Ясно дело миф. Хоть он какбэ состоит на вооружении, но на самом деле только опытная партия была передана в подразделение госбезопасности. Там его оценили. Сейчас до ума доведут и будут передавать специально обученным людям.
А вотт и нет, камрад! Именно АКМ. У меня был АКМС, одно время. Дык вотт, при стрельбе на ходу, плечевой упор складывался и приклад (а вместе с ним и автомат), уезжал в подмышку! :(
Так чта, АКМ-выбор мастеров! )))
вал/всс - оружие хорошее, пока тебя не заметили. как заметили - доставай калаш,
так знатоки этого дела говаривали. но таскать оба - зло.
> Но закрывать номенклатуру на двух наименованиях не верно
а походу действия можно и что-нибудь действительно хорошее придумать
видел оторванную в голеностопном сутаве ступню от выстрела из вала
из лобовухи броневика выковыривали свинцовые кляксы - почти пять сантиметров в диаметре
На вооружении буллпапов, переделанных из АК не густо. Что не останавливает энтузиастов в странах, где можно и некоторые КБ типа украинских с Вепром.
> ОЦ Гроза
Что "Гроза"? Выпустили небольшим тиражом, распространения не получила. Не взлетел, как говориться. При том, что модификации АК под те же калибры и Вал-Винторез и их производные под 9х39 вполне себе живут на вооружении.
>Задача такой модификации не повышение точности.
Речь не про точность с кучностью. А про то, что в сумме получается неудобная кочерга. С 1 плюсом в виде компактности и кучей минусов. Если компактность конкретному пользователю настолько критична - пилите, Шура, пилите.
>Да ну?
Насколько понимаю у лётчиков - это оружие последнего шанса.
Сбили его над чужой территорией - его задача затихариться, связаться со своими, чтоб забрали.
Ежели его обнаружили при посадке, выслали группу для его захвата - шансов у лётчика нет. Будь у него хоть компактная автоматическая пушка. :)
Только в американских боевиках ихние сбитые крошат коммандос противника дюжинами.
Стечкин плюс пара-тройка гранат. Ежели уж до дела дошло.
Так вижу. :)
> Не "плевательница", а приличный компактный автомат.
Плевательница легче, компактнее автомата (даже булпапа). Плюс гранаты. Нормально получится.
Есть у меня осторожные сомнения в стрелковой подготовке лётчиков. Их оружие - самолёт.:)
Далее 200 метров он один хрен попадать не будет (ежели он, конечно, не на стрельбище каждую неделю).
Зачем платить больше, если разницы никакой?
Стечкин длиннее булпапа?
Вес без патронов АПСа - 1220 грамм.
У булпапа столько же?
Точно?
Я в своём каментсе указывал именно на Стечкина как пример для вооружения лётчиков.
> Собственно разговор не за одних только летчиков.
Я понял.
Но конкретно лeтчиков я выделил из твоего списка. Аргументировал обоснованно, на мой взгляд.
> написано что должон быть автомат.
Где написано про автоматы для лётчиков?
> Пистолет не может выполнить функции автомата.
Дык они, эти функции, получается, лётчику и не нужны/не критичны.
АПС предназначался в качестве личного оружия самообороны некоторых категорий военнослужащих и офицеров, которым по штату не полагалось автомата Калашникова или карабина СКС, а пистолет Макарова казался недостаточным. К таковым относились например экипажи танков и боевых машин, расчеты орудий, гранатометчики, офицеры, действующие в зоне активных боевых действий.
> Но автомат должен быть специально создан под специфические нужды
Так точно. И аргументировал, почему.
> А вот армейские спецы считают иначе.
Когда во время войны в Афганистане участились случаи поражения наших самолетов душманскими «стингерами», летчики всеми правдами и неправдами старались заполучить себе АПС: тогда в случае катапультирования над вражеской территорией шансы на выживание существенно возрастали. Но, к сожалению, за несколько лет производства «стечкиных» было сделано слишком мало… [censored]
Конечно не решит. И создавался он не для замены автомата. :)
Важно - насколько необходимо пилоту иметь автомат вообще. Хоть АКСУ хоть булпап.
Я ж и говорю.
После обнаружения летуна - он будет захвачен.
Если не оторвётся от преследования.
Убегать со Стечкиным - легче. :)
> Нужен специальный автомат, а не "укорот".
Пистолет-пулемёт не подойдёт?
И вес меньше и габариты...
Чем у автомата.:)
> Хотя кто-то там из пилотов сбитого штурмовика в Афгане рассказывал как вполне успешно оборонялся из АКСУ от нашедших его моджахедов. Жив остался. Вроде он потом в политику подался.
Не Руцкой, случаем?
Пять дней уходил от преследования, пройдя 28 км, после чего попал в плен к афганским моджахедам.
А будь у него булпап - всö сложилось бы иначе? :)
Сомневаюсь.
> Это адекватная замена автомату?
Для лётчика?
Почему нет.
Не нравится ПП - есть уже упоминавшийся в треде "Вихрь".
2.2 кг без магазина.
Автомат имеет весьма небольшие размеры, сравнимые с размерами пистолетов-пулеметов, однако заметно превосходит их по огневой мощи за счет использования специальных бронебойных патронов СП-6 калибра 9мм (9х39мм). Благодаря этим патронам СР-3 позволяет успешно бороться с противником в индивидуальных средствах зажиты (бронежилетах) вплоть до 3 класса защиты по ГОСТ на дальностях до 200 метров. [censored]
Пробежал бы 33 км.
Могло бы и хватить.
Впрочем это из разряда предположений. :)
> Вона Бизон делали - что-то не пошло в армию.
"Витязь" в МВД пошёл.
Пистолет-пулемет ПП-19-01 "Витязь" является дальнейшим развитием пистолета-пулемета ПП-19 "Бизон". "Витязь" был разработан концерном ИЖМАШ специально под требования отряда спецназа МВД России "Витязь", откуда и получил свое название [censored]
> Для лётчика?
> Почему нет.
> Не нравится ПП - есть уже упоминавшийся в треде "Вихрь".
> 2.2 кг без магазина.
> Автомат имеет весьма небольшие размеры, сравнимые с размерами пистолетов-пулеметов, однако заметно превосходит их по огневой мощи за счет использования специальных бронебойных патронов СП-6 калибра 9мм (9х39мм). Благодаря этим патронам СР-3 позволяет успешно бороться с противником в индивидуальных средствах зажиты (бронежилетах) вплоть до 3 класса защиты по ГОСТ на дальностях до 200 метров.
>[censored]
Для летунов ПП достаточно будет. Хз, но на мой взгляд летчику оружие надо что бы диких зверей отгонять или у крестьян что-либо отнять. Если его будет гонять пехота противника шансов практически нет. А сам ПП легче и компактнее и его можно скрыто носить.
[censored]
Сейчас, сейчас