Бутафорская луна

vott.ru — Юрий Елхов собирает средства на публикацию книги. Он, как профессиональный кинооператор с большим опытом работы в игровом кино ("Приключения Буратино", "Про красную шапочку" и др.), провел экспертизу фото и киноматериалов, хранящихся в архивах НАСА и пришел к выводу, что все это лунное шоу снималось на Земле в условиях декораций с использованием искусственного света и бригады профессиональных фотографов и кинооператоров и никакого отношения к документальным лунным съемкам не имеет.
Видео, Общество | antidepressant 10:08 23.12.2014
263 комментария | 148 за, 8 против |
#151 | 09:52 24.12.2014 | Кому: Tedbul
Жил-был пес, же!
#152 | 09:54 24.12.2014 | Кому: Окорок
> Жил-был пес, же!

[немедленно вычеркивает из списка знатоков кинематографа]

2. А назови-ка мне цыфру второй космической скорости! (проверочка на знание космонавтики)

3. А что лучше для Луны - "Canon" или "Nikon"? (последняя проверка)
#153 | 10:02 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Есть такая Наука - Генетика. Поинтересуйся. В крови русских никаких примесей каких-то монголов не обнаружено, что является неопровержимым доказательством отсутствия какого-то нашествия, тем более 300 лет.

Я извиняюсь, Вы, очевидно, видный генетик?

И вообще, иго это, видимо, череда непрерывных изнасилований? Монголо-татарам больше делать было нечего, кроме как насиловать всех подряд?

Монголо-татары жили у себя в Орде. Иногда совершая карательные набеги на небольшие города в воспитательных целях. Русские князья сами привозили им дань. У монголо-татар просто не было физической возможности насиловать всех русских баб. Некоторых - безусловно. Но очень небольшое количество.

И, кстати, поинтересуйся у своих коллег - генетиков о составе немецких примесей у русских. И польских. И шведских.
#154 | 10:05 24.12.2014 | Кому: Tedbul
> А что лучше для Луны - "Canon" или "Nikon"?

Только Hasselblad. Только хардкор.
#155 | 10:05 24.12.2014 | Кому: Tedbul
> 2. А назови-ка мне цыфру второй космической скорости! (проверочка на знание космонавтики)
>

где-то между 0,0 и 58,7 км сек в сек. В зависимости от твоего места жительства.

> 3. А что лучше для Луны - "Canon" или "Nikon"? (последняя проверка)


Цейс.

[вычеркнул из Tedbul списка "знатоки в области космонавтики"]
#156 | 10:06 24.12.2014 | Кому: Окорок
> Гугли, какими фотоаппаратами американцы пользовались на Луне.

[censored]
#157 | 10:08 24.12.2014 | Кому: Alex100
> [вычеркнул из Tedbul списка "знатоки в области космонавтики"]

[истошно кричит]

Всё равно американцы были на Луне!
#158 | 10:09 24.12.2014 | Кому: Soll79
> Я извиняюсь, Вы, очевидно, видный генетик?

Я написал выше - когда не шарю, интересуюсь у профессионалов.

> И вообще, иго это, видимо, череда непрерывных изнасилований? Монголо-татарам больше делать было нечего, кроме как насиловать всех подряд?


Здрасти, пожалуйста! А воевать ещё зачем тогда? 0_о Главное на войне - это трофеи, убийства и насилие над бабами. Ради этого люди и воюют. Разумеется я про тех, кто кого-то завоёвывает, а не про тех, кто защищает.
Прям хочется твоим реальным возрастом поинтересоваться.

>Русские князья сами привозили им дань.


Дань, это как в греческих легендах: "раз в 20 лет всех девок от 15 до 18-ти лет привозите вот сюда, а ещё золота мешок". Сказки про "мы им деньги и они нас не трогали" они для детей, чтобы про секс не рассказывать. Солдатам нужны девки, кроме золота. Ради этого мужики готовы города брать. Насилие - дело интересное, особенно когда безнаказанное.

>И, кстати, поинтересуйся у своих коллег - генетиков о составе немецких примесей у русских. И польских. И шведских.


Я поинтересуюсь, но это к делу не относится.
#159 | 10:28 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Я написал выше - когда не шарю, интересуюсь у профессионалов.

Фоменко - профессиональный историк?
Елхов - профессиональный историк?

> А воевать ещё зачем тогда? 0_о Главное на войне - это трофеи, убийства и насилие над бабами. Ради этого люди и воюют.


Действительно.

> Прям хочется твоим реальным возрастом поинтересоваться.


В профиль

> Дань, это как в греческих легендах: "раз в 20 лет всех девок от 15 до 18-ти лет привозите вот сюда, а ещё золота мешок". Сказки про "мы им деньги и они нас не трогали" они для детей, чтобы про секс не рассказывать. Солдатам нужны девки, кроме золота. Ради этого мужики готовы города брать. Насилие - дело интересное, особенно когда безнаказанное.


То есть они этих девок, которых им привозили или которых они в полон брали, насиловали, а потом беременных обратно отпускали?

> Я поинтересуюсь, но это к делу не относится.


Еще как относится. Они на нашей территории воевали. А значит баб насиловали. А значит у нас в крови их примеси должны быть.
#160 | 10:33 24.12.2014 | Кому: Soll79
> Фоменко - профессиональный историк?

Не знаю.

> Елхов - профессиональный историк?


Кинооператор же вроде как.

>То есть они этих девок, которых им привозили или которых они в полон брали, насиловали, а потом беременных обратно отпускали?


Должно быть бы быть так:
1. Набегали, насиловали, отпускали за не надобностью (некрасивых и не молодых).
2. Набегали, забирали к себе, насиловали, продавали в рабство (красивых и молодых).

т.е. у нас должны быть примеси их кровей, у них нашей. Вот говорят - всё не так.

>Еще как относится. Они на нашей территории воевали. А значит баб насиловали. А значит у нас в крови их примеси должны быть.


Наверняка есть. Где-то читал, что у нас чуть-ли не треть немецких корней. Только какое это отношение к ТМИ имеет?
#161 | 10:48 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Фоменко - профессиональный историк?

Анато́лий Тимофе́евич Фоме́нко (род. 13 марта 1945, Сталино) — советский и российский математик, специалист в области многомерного вариационного исчисления, дифференциальной геометрии и топологии, теории групп и алгебр Ли, симплектической и компьютерной геометрии, теории гамильтоновых динамических систем. Действительный член РАН (1994), РАЕН и Международной академии наук высшей школы. Также известен как художник-график и один из художников-постановщиков мультфильма «Перевал».

> Должно быть бы быть так:

> 1. Набегали, насиловали, отпускали за не надобностью (некрасивых и не молодых).
> 2. Набегали, забирали к себе, насиловали, продавали в рабство (красивых и молодых).

Так и было. Но татаро-монголы на территории Руси находились очень недолго. Да и на небольшой территории.
И потому изнасиловать количество баб достаточное для изменения генофонда целой нации "на местах" они не могли.

> Наверняка есть. Где-то читал, что у нас чуть-ли не треть немецких корней.


Где-то читал?
#162 | 10:52 24.12.2014 | Кому: Soll79
> Так и было. Но татаро-монголы на территории Руси находились очень недолго. Да и на небольшой территории.
> И потому изнасиловать количество баб достаточное для изменения генофонда целой нации "на местах" они не могли.

200-300 лет - это очень много. Достаточно, чтобы проникнуть в генофонд.

>Где-то читал?


У меня инет на работе плохой, ищет плохо.
#163 | 10:54 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> 200-300 лет - это очень много. Достаточно, чтобы проникнуть в генофонд.

Монголо-татары жили у себя в Орде. Иногда совершая карательные набеги на небольшие города в воспитательных целях. Русские князья сами привозили им дань. У монголо-татар просто не было физической возможности насиловать всех русских баб. Некоторых - безусловно. Но очень небольшое количество.
#164 | 10:57 24.12.2014 | Кому: Soll79
> Иногда совершая карательные набеги на небольшие города в воспитательных целях.

Небольшие города - это Москва, Киев?
#165 | 10:59 24.12.2014 | Кому: Soll79
> Монголо-татары жили у себя в Орде. Иногда совершая карательные набеги на небольшие города в воспитательных целях. Русские князья сами привозили им дань. У монголо-татар просто не было физической возможности насиловать всех русских баб. Некоторых - безусловно. Но очень небольшое количество.

Совершенно не верится в подобную теорию. Особенно с учётом того, что их была цельная Орда, что города сдавались легко и непринуждённо, да так, что позавидует Римская империя.
Римская империя оставила следов столько, что куда ни ткни - всюду они. Даже алфавиты одинаковые. 30% слов - одинаковые. И это от Сицилии до верней части ВБ.
#166 | 11:05 24.12.2014 | Кому: rabochiy
> Небольшие города - это Москва, Киев?

Как долго татаро-монголы стояли в этих городах?
#167 | 11:08 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Совершенно не верится в подобную теорию. Особенно с учётом того, что их была цельная Орда, что города сдавались легко и непринуждённо, да так, что позавидует Римская империя.

Это неправда.

> Римская империя оставила следов столько, что куда ни ткни - всюду они. Даже алфавиты одинаковые. 30% слов - одинаковые. И это от Сицилии до верней части ВБ.


Не надо сравнивать диких татаро-монгол, привыкших жить в степи, и цивилизованных римлян, строивших дороги и города.
#168 | 11:12 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Римская империя оставила следов столько, что куда ни ткни - всюду они. Даже алфавиты одинаковые. 30% слов - одинаковые. И это от Сицилии до верней части ВБ.

А как там со следами римлян в крови жителей ВБ? Обнаруживаются?
#169 | 11:21 24.12.2014 | Кому: Tedbul
> А как там со следами римлян в крови жителей ВБ? Обнаруживаются?

ага.

По мнению Стивена Оппенгеймера, медицинского генетика из Оксфордского университета, исторические записи о происхождении этих трех народов (бритты, скотты, ирландцы) врут практически в каждой детали. Он утверждает, что предки всех этих трех народов прибыли на острова из Испании около 16 тыс. лет тому назад и говорили на языке, близком к языку басков. В то время Британские острова не были заселены, потому что до этого в течение 4 тыс. лет там царствовали ледники, изгнавшие прежних обитателей в Испанию и Италию. А потомки этих предков и составляют в основном сегодня население Британских островов, переняв лишь в небольшой мере гены более поздних оккупантов – кельтов, романов, англов, саксонцев, викингов и норманнов.

Да, гены были общими, но не культура. Около шести тысяч лет назад, считает доктор Оппенгеймер, из Ближнего Востока до островов добралась практика земледелия – с помощью людей, говорящих на кельтском наречии и заселивших Ирландию и западный берег Британии. На восточных и южных берегах сильней было влияние пришельцев из северной Европы, они привнесли сюда язык, близкий к германскому, но по численности явно уступали основному населению острова.

Вот что интересно – и те, и прочие пришельцы были слишком малы числом и растворились в коренном населении островов, но сумели передать жителям Англии и свои языки, и свои умения, полностью изменив их уклад жизни.


[censored]

т.е. даже немногочисленные римляне оставили гены, а главное - культуру.
Давайте у себя поищем татаро-монгольскую культуру. Вместе с генами.

Ещё про нагличан:

В Великобритании найдена каменная пластина размером 30 на 40 см, на которой в числе прочего можно прочитать латинскую надпись "Londiniensium". Эксперты полагают, что находка, датируемая приблизительно серединой II века н.э. является самым ранним доказательством римского происхождения названия Лондона.

Пластина была обнаружена на строительной площадке в южном районе Лондона. Надпись на пластине гласит: "В честь императоров и бога Марса Камулюса, Тибериниус Селерианусэ торговец из Лондона". По мнению ученых, посвящение составлено неким Тибериниусом Селерианусом, который руководил торговыми переговорами. По-видимому, богу Камулюсу поклонялись жители области Шампань во Франции, и Тибериниус Селерианус мог быть импортером.


ещё пишут, что нагличане - наполовину немцы. Так-то.
про это и про то, немцы на треть - выходцы с Восточной Европы - тут:[censored]
#170 | 11:32 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
>Экперимент

1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.
2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.
3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать.
4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях.

Четыре из четырех.
#171 | 11:38 24.12.2014 | Кому: Окорок
> Четыре из четырех.

Штирлиц продолжал стоять на своём: это была любимая пытка Мюллера.
#172 | 11:45 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Давайте у себя поищем татаро-монгольскую культуру.

В языке, например:[censored]

Про татарское оружие можно вспомнить и тд.
Однако к теме хуливудского "полёта" на Луну это не имеет отношения.
#173 | 11:45 24.12.2014 | Кому: Окорок
Меня вотт всегда поражает один факт: как только, практически на любом форуме связанный с политикой, наукой или техникой, разворачивается дискуссия на тему "Лунной опупеи", так сражу зе туда слетаются просто стаи оголтелых падальщиков насалюбов, со стандартным лозунгом: "Были (повторить 3 раза)". Казалось бы, ну оставьте в покое "сирых и убогих разоблачателей", пусть копаются в своей песочнице. Какое вообще дело НАСА до каких-то "интернет-маргиналов"? Но, нет! "Это не наш ваш метод!"(с) Так какое "шило" вы всё-таки пытатесь утаить уже пятый десяток лет?
#174 | 11:46 24.12.2014 | Кому: Orient
> В языке, например: Тюркизмы
> Про татарское оружие можно вспомнить и тд.

Татарская кровь у нас есть, но иго было якобы монгольским. Причём тут наши соседи - татары, которых никто не отрицает? Интересная статья и с данными тут:

[censored]
#175 | 11:47 24.12.2014 | Кому: Orient
> В языке, например: Тюркизмы

Вотт именно, что тюркизмы и ничего более. В монгольском языке эти слова не встречаются.
#176 | 11:51 24.12.2014 | Кому: Orient
> В языке, например: Тюркизмы

ога, прочитал:

заимствования этого времени XVI—XVII века особенно многочисленны, что объясняется огромным культурным влиянием Османской империи. Это влияние распространяется даже на начало XVIII века.

Что там про турецкое иго 16-17 веков у Фомэнко написано?
#177 | 11:54 24.12.2014 | Кому: Акелла
> Интересно, что в СССР до подобного рода "утилизации" как-то не додумались.

ога-ога, вот например движки НК-33 взяли да на склад положили, отлчиный план, хуле!
#178 | 11:58 24.12.2014 | Кому: Акелла
> Вотт именно, что тюркизмы и ничего более. В монгольском языке эти слова не встречаются.

Правильно, потому что монголы составляли небольшую часть золотоордынцев, а язык межнационального общения в Орде, насколько я понимаю, был уйгурско-караханидский, принадлежащий к тюрской группе языков.
#179 | 11:59 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
Давай-ка, обьясни мне:

1. Почему искпириментаторы применяют пленку светочувствительностью в 100 ед, вместо (ими же и заявленной!!!) лунной пленки в 160 единиц?

2. Насколько такое допущение снижает доверие к искпирименту?

Там еще с пару-тройку вопросов можно задать.

Заметь, вопрос этот мне позволяет задать лишь занятие любительской фотографией в времена всяких проявителей-фиксажей, ч/б пленок и бумаги Бромпортрет.
#180 | 12:04 24.12.2014 | Кому: Акелла
> Казалось бы, ну оставьте в покое "сирых и убогих разоблачателей", пусть копаются в своей песочнице. Какое вообще дело НАСА до каких-то "интернет-маргиналов"?

А с каких это пор вотт стал песочницей опроверганцев?

А так у тебя отлично, отлично получилось - "Дяденьки! Я ж сирый и убогий! Не трогайте меня! Я ж сижу в песочнице, никого не трогаю, ну подумаешь, у прохожих копеечку сшибаю!"
#181 | 12:20 24.12.2014 | Кому: Окорок
> 1. Почему искпириментаторы применяют пленку светочувствительностью в 100 ед, вместо (ими же и заявленной!!!) лунной пленки в 160 единиц?
> 2. Насколько такое допущение снижает доверие к искпирименту?

Насчёт чувствительности плёнки. Если у вас действительно 30 лет фотоопыта за плечами, то вы должны знать, что экспозиция это величина относительная. И если плёнка чуть менее чувствительна, то можно на статичной сцене скорректировать это большей выдержкой.
И вот теперь, в этом ответе вы уже звучите в точности как НАСА-пропагандист.


[censored]
#182 | 12:32 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Насчёт чувствительности плёнки. Если у вас действительно 30 лет фотоопыта за плечами, то вы должны знать, что экспозиция это величина относительная. И если плёнка чуть менее чувствительна, то можно на статичной сцене скорректировать это большей выдержкой.

Стоп. Ты чего несешь-то?
1. Экспозиция, если она величина, то она не может быть относительной.

2. Экспозиция, если это совокупность значений открытия диафрагмы обьектива и времени выдержки затвора фотоаппарата не может быть величиной.

3.Что на Луне, что в искпирименте экспозицию кадров менять можно было, только вот охуенный спец в синематографе, в своем искпирименте, применил менее светочувствительную фотопленку. Зачем?
#183 | 12:43 24.12.2014 | Кому: Окорок
> Стоп. Ты чего несешь-то?

Я не себя несу, глаза протри уже, а.
#184 | 12:44 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> вы должны знать, что экспозиция это величина относительная

Это чьи слова?
#185 | 12:47 24.12.2014 | Кому: Окорок
> Это чьи слова?

Там на форуме пишут, а тебе не понятно, если я ссылку дал?
#186 | 12:53 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Там на форуме пишут, а тебе не понятно, если я ссылку дал?

То есть сам ты не в состоянии разобраться в хитрожопости икспиремента?

Опять же - возвращаемся к четырем тезисам:

1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.

Прости, но роль опроверганца ты сам себе выбрал.
#187 | 12:58 24.12.2014 | Кому: Окорок
> То есть сам ты не в состоянии разобраться в хитрожопости икспиремента?

А я что - спец по фото- кино- съёмке? Ни хера подобного. А вот понимаешь ты сам или нет - тоже не знаю.

>Прости, но роль опроверганца ты сам себе выбрал.


Ты сам себе выбрал роль анонимного тролля и на этом настаиваешь.
#188 | 13:09 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> А я что - спец по фото- кино- съёмке? Ни хера подобного.

Вопросы которые мы тут обсуждаем - уровень 12 летнего фотографа-любителя времен СССР. Вот нихрена не специалиста. Я ж не задал вопроса про разницу в типах фотопленок лунной экспедиции и эксперимента? Тут да - более профессиональный вопрос. Если ты жжобсуждение прочел, то к этому тоже вопросы есть, как видишь.

>Ты сам себе выбрал роль анонимного тролля и на этом настаиваешь.


Слушай, ты же здесь выложил этот искпиримент, не я. Я только озвучил вопрос, который ставит под сомнение и его чистоту, и практические выводы. Причем вопрос этот не один, у мну в запасе ишшо есть, уже не из области фотографии. Так что, ты согласишься в сомнительности искпиримента, или дальше идем?
#189 | 13:24 24.12.2014 | Кому: Окорок
> Вопросы которые мы тут обсуждаем - уровень 12 летнего фотографа-любителя времен СССР.

Чтобы скорректировать светочувствительность - достаточно поиграть со светом. Чем больше света - тем меньше можно делать чувствительность.

>Так что, ты согласишься в сомнительности искпиримента, или дальше идем?


Если ты думаешь, что это единственный вопрос к аппаратуре, то жестоко ошибаешься.[censored]
#190 | 13:34 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Чтобы скорректировать светочувствительность - достаточно поиграть со светом. Чем больше света - тем меньше можно делать чувствительность.

ЩИТО? Светочувствительность пленки - величина неизменимая. Она есть такая, какая есть и измеряется в единицах. А сейчас ты говоришь об экспозиции кадра - насколько была открыта диафрагма, какая стояла выдержка затвора. Вот эти параметры уже зависят от условий съемки, светочувствительности пленки и светосилы объектива.
Если уж говорить о какой-никакой чистоте эксперимента, то у синематогрофистов должен был быть идентичный (хотя бы) обьектив, идентичная пленка и они должны были знать экспозицию кадра, который пытались повторить (диафрагма/выдержка) Повторюсь - это касается техники, к условиям проведения - отдельные вопросы.
#191 | 13:37 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Если ты думаешь, что это единственный вопрос к аппаратуре, то жестоко ошибаешься. Тут пытаются разобрать - как кассеты меняли, так и здесь всё непонятно.

Давай закончим с экспериментом, который ты вытащил на свет божий - можно ему доверять или нет?
#192 | 14:04 24.12.2014 | Кому: Окорок
> ЩИТО? Светочувствительность пленки - величина неизменимая.

Ты плохо читаешь? Давай я тебе очки подарю при случае?
Чтобы скорректировать чувствительность - поиграй светом. Если у тебя плёнка 100, а для полумрака тебе нужна плёнка 160, добавь освещения. Лампу какую-нибудь.

>Давай закончим с экспериментом, который ты вытащил на свет божий - можно ему доверять или нет?


Я вообще никому не доверяю, особенно анонимным гражданам. Я тебе даю ссылки на материалы. Твоё дело - доверять им или нет.
Впрочем, ты в любом случае доверять, кроме NASA, не будешь никому.
Это всё равно что с антисталинистами общаться, потому что "был тираном и ниеебёт!".
#193 | 14:16 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Чтобы скорректировать чувствительность - поиграй светом. Если у тебя плёнка 100, а для полумрака тебе нужна плёнка 160, добавь освещения. Лампу какую-нибудь.

Отлично! Хрен с ней с терминологией, ладно уж... Однако, смотри - я чуть-чуть перефразирую тебя и что получится:

Если тебе [для чистоты эксперимента] нужна пленка с чувствительностью 160, то бери 100, уменьшай освещение [на какой-нибудь лампе] и получишь "неопровержимые" доказательства, что исходные кадры - фальшивка.

Теперь, исходя из твоего заявления - второй вопрос:

На основании каких расчетов [если они проводились], синематографисты решили, что условия освещености от их источника света в эксперименте, будут аналогичны Солнцу в условиях Луны?
#194 | 14:21 24.12.2014 | Кому: Окорок
> На основании каких расчетов [если они проводились], синематографисты решили, что условия освещености от их источника света в эксперименте, будут аналогичны Солнцу в условиях Луны?

Ни на каких.
А вот теперь тебе встречное: я не верю, что при фотографировании, в данном случае, лунный модуль может быть хоть как-то быть подсвечен с нижней стороны, потому что там нет источников освещения. На любое "ну там Луна отражает или скафандр" отвечу, что только съёмка на том же самом месте, при том же положении звёзд, Земли и Солнца, может что-то отвергнуть или подтвердить. А пока - фотке доверять нельзя, потому что нет подтверждений от независимых источников (космонавтов из других стран и т.д. и т.п.).
Когда на Луну-то летим?
#195 | 14:32 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> Впрочем, ты в любом случае доверять, кроме NASA, не будешь никому.

Не, ну как можно доверять твоим источникам, коли они пургу несут?
#196 | 14:34 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> я не верю, что при фотографировании, в данном случае, лунный модуль может быть хоть как-то быть подсвечен с нижней стороны, потому что там нет источников освещения. На любое "ну там Луна отражает или скафандр" отвечу, что только съёмка на том же самом месте, при том же положении звёзд, Земли и Солнца, может что-то отвергнуть или подтвердить.

Тогда зачем ты вытащил на свет божий эту хрень?
#197 | 14:39 24.12.2014 | Кому: Srg_Alex
> я не верю, что при фотографировании, в данном случае, лунный модуль может быть хоть как-то быть подсвечен с нижней стороны, потому что там нет источников освещени

[censored]
#198 | 14:43 24.12.2014 | Кому: Окорок
А с каких это пор НАСА есть дело до ВоттА, гражданин насалюб?
#199 | 14:45 24.12.2014 | Кому: Акелла
> А с каких это пор НАСА есть дело до ВоттА?

Откуда дровишки, что НАСА есть какое-то дело до вотта?
#200 | 14:46 24.12.2014 | Кому: Акелла
> гражданин насалюб?

Правильно говорить - насарог,
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.