Тред про С.Кургиняна

[censored] - Карловку все-таки сдали

[censored]

[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

Особо познавательна вторая часть (про связь бандеровцев и власовцев).
Я бы ещё отметил, что отличие власовцев от иных приспешников фашистов в том, что они не могут себе позволить быть открытыми русофобами. И у них тактика более изощренная: народ они любят конечно, но он, паскуда, согрешил с коммунистами, а значит должен за это пострадать и быть уничтожен. И таким образом он искупит свой грех перед этими "господами".

> И таким образом он искупит свой грех перед этими "господами".

Всенародные грехи уцеломудриваются всенародными же казнями.(В. Святой)

Кургинян в своих обращениях утверждает, что из РФ идет помощь в виде тяжелой техники (намеками, более чем прозрачными). В то время когда все государственные структуры и отдельные должностные лица отнекиваются от этого. Зачем он это делает? Не такой это человек чтобы что-то делать просто так, без цели. Так зачем? С какой целью?

Предлагаю высказываться.

Мое мнение - его задача усугубить конфронтацию между РФ и Западом. И соответственно обострить противоречия внутри страны между крыльями Кремля. Очевидно что сейчас тот момент когда патриотические силы могут одержать верх. Завтра будет поздно, народ устанет от санкций, постепенно они ухудшат уровень жизни. И либеральное крыло получит бОльшую поддержку.

> Кургинян в своих обращениях утверждает, что из РФ идет помощь в виде тяжелой техники (намеками, более чем прозрачными). В то время когда все государственные структуры и отдельные должностные лица отнекиваются от этого. Зачем он это делает? Не такой это человек чтобы что-то делать просто так, без цели. Так зачем? С какой целью

Он это постоянно разъясняет. Те кому надо за бугром и так всё знают от своих разведок. А вот для жителей Донбасса, слышать что Россия помогает очень важно с моральной точки зрения. А государственные структуры правильно отнекиваются. Термин "гражданское общество" введён в оборот и его надо использовать. Так что не плодите сущности там где из нет.

> я пытаюсь проанализировать его игру.

А ты, аналитик.

> Сказки про суперспутники
> стопитсот фур которые едут с богом забытых складов

Проследуй в спецтред к разоблачителям СЕК.
Территория конфликта не такая большая, участок границы с РФ, подконтрольный ополчению - еще меньше. Данных о ТТХ спутников у тебя нет, как и у меня.

> официальные лица опровергают помощь
> Из политиков патриотического толка один Кургинян утверждает что помощь есть.

Государство РФ не помогает. Факт помощи не отрицают в том числе командиры ополчения. Зачем ты затеял отважное разоблачение СЕК тут?

> усилить давление на Россию

А то оно без Кургиняна никак не усилится. Элиты Запада ждут нового ролика, чтобы наконец-то подловить СЕК на слове и нажать на РФ уже как следует! А до ролика - ни-ни.

> Произойдет раскол элит РФ, в условиях когда либеральная прозападная часть очень слаба.

Настолько слаба, что Газпром финансирует Эхо Москвы. Все элитные кукловоды Болота прекрасно себя чувствуют. Сердюков в почётной отставке.

Тебе место в параллельном треде, там такую оналитегу захавают и добавки попросят.

> Все мысли строго можно было уложить в 10 минутный ролик, вместо более чем часового рассказа,

граждане, где ваши ролики?

А кто говорил, что ситуация гнилая и нужен свал или как-то так?

> Кто знает, кто такой некто Квант

Не сообразил.

Про сожжение земного шара это про мистерии Дугина.

Да, вот нашла:[censored] но "пора резко сваливать" где-то в другом месте.

> Да, вот нашла: ситуация тухлая абсолютно, но "пора резко сваливать" где-то в другом месте.

Пургин там говорит, конечно, интересно.
Но зато это логично вписывается в происходящее. Про беспредел своих "бойцов" Стрелков и сам говорил с самого начала прихода в Донецк, извинялся. Это что же они там творят в городе?

> Что характерно, просьбу Чеснакова открыто все расставить по местам Бородай не выполнил.

После того, как разговор в сеть попал, наверное, уже глупо это делать.
Вообще-то этот диалог уже после "срывания покровов" состоялся, похоже, но всё равно лексика позволяет персоналии идентифицировать.

[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

[censored]

> Как донести простую мысль, что никакая военная помощь не поставляется просто каким-то ополченцам. Что она дается конкретными людьми, представителями конкретных структур таким же конкретным людям, представителям столько же конкретных структур. И что если эта помощь оказывается не государством, а капиталом, то это автоматически инвестиции. Что в обмен на них инвестору нужны прибыли и средства контроля за получением прибыли. Так и появились москвичи во главе донецкого ополчения. А когда интересы инвестора, финансовые и политические не ставят во главу угла благо России, то с какого перепуга надо ждать, что данные инвесторы и их люди и структуры, в которые они вкладывают средства, сделают "все как надо". Для чего мы так подробно описываем все эти структуры, все связи, все интересы, так много значения придаем каким-то, казалось бы столь далеким от России и малоизвестным в ней людям и организациям? Для того, чтобы люди поняли, что ситуация сложна, что война многомерна и ведется одновременно в многих направлениях и областях.

Наконец то мы узнали правдуЪ!!!

Вся статья похожа на компиляцию бреда тяжело больного человека.

>В Москве из-за бездействия властей проводятся шествия солидарности с неонацистами замаскированные под "антивоенные митинги".

В Москве разрешены любые шествия, которые согласованы с администрацией. Шествие белоленточников проходило давным-давно (ещё весной) и параллельно состоялся марш СВ и иных патриотических сил в поддержку сопротивления на Украине (как раз тогда, когда поддержка сопротивления, как там написано в статье, "ещё не была мейнстримом").

>Философ и политолог Александр Дугин назвал их шестой колонной, тем самым отделив от открытых предателей.

Дугинцы даже не палятся, что они же этот бред и пишут. Как-то топорно работают.

>Не будем голословными и рассмотрим пример деятельности Сергея Кургиняна, чей недавний визит в Донецк был расценён широкой общественностью как провокация.

Широкой общественностью? Давайте будем честны: ролики Кургиняна из Донецка посмотрели от силы 100 000 человек. Реакция прошла по некоторым якобы патриотическим сайтам и в твиттере Рогозина. Широкие слои общества вообще этого не заметили, в отличии, от взбесившейся на ровном месте московской тусовки.

>Дело в том, что критиковать главнокомандующего во время войны, не будучи военным специалистом, всегда является крайне негативным действием.

Что такое "военный специалист" (солдат, генерал, спецназовец, министр обороны)? Критика всегда и везде идёт только в плюс. Она выявляет ту или иную слабину или, напротив, что-то укрепляет. Что это за бред про негативность критики. Критики опасна в одном случае: если критикуемому есть, что скрывать, а это что-то вдруг вытягивают на поверхность.

>Кургинян раскритиковал Стрелкова якобы за то, что он оставил линию фронта. Однако дальнейшее показало всю несостоятельность критики: именно спася армию, Стрелков начал блестящее контрнаступление, которое является в условиях недостаточной поддержки РФ актом беспрецедентного героизма и умелой стратегии.

Какую "армию" спас Стрелков? Его гарнизон - это максимум четверть всех ополченцев ДНР. И очень многие по приходе в Донецк разбежались или занялись банальным разбоем (что сам Стрелков признавал).
Что за "блестящее контрнаступление"? Разве бои идут уже не в самом Донецке? Хунта беспрепятственно за несколько недель прошла 90 км до города и свободно закрепляется на северном и западном направлениях. Хотя до этого на несколько месяцев увязла в Славянске. В ситуации, когда и хунты дела были лучше и у Стрелкова снабжение было хуже. Вот это странно.

>В отсутствии достаточных поставок и ввода миротворцев РФ, стратегия Стрелкова была верной, параллель - хотя бы "сдача Москвы французам", которая привела потом к ослепительной победе русского оружия.

Кутузов воевал. И дал бой под Бородино. Не говоря про растянутость коммуникаций армии Наполеона (это тысячи км) и активные действия партизан. Может всё таки в этом причина успеха, а не просто потому, что на время был оставлен город?

>возглавляемое им движение "Суть Времени" сильно напоминает движение НАШИ по технологиям и реализации действий.

и далее:

>Это все дает возможность сделать предположение о участии тех, кто патронировал создание НАШИх

Что "это всё"? Нет, правда, почему автор статьи не указал хотя бы несколько технологий или действий. Я вот вижу, как минимум, одно сходство с СВ "НАШИх": и там и там двуногие прямо ходящие люди. "Это всё" даёт возможность натянуть сову на глобус "сделать предположение".

>Его идеология - это некий сплав советского патриотизма и современных пост-модерновых идеологем.

Что такое "советский патриотизм"? Что такое "современная пост-модерновая идеологема"? Это де просто набор слов для наполнения текста. Где конкретика?

>Надо напомнить, что несмотря на участие в антиоранжевых митингах Кургинян неоднократно выступал с оранжистскими лозунгами и радикальной критикой Путина.

Опять же: хоть один пример "оранжистского лозунга" Кургиняна. Критиковать курс Путина - это оранжизм? Надо всё-таки разделить: оранжизм и критика курса Путина. Иначе можно дойти до маразма: критиковать Путина вообще нельзя, потому что это страшный "оранжизм". А все оппозиционные партии и даже критика Путина со стороны его же ОНФ - это опять же ужасный "оранжизм".
Из-за подмены этих понятий можно легко записать в неугодных любого.
А что такое "радикальная критика Путина"? Хотя бы один пример. Всё таки радикальная - звучит двояко и скорее негативно.

>Похоже, что и сейчас он затеял что-то антипутинское.

А может "не похоже"?

>Так приехав из Донецка, Сергей Ервандович заявил,что "Путин несовместим с жизнью России, и объявил о создании массового движения, которое будет противостоять российским "ястребам", "развязать третью мировую войну", проще говоря будет бороться за "слив" Новороссии.

Это где такое заявлено? Приведен ролик за 2012 год. Критиковать курс Путина Кургинян начал, как минимум, года так с 2004. "Ликвидком" - это реальность. Вот эта статья: [censored]
А вот то, что ставится в вину Путину как политику и руководителю России:

>ИСТОРИЧЕСКАЯ ВИНА ПУТИНА В ТОМ, ЧТО ОН НЕ ПЕРЕЛОМИЛ СИТУАЦИЮ "ЛИКВИДКОМА".

Но где здесь про "слив Новороссии"? Речь вообще шла о другом, о более, так сказать, глобальном. Кургинян, чуть ли не единственный, кто отсаивает версию, что некие силы в РФ (не будем прямо говорить, что путинисты) Новороссии помогают. Хотя Кургинян не путинист, но косвенно он таки льёт воду именно на мельницу Путина (и это хорошо, если эта помощь есть). В отличии от т.н. "путинистов" (вроде дугинцев), которые кругом кричат про то, что "Путин сливает Новороссию".
Но в итоге Кургинян - по их версии плохой, потому что якобы против Путина, а дугинцы хорошие, потому что всеми фибрами за. Правда говорят то противоположное.

>Кургинян положительно относится не только к сомнительной фигуре Ленина, но и к палачу русского народа Троцкому, мечтавшему превратить Россию в охапку хвороста для мировой революции.

А чего это у Ленина сомнительная фигура? Ладно накат на Кургиняна идёт, а что с Лениным то не так? Опять Ленин кому-то не угодил? Помнится бандеровцы тоже Ленина считают "сомнительной фигурой", дугинцы тут с ними солидарны?
Ну, а мулька про какую-то апологетику к Троцкому идёт уже не в первый раз. Кургинян относится к Троцкому ни положительно, ни отрицательно, он просто в одной из статей (если правильно помню) рассуждал, что всё могло бы пойти иначе, если бы в итоге власть взял не Сталин, а Троцкий. И Троцкий - фигура более чем неоднозначная.

И далее:

>Судите сами:"Категорически недопустим любой первый агрессивный шаг", "Не заниматься мелкими захватами, которые позволяют всяким мерзавцам говорить, что вы чуть ли не террористы".

>Это не что иное, как призыв к преступному бездействию; бездействию, которое может обернуться огромным количеством жертв и серьезнейшим геополитическим поражением России.

Т.е. дугинцы хотели бы, чтобы ДНР и ЛНР были всем мировым сообществом объявлены террористическим сообществом? По типу Палестины?
Надо были идти взрывать дома и устраивать террор среди местного населения? Вроде говорилось только о том, что надо организовывать оборону максимально респектабельно и миролюбиво. А к действию он начал призывать одним из первых (симметрично отвечать на то, что делали на Майдане западенцы). Ещё до того, как кто-то взял на Донбассе в руки оружие. И призывал не надеяться на легкое решение как в Крыму, а решать всё своими силами по Приднестровскому варианту.

>В "Смысле игры 57", вышедшей в конце апреля 2014 года, Сергей Ервандович призывает отложить референдумы о суверенитете ЛНР и ДНР. Он предлагает Федеративный договор, потом Конституционное собрание и только потом - референдум. То есть призывает затянуть процесс на долгие месяцы.

А что, уже процесс давно свершился что ли? По факту затягивание мы видим сейчас и, что самое плохое, там началась война. Референдум не дал ровным счетом ничего, кроме возможности всей Украины сплотиться в борьбе с "сепаратистами". Нет такой силы, которая может воплотить в жизнь итоги референдума.
Если бы ДНР и ЛНР шли в максимально правовом поле с одновременным укреплением военной компоненты, то боевых действий можно было бы избежать. По-крайней мере, в таких масштабах.
Что произошло в итоге? Людям вешали лапшу про референдум, никто не готовился к войне (проскочим как Крым! Хотя всем было ясно, что этот вариант не проходит), не шло строительство государств (месяца два, как минимум). В итоге это счастье, что ДНР и ЛНР до сих пор в каком-то виде существуют. Правда уже не контролируют бОльшую часть своей территории.

Ну, и можно легко найти множество заявлений Кургиняна о том, что он сам лучшим вариантом видел бы именно быстрый ввод наших войск. Но это мечты. А исходить надо из реальности. Вот про реальность он и рассуждает.

>А еще в январе Кургинян заявлял о том, что нельзя вмешиваться в украинские дела, результатом невмешательства стал государственный переворот и приход к власти агрессивной бандеровской хунты.

Ссылку на слова. Но их, как и везде в статье, нет.

>Итак, еще задолго до выступления в Донецке Кургинян делал все, чтобы вставить палки в колеса "Русской Весне", не дать ей развиться, сдать Новороссию киевскому олигархату.

Ради этого заявления и надо было переводить столько бумаги? Сразу бы так и написали. Все равно для публики, которой статья предназначается, много "буков" - это вредно. А так сразу "итак" и нужный итог.

>Как пишет блогер

Вот! Нашел единственную ссылку. "Отличная аналитика" :)

>мол, они пытались убить Путина

"Стрелковцы"? Это где такое говорится? Эту версию "выдумала" Росавиация в первые же часы после катастрофы.
Те, кто пытались сбить борт №1 вполне могли бы использовать распиаренную до этого фигуру Стрелкова. Вроде речь об этом. Зачем так его пиарить, если ближайшие выборы только через несколько лет? И это не значит, что он пойдёт в Президенты, просто эта медийная фигура может передать свой вес иной политической фигуре.

>имеющих по словам Кургиняна ОТРЕМОНТИРОВАННЫЙ "Бук"

Неотремонтированный. Который, как ему кажется, вполне могло бы отремонтировать в будущем российское гражданское общество.
А наличие у ополченцев "Бука" первым подтвердил после катастрофы Губарев.

Кстати по Вестям опять большой кусок хроники с логотипом СВ-ДНР. Уже который раз. Мелочь, а приятно. А вот НТВ почему-то логотип вырезало, хотя там и кусочек маленький использован был.

ИРИ РАН выложил сборники "Военно-историческая антропология."[censored]
Качайте, читайте.

[censored]
Политическое заявление 01.08.2014 Кургинян
Немцов проиграл в городском суде. Дугину велено заткнуться по факту обвинений в убийстве, а РБК - готовиться к суду.

Камрад, про Немцова поспешно, вышестоящий суд отправил дело на новое рассмотрение.

> как думаете, Кургинян понимал репутационные издержки выступления против Стрелкова?

Всё Кургинян понимал. И не только Кургинян это понял:

[censored]