, чтобы проебать вражеским коммандос новейшую РЛС?

OctopusVulgaris »

#31 | 16:08 28.01.2015 | Кому: очень толстый

> Пример. Мотивация есть . Подготовки ноль. Итог...

Непонятно только, откуда в Ираке взялось столь обширное кладбище американской бронетехники.

очень толстый »

#32 | 16:23 28.01.2015 | Кому: OctopusVulgaris

А кто говорит, что вообще не подбивали? Вопрос идет о соотношении потерь.

очень толстый »

#33 | 16:24 28.01.2015 | Кому: OctopusVulgaris

Хорошо. Назови свои цифры потерь сирийских и израильских танков в 1982м.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить