Пусть пан премьер не беспокоится: предстоящей зимой если и будут свидомые укропы открывать окна, то исключительно для выпускания излишков добываемого нацией пердячего газа.
Как человек измученный Нарзаном и давно живущий в Европах, заявляю,
что для неоткрывания окон необходимо каждую батарею снабдить регулируемым термостатом.
Сам термостат у нас стоит 8-15 евро без НДС, плюс сам вентиль - 10 Евро (если водяное отопление) или 15 евро (если паровое высокого давления).
На КАЖДУЮ батарею в КАЖДОЙ квартире. Плюс работа слесаря и временное отключение всего стояка.
И вообще вопрос готовы ли украинские котельные к "регулирующим" потребителям?
Вот сразу вспомнилась агитация за экономию электричества в Корее в 1997 году. У них тогда был дефолт, требовалось срочно набрать кучу бабла для обслуживания долгов, и власти вели агитацию за способствование населения накоплению и сбережению инвалюты. Углеводороды в Корее все импортные. Соответственно, электричество покупается, считай, за валюту. Экономь электричество - помогай стране выплатить долги проклятым глобалистам.
Одно из самых запомнившихся обстоятельств: по всей стране в лифтах надолго перестали работать кнопки закрывания дверей. Эксперты в телевизоре сказали, что каждое такое нажатие ведет к потере стольки-то десятых или сотых копейки, и все лифтеры в стране поотключали эти кнопки нах.
Ну и много всякого другого было. Золото массово несли сдавать в пользу отечества.
Прикольно смотреть на обзьян, пытающихся подражать чужому успешному опыту в частностях, забывая при этом о целом.
> Как человек измученный Нарзаном и давно живущий в Европах, заявляю,
> что для неоткрывания окон необходимо каждую батарею снабдить регулируемым термостатом.
Так точно.
> Сам термостат у нас стоит 8-15 евро без НДС, плюс сам вентиль - 10 Евро (если водяное отопление) или 15 евро (если паровое высокого давления).
> На КАЖДУЮ батарею в КАЖДОЙ квартире. Плюс работа слесаря и временное отключение всего стояка.
А эти расходы не на домовладельца ложатся? Я думал, ситуация по аналогии с нашими ГВС: или плати по общедомовой (завышенной) норме, или ставь счетчики и плати по факту. Только как вопрос с теплосчётчиками решается? Они значительно дороже вентилей/термостатов.
> И вообще вопрос готовы ли украинские котельные к "регулирующим" потребителям?
Про это вообще не задумывался. А какие требования к котельным с таким подходом? Поясни, интересно.
Термостат - это другое, на картинке термоголовка, которая при вращении поджимает клапан, регулируя таким образом проток горячей воды.
> я, конечно, не филолог, но мне кажется, что и в "родных" чугунных батареях есть вентиль, который можно заменить на вентиль с термостатом.
Для этого нужно умудриться открутить радиатор от трубы, покоряя вековые слои краски и ржавчины, что является серьёзной преградой, далее вварить байпас (если двутрубка), переварить подачу воды. И будет это не регулятор на радиаторе, а регулятор на вводе, что, конечно, то же самое, только выглядит отвратно и неаккуратно..
Проще, чище и дешевле повесить новый, со встроенным регулятором и прикрутить к нему, по желанию, термоголовку.
> А эти расходы не на домовладельца ложатся? Я думал, ситуация по аналогии с нашими ГВС: или плати по общедомовой (завышенной) норме, или ставь счетчики и плати по факту. Только как вопрос с теплосчётчиками решается? Они значительно дороже вентилей/термостатов.
> Почему? Там дело не в радиаторе, а в его "обвязке" - в старых домах байпасы не предусмотрены.
В новых радиаторах предусмотрен встроенный клапан, который регулирует поток воды, этот клапан поджимается или отпускается термоголовкой, таким образом пользователь может отрегулировать температуру радиатора.
В старых чугунных такого клапана нет, его придётся ставить отдельно на вводе, попутно переваривая подачу воды.
Если система отопления двутрубная (подача-обратка) байпас не нужен. Если однотрубная, что чаще всего, то да, надо ещё и байпас ставить.
Я не ракетчик, я филолог, но как быть с соседями? Если к примеру у меня батарея перекрыта, весь стояк мерзнет. Или в новых домах уже по другому делают?
> Про это вообще не задумывался. А какие требования к котельным с таким подходом? Поясни, интересно.
Видимо, речь о том, что обратка поступающая в котельную должна находится в определённом диапазоне температуры, если пользователи начнут самостоятельно регулировать температуру отопления, а конкретно - снижать её, то обратка вернётся в котельную с более высокой температурой. Что чревато нехорошими последствиями.
В новых котельных такое предусмотрено, в обратку подмешивается холодная вода и её температура выравнивается, в старых такого нет, надо модернизировать, а это дохрена миллиардов денег.
Перед радиатором ставится байпас - трубка, соединяющая подачу и обратку от радиатора, при закрытом радиаторе вода продолжит циркулировать по "малому" кругу, через эту трубу, не заходя в радиатор.
Если подача и обратка разведены по разным трубам - такой трюк не нужен.
> Как человек измученный Нарзаном и давно живущий в Европах, заявляю,
> что для неоткрывания окон необходимо каждую батарею снабдить регулируемым термостатом
Или закрыть одеялом - что кому проще. )))
Тут можно вспомнить анекдот про советских космонавтов, решивших в невесомости писать карандашами.
> Видимо, речь о том, что обратка поступающая в котельную должна находится в определённом диапазоне температуры, если пользователи начнут самостоятельно регулировать температуру отопления, а конкретно - снижать её, то обратка вернётся в котельную с более высокой температурой. Что чревато нехорошими последствиями.
>
> В новых котельных такое предусмотрено, в обратку подмешивается холодная вода и её температура выравнивается, в старых такого нет, надо модернизировать, а это дохрена миллиардов денег.
Ну дык сама по себе идея энергосбережения не так уж плоха. Но только не надо опускаться в идиотию, типа Часа Земли.
А в Корее есть несколько мелочей, которые мне лично нравятся. Вот, например, у них в подъездах и прихожих свет врубается на движение - экономия, не создающая проблем. А вот в аэропортовых туалетах свет в кабинках включается только тогда, когда закроешь дверцу - це немного перебор, но вот такие они. Ну вот такая вот экономия корейцам очень подходит, ибо скряги они страшенные.
> Углеводороды в Корее все импортные
Там еще атомная энергетика развита, хотя уранчик тоже вряд ли корейский.
> Эксперты в телевизоре сказали
Телеку они там верят просто безоговорочно, я с женой уже даже и не спорю. Ибо мой авторитет против телевизионного как-то несерьезно выглядит по ее мнению :)
У меня уже стоит. И у нас в доме 5 стояков (распределение вертикальное, т.к. на каждом этаже 5 батарей), и батареи запараллелины.
Извините за терминологию, я не специалист
Незаслуженно забыт болгарский опыт. В Габрове кошкам рубят хвосты под корень, чтобы те поскорее выходили через открытую дверь для экономии домашнего тепла в холодное время года. )))
Не, ну оно же ёжику понятно, что долги выплачивались вовсе не за счет сданного золотишка и терпеливого ожидания автоматического закрывания дверей в лифтах. Тут сам подход важен - взять и увести внимание общественности от вопроса "кто виноват" в русло "как помочь родине". И ведь у них-то получилось!
> Перед радиатором ставится байпас - трубка, соединяющая подачу и обратку от радиатора, при закрытом радиаторе вода продолжит циркулировать по "малому" кругу, через эту трубу, не заходя в радиатор.
> И ты просто ОГРОМНОЕ количество энергии сэкономишь!!! Пиши диссертацию срочно!!! Вдруг Нобелевку дадут?
Такое же как с любым регулируемым термостатом на батарее. Задача же элементарная - чтобы не открывать зимой окно для охлаждения квартиры, нужно просто снизить количество энергии, отдаваемое батареей. И в этом все способы работают одинаково - одеть на неё теплоизолирующий чехол ничем не хуже регулировки поступления горячей воды в батарею.
Просто этот способ с одеялом слишком простой и дешевый чтобы на него обратили внимание крутые экономисты, желающие экономить газ. Да и денег на нем не попилишь.
Сейчас, сейчас