Четыре политзадачи

gazeta.eot.su — С. Кургинян: Россия моей мечты, наплевав на угрозы Запада, ввела бы войска в Донбасс и другие регионы. Присоединила бы к себе Приднестровье. Предложила бы другим территориям, отчлененным от нее, воссоздать великое государство
Новости, Политика | SpyFox 08:00 29.05.2014
82 комментария | 202 за, 7 против |
#1 | 08:11 29.05.2014 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#2 | 08:21 29.05.2014 | Кому: Всем
На такой крик души фразу "ему всё равно" может написать только абсолютно слепой человек.

По факту, все оценки Путина Кургиняном выдерживают проверку временем. Он западник, пусть и не такой оголтелый, как либероиды. И на такую конфронтацию он не пойдёт. То, как его молчание выглядит по отношению к русскому миру Украины (не менее 2/3 населения) - чёрт, это просто стыдно.
Ну я понимаю ещё - вот люди сидят по домам и хотят чтобы за них вступились русские ребята, это одно. Но блин, отважный народ Донбасса, Луганска и прочие, кто своими жизнями вернул себе первородство. Те, кто самим себе и всем остальным доказал свою подлинность как части Русского мира, в последний час обратившись к Москве! И Москва промолчала в ответ!
#3 | 08:21 29.05.2014 | Кому: Всем
Статья как всегда для тех, кто сам планирует чем-то заниматься и думает о дальнейших практических шагах.

Четыре названные задачи на самом деле создают рамку. Сразу лучше становится понятно, где именно конструктив, и кто действительно хочет помочь, а кто только вносит разлад в ряды, повторяя алгоритм действий того же Просвирнина.
#4 | 08:24 29.05.2014 | Кому: Всем
Несогласным на заметку, Россия моей мечты не допустила бы отсоединения союзных республик, потому что не способствовала бы их образованию . Вся территория была бы Россией , никаких автономий и федераций.
#5 | 08:25 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Несогласным на заметку, Россия моей мечты не допустила бы отсоединения союзных республик

Заметка написана для реалиев сегодняшнего дня, а не для влажных исторических фантазий.
#6 | 08:26 29.05.2014 | Кому: Northwest
Твоя задача здесь, как и в любом другом месте, заявить про твоё "Я". Которое такое огромное, что все о нём должны слышать.

Ничего реального ты сам предложить другим не можешь. Поэтому зачем ты тут? Политика она не про общение с голосами у себя в голове.
#7 | 08:30 29.05.2014 | Кому: bobrof
> Те, кто самим себе и всем остальным доказал свою подлинность как части Русского мира, в последний час обратившись к Москве! И Москва промолчала в ответ!

Спокойствие, ждем 3-го числа. Чуркин уже сказал в ООН открытым текстом - "вы загоняете нас в тупик по переговорам".

3-го числа хунта не сможет оплатить по счетам за газ, соответственно ценность хунты для Путина станет равна нулю.
[censored]

+

Москва вероятнее всего пришлет своих олигархов, а у Новороссии есть шанс вопрос порешать с олигархами раз и навсегда ;)
Пока же армия Новороссии справляется со своими задачами, а военные задачи должны идти от политических задач (с) Во Нгуен Зиап. Сейчас ИХМО политическая задача - сформировать новое общество неравнодушных активных граждан из пассивных паттерналистов.
#8 | 08:31 29.05.2014 | Кому: bobrof
> На такой крик души фразу "ему всё равно" может написать только абсолютно слепой человек.

30 лет информационной войны США против русских на Руине дали свои плоды. Россия её пока проиграла, вернуть обратно зомбированных получиться только ответным информационным полем из всех калибров СМИ. Никакие танки , пушки этого сделать не смогут!
#9 | 08:35 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Дедушка старый , ему всё равно.

Этому "дедушке" мягко говоря не все равно, что происходит. Этот "дедушка" по своему уровню неравнодушия, человечности, желанию выполнять гражданский долг и по своей работоспособности даст фору десяткам среднестатистическим "не старым".

Ну и статью то надо бы почитать, прежде чем писать комментарии. Там написано в конце:

"Задача № 1 — перестать путать Россию своей мечты с реальной Россией.

Задача № 2 — не возненавидеть реальную Россию за то, что она страшно далека от России твоей мечты.

Задача № 3 — не оказаться в одном строю с теми, кто мобилизует справедливое недовольство реальной Россией ради ее обрушения и триумфа глобального царства зла.

Задача № 4 — терпеливо работать ради того, чтобы пропасть между Россией твоей мечты и реальной Россией была преодолена. И чтобы при таком преодолении пропасти реальная Россия не рухнула."
#10 | 08:39 29.05.2014 | Кому: SpyFox
> Твоя задача здесь, как и в любом другом месте, заявить про твоё "Я". Которое такое огромное, что все о нём должны слышать.

Категоричность в суждениях - признак пубертатного возраста, адептов и фанатиков. Обрати внимание, я тебе не указываю твое место . Просто подумай на досуге.
#11 | 08:41 29.05.2014 | Кому: Northwest
> вернуть обратно зомбированных получиться только ответным информационным полем

Northwest, это уже какой-то неадекват и альтернативная реальность исключительно в твоей голове. Могу лишь порекомендовать ознакомиться с результатами проведённого референдума. Заоблачная поддержка всему тому, что чётко формулируют легитимные народные правительства Донбасса и Луганска.

Учитывая общий уровень нацизма, цинизма и просто идиотии у хунты и её нового фюрера, скоро подтянутся другие регионы, вроде Харькова и Одессы. Это просто неизбежно. Нельзя иметь пол боком настолько свободную зону в виде русского Крыма и спокойно сносить те оскорбления, которые наносят свидомиты-бандеровцы. Движение сначала в сторону федерализации, а потом присоединения к России, будет лишь нарастать.
#12 | 08:44 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Несогласным на заметку, Россия моей мечты не допустила бы отсоединения союзных республик, потому что не способствовала бы их образованию . Вся территория была бы Россией , никаких автономий и федераций.

Так Россия вашей мечты и не имела никаких республик, а развалилась еще до октября 1917 года.
#13 | 08:50 29.05.2014 | Кому: Всем
Мне мерещится или риторика изменилась?
#14 | 08:52 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Категоричность в суждениях - признак пубертатного возраста, адептов и фанатиков. Обрати внимание, я тебе не указываю твое место . Просто подумай на досуге.

Ты сюда пришёл с конкретной целью и тут же с первого поста набросил.

Нормальные взрослые мужчины себя так не ведут. Поэтому не надо на меня стрелки переводить, я всего лишь верно охарактеризовал твоё поведение.

Сабж - конкретная рамка, конкретный подход, которым можно пользоваться.

Юго-Восток существует. Люди, его поддерживающие - существуют. Провокаторы, кричающие о своей поддержке Юго-Востока и тут же пытающиеся разорвать его опору как лоскутное одеяло, растащив всех в разные углы - тоже есть.

Это всё реальность. Провокаторов надо выявлять. Нормальным людям нужно консолидироваться. Ни для одного ни для другого 1ый канал, РашаТудей или Чуркин с Лавровым не являются краеугольным камнем.

Так вот сюрприз - ты в этом треде действуешь как провокатор. Конструктива у тебя 0. Зато мнение своё ты будешь орать громче всех. Сразу заявляя "вы все .... а я Д`Артаньян".

Вот задача и Просвирнина и всех таких как ты собрать в кучку, отодвинуть и потом спокойно единым фронтом выступить. Без воплей "А что же Путин? Когда он введёт войска? Это всё не то, хочу вернуться в прошлое чтобы СССР не был развален!" и т.д.

Твоими воплями людей не спасти и они никак не улучшают ситуацию вообще. Их ценность строго отрицательная - как у любого нытья.

Понимание, что страну нужно готовить к холодной войне по целому ряду параметров - вот это реальная задача, которую полезно осознать. Прошлая победа наш фашизмом началась со слов - нам нужно наверстать отставание за 10 лет, иначе нас сомнут.
#15 | 08:54 29.05.2014 | Кому: bobrof
> Northwest, это уже какой-то неадекват и альтернативная реальность исключительно в твоей голове. Могу лишь порекомендовать ознакомиться с результатами проведённого референдума. Заоблачная поддержка всему тому, что чётко формулируют легитимные народные правительства Донбасса и Луганска.
>
> Учитывая общий уровень нацизма, цинизма и просто идиотии у хунты и её нового фюрера, скоро подтянутся другие регионы, вроде Харькова и Одессы. Это просто неизбежно. Нельзя иметь пол боком настолько свободную зону в виде русского Крыма и спокойно сносить те оскорбления, которые наносят свидомиты-бандеровцы. Движение сначала в сторону федерализации, а потом присоединения к России, будет лишь нарастать.

Про референдум я в курсе, процентное соотношение, как в Крыму. Я про Украину в целом. Много общаясь на форумах заметил, что каждый второй из Украины настроен враждебно к нам. Очень горько и неожиданно... Иначе как массированной пропагандой ничем другим объяснить это не могу. Значит её и нужно ломать в первую очередь.

С остальным (по твоему тексту) никаких возражений не имею.
#16 | 09:04 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Дедушка старый , ему всё равно.

Давай дождемся линии телепередач и посмотрим как ты резко прибавишь в возрасте
#17 | 09:05 29.05.2014 | Кому: Всем
Царство зла не пройдет, если добрый царь на троне в доброй стране.

Ох уж эта сложность кургиняновская, до которой нужно возвысить дух.
#18 | 09:05 29.05.2014 | Кому: SpyFox
> Ты сюда пришёл с конкретной целью и тут же с первого поста набросил.
>
> Нормальные взрослые мужчины себя так не ведут. Поэтому не надо на меня стрелки переводить, я всего >лишь верно охарактеризовал твоё поведение.

Ты из меня врага то не делай.
Мечты Кургиняна о вводе войск - неадекватные реальности.
Об этом недавно Гоблин прямым текстом говорил (если он для тебя хоть какой-то авторитет).
#19 | 09:14 29.05.2014 | Кому: Всем
Возвращаясь к сабжу. Сказано очень понятно, но на самом деле сказано самое важное. Хотя и кажется, что вроде бы простые слова.

Задача не разваливая то что есть, постепенно шаг за шагом готовиться к холодной войне и мобилизовать народ на оную. Переводить всё на рельсы постепенной мобилизации и консолидации.

Холодная война действует совсем по другим законам. И не подразумевает не только обниманий с Хакамадами и им подобными, но и существования свободных личностей действующих например как Просвирнин. Когда сначала "Мы все с Донбаса", а затем "всё пропало, мы все умрём!" или "вдарим этому гадскому государству в спину, так всем будет лучше". Ну и все остальные вариации на тему.

Это в мирное время можно бесконечно объяснять, переубеждать. В ситуации даже холодной войны любое потакание провокаторам и вообще людям без конструктивной позиции - это поражение.
В ситуации горячей войны всё происходит ещё жёстче даже в тылу, о чём есть известный фрагмент кинофильма:[censored]
#20 | 09:14 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Мечты Кургиняна о вводе войск - неадекватные реальности

а что есть адекватная реальность?
сотни уничтожаемых русских это адекватная реальность?
#21 | 09:18 29.05.2014 | Кому: Solo
> Так Россия вашей мечты и не имела никаких республик, а развалилась еще до октября 1917 года

Не развалилась, а развалили.
Причем шла война.
#22 | 09:19 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Ты из меня врага то не делай.

Критикуя предлагай. Иначе не надо просто "устроумничать".

Рядом люди гибнут. Любая грызня и любая "Д`Артаньянистость" это действия на благо врага. Тут уж без вариантов. Если ты самый умный, возглавь сам, пусть все за тобой и пойдут. Если не самый, то и не надо выступать в стиле "это всё фигня", когда идут какие-то попытки объединить и консолидировать людей перед вполне реальной угрозой.
#23 | 09:20 29.05.2014 | Кому: Northwest
Отдохнул? Скачи.
#24 | 09:21 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Про референдум я в курсе, процентное соотношение, как в Крыму.

Поэтому Кургинян справедливо указывает на то, что необходимо защищать регионы, где народ, образно говоря, нас любит. А другим регионам, где поддержка менее очевидна - предложить "воссоздать великое государство". Это никак не вяжется с твоим "всё равно". Наоборот, в этом случае Россия получит гораздо более мощные издержки. И наша задача заключается в изменении курса старны в ту сторону, чтобы политические решения корректировались именно в эту сторону. В предыдущих статьях говорилось о том, что основная издержка в виде новой холодной войны не только приемлема (и при этом неизбежна), но и необходима в нынешней ситуации. Особенно на фоне того, что при этом мы действительно защитим часть Русского мира.
#25 | 09:21 29.05.2014 | Кому: Всем
примерно 100 лет назад Россия вступила в военный конфликт, откликнувшись на просьбы о помощи братского народа, на который напала агрессивная объединенная европа.
общество было воодушевлено, и ждало быстрой победы.
всего мене чем через 3 года России не стало.

И вместо вожделенного выхода к проливу и приращения территории пришлось расстаться с западом украины, белоруссии, польшей, финляндией, закавказьем.
#26 | 09:28 29.05.2014 | Кому: Поручик
> примерно 100 лет назад Россия вступила в военный конфликт

Товарищи! Довайте без умствований "вообще". В режиме "что было, что будет" как сидящий на берегу реги в соломенной шляпе путник, который наблюдает как по реке вниз что-нибудь проплывает.

Там гибнут люди. Россия уже вписалась и уже совершила ряд шагов. В России есть различные по разному настроенные группы. На Россию все смотрят. Чтобы вы там не считали сами, есть ровно одна правильная линия поведения - прикинуть, что лично ты можешь сделать, чтобы добавить хоть какую-то самую маленькую гирьку на чашу весов в пользу России. И вот это надо делать.
Ни в коем случае нельзя атомизировано умствовать и самовыражаться. Собирай людей(или вливайся в стройные ряды), вырабатывай коллективную конструктивную позицию, действуй.
#27 | 09:28 29.05.2014 | Кому: Всем
> Царство зла не пройдет, если добрый царь на троне в доброй стране.

С точки зрения малолетних дурачков, читающих текст по принципу "смотрю в книгу - вижу фигу" - несомненно.
Малолетние дурачки уже показали себя в деле, когда мыли ноги с провокатором Удальцовым в фонтане и собирались идти брать приступом Кремль. Вот ваш уровень адекватности.
#28 | 09:31 29.05.2014 | Кому: Поручик
> примерно 100 лет назад Россия вступила в военный конфликт, откликнувшись на просьбы о помощи братского народа, на который напала агрессивная объединенная европа.
> общество было воодушевлено, и ждало быстрой победы.
> всего мене чем через 3 года России не стало.
>
> И вместо вожделенного выхода к проливу и приращения территории пришлось расстаться с западом украины, белоруссии, польшей, финляндией, закавказьем.

Интересно, кто тогда выступал в роли Кургиняна и Проханова? (уточню - те , кто давят больше на эмоции , а не на разум).
#29 | 09:33 29.05.2014 | Кому: SpyFox
> Там гибнут люди. Россия уже вписалась

Не истери. Процесс займет годы.
#30 | 09:36 29.05.2014 | Кому: Всем
Задача № 1 — перестать путать Россию своей мечты с реальной Россией.

Задача № 2 — не возненавидеть реальную Россию за то, что она страшно далека от России твоей мечты.

Задача № 3 — не оказаться в одном строю с теми, кто мобилизует справедливое недовольство реальной Россией ради ее обрушения и триумфа глобального царства зла.

Задача № 4 — терпеливо работать ради того, чтобы пропасть между Россией твоей мечты и реальной Россией была преодолена. И чтобы при таком преодолении пропасти реальная Россия не рухнула.
\

Для начала ППКС дважды.
#31 | 09:38 29.05.2014 | Кому: SpyFox
> Там гибнут люди.

А если впишемся, перестанут?

Задача № 4 — терпеливо работать ради того, чтобы пропасть между Россией твоей мечты и реальной Россией была преодолена. И чтобы при таком преодолении пропасти реальная Россия не рухнула

Смотри, давай подумаем спокойно и ответим на ряд вопросов:

С кем будут воевать наши ВС?
Кто будет гибнуть в результате БД?
#32 | 09:40 29.05.2014 | Кому: tsoka
> Мне мерещится или риторика изменилась?

Непонятно о чем речь.
В каком тезисе изменение и по сравнению с чем?
#33 | 09:40 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Не истери. Процесс займет годы.

Истерика - это нечто неконструктивное. То есть по сути это например твой первый пост.
Даже если тебе кажется, что ты спокоен - обрати внимание, конструктива у тебя нет, а посты ты строчишь и строчишь.

Я же говорю о конкретной вещи. Нефиг обсуждать то, что ты изменить не можешь так, как будто тебя читает лично Путин и ты ему объясняешь его ошибки и даёшь советы.

Обсуждай то, что можешь сделать лично ты. Если ничего не можешь, так и иди заниматься домашними делами, рыбу ловить и поручения жены выполнять.
Сабж "политзадачи". Твои посты здесь - не политика. Выставка про бандеровцев где-нибудь в Славянске и Москве - это политика. А твои посты здесь - нет.

Есть ещё большая политика - это то, чем занимаются лидеры государств, парламентские партии с большинством в Думе. Никто опять же какие-то шаги как выставки, сборы подписей и т.д. с заявлениями Путина не сравнивает.
Но и это важно. Так же как во время ВОВ были важны плакаты, статьи в газетах, листовки и т.д.
А вот твои умствования - это пустое. Вот абсолютно пустое, звенящая просто пустота. Т.е. оффтоп в этой теме.
#34 | 09:41 29.05.2014 | Кому: SpyFox
> Довайте без умствований "вообще". В режиме "что было, что будет"

дОвайте. не важно что было, похуй что будет.
когда я был пуберантным подростком именно по такому принципу я ввязывался в драки.

> Там гибнут люди


Да. Люди много где гибнут. У меня вот в паре часов езды гибли десятками тысяч, когда я в школе учился. Вертолеты летали, автобусы взрывались, больницы захватывали.
Такое вот было интересное детство.

> Собирай людей(или вливайся в стройные ряды), вырабатывай коллективную конструктивную позицию, действуй


из славянска пишешь, или из донецка?

я вот смотрю со своей колокольни:
в донецке бомбардировки - шахтеры угрожают забастовкой, ужас.
"гитлер, копенгаген и сталинград тебе не покорились" (с)

А теперь давай, расскажи, почему кто-то из граждан РФ должен умирать когда граждане донбасса хуй клали на свою судьбу?

Ты, как гражданин РФ можешь помогать деньгами и лекарствами.
Я, к примеру, делаю и то и другое, по разным каналам.
#35 | 09:42 29.05.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Смотри, давай подумаем спокойно и ответим на ряд вопросов:
>
> С кем будут воевать наши ВС?
> Кто будет гибнуть в результате БД?


Эти вопросы, видимо, не важны для беспокойных камрадов. Они думает сердцем (эмоциями), им надо здесь и сейчас решить все проблемы. Остальных срочно записать в провокаторы, предатели и приказать скакать.
#36 | 09:42 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Интересно, кто тогда выступал в роли Кургиняна и Проханова

да полно таких было же. глянь на реляции тогдашних партийных бонз - все делали себе на войне капитал.
#37 | 09:43 29.05.2014 | Кому: Поручик
> на просьбы о помощи братского народа, на который напала агрессивная объединенная европа

это ты о конфликте Германии и Франции? которая из них нам братский народ?
#38 | 09:44 29.05.2014 | Кому: SpyFox
> Если ничего не можешь, так и иди заниматься домашними делами, рыбу ловить и поручения жены выполнять.

как пафосно.
у тебя есть жена?
дети?
ты пишешь из славянска?
#39 | 09:45 29.05.2014 | Кому: Связист
> это ты о конфликте Германии и Франции? которая из них нам братский народ?

хахаха.

это я о просьбе сербии о защите, после нападения на сербию австро-венгрии.
не знал, что такая просьба была?

и вот что удивительно - убитый принципом эрц-герцог был ярым противником войны с россией.

чудесно вовремя его убили.
#40 | 09:47 29.05.2014 | Кому: Связист
> это ты о конфликте Германии и Франции? которая из них нам братский народ?

Знание собственной истории вещь строго необходимая, срочно заполняй пробелы.
#41 | 09:51 29.05.2014 | Кому: Northwest
> Ты из меня врага то не делай.
> Мечты Кургиняна о вводе войск - неадекватные реальности.
> Об этом недавно Гоблин прямым текстом говорил (если он для тебя хоть какой-то авторитет).

Во первых - то что говорит Кургинян - это не мечты о вводе войск, а желание чтобы Россия была сильной и могла бы иметь возможность защищать своих граждан в не зависимости от и не только. Он не мечтает о вводе войск - он говорит о России, которая могла бы это сделать без оглядки на.

Во вторых - то что говорит Гоблин не противоречит тому что говорит СЕК, в одной из передач он (Кургинян) на России в одном из ток шоу, говорил что Россия должна помогать ЮВ так как СССР это делало во Вьетнаме и других странах и это выдержанная позиция политика понимающего существо момента, а ведь мог самовыразиться с целью заработать полит. капитал (как Жирик например) и задвинуть тему с вводом войск - почему бы и нет.
#42 | 09:53 29.05.2014 | Кому: SpyFox
> Ни в коем случае нельзя атомизировано умствовать и самовыражаться.

ППКС как говорится и с остальным тоже.
#43 | 09:54 29.05.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> А если впишемся, перестанут?

Можно что-то сделать. Можно нифига не делать.
Если что-то сделать - есть вероятность, что что-то изменится.
Если подумать, объединить усилия с единомышленниками и т.д. - влиять можно значительно сильнее.

Большое начинается с малого.

> С кем будут воевать наши ВС?

> Кто будет гибнуть в результате БД?

Давай начнём с того, что процесс на Украине был запущен для выполнения ряда задач, все из которых направлены против России.
Поэтому сидеть на попе ровно так же бесполезно даже с самых прагматических позиций, как бесполезно было игнорировать агрессию Германии против Польши.

Поэтому не надо ставить ложный выбор между "солдаты будут гибнуть" и "никто гибнуть не будет".
Вопрос пока стоит о том, как сделать так, чтобы Россия не прекратила своё существование.
Один из самых надёжных вариантов - как раз кстати холодная война. Но при правильном к ней подходе.
Холодная а не горячая, обрати внимание. Но война.
#44 | 10:01 29.05.2014 | Кому: Поручик
> из славянска пишешь, или из донецка?

Вот это и есть истерика.

> А теперь давай, расскажи, почему кто-то из граждан РФ должен умирать когда граждане донбасса хуй клали на свою судьбу?


Тебя что ли лично кто-то умирать просит? Опять истеришь.

> Ты, как гражданин РФ можешь помогать деньгами и лекарствами.

> Я, к примеру, делаю и то и другое, по разным каналам.

Ну и делай. Нешто кто мешает. Может тебя пассатижами за причинное место сюда притянули? :)
Только здесь речь идёт о политических задачах. А то, о что привёл ты - это необходимо, но не достаточно(необходимо, означает - это тоже делается, но недостаточно, означает - делать надо и другое).

При этом финансово помогая юго-востоку политически ты в этой теме на юго-восток не работаешь уж никак, а скорее вредишь. Лучше бы уж просто молчал. Конструктива у тебя нет, а от твоих истерик пользы никакой.

Или ты хочешь сказать, что ты хоть одну политическую задачу озвучил здесь? Вот с твоей колокольни именно. Правильную в отличии от неправильных озвученных в сабже.
#45 | 10:02 29.05.2014 | Кому: SpyFox
> Можно что-то сделать. Можно нифига не делать.

Давай ровно и без эмоций,ок?

Ты считаешь что ни чего не делается?

> Если что-то сделать - есть вероятность, что что-то изменится.


Идут поставки, идут добровольцы, идёт поддержка в полит и информ плане, мало?

> Если подумать, объединить усилия с единомышленниками и т.д. - влиять можно значительно сильнее.


Да, например сформировать батальон "СВ", кинуть клич, среди камрадов, которые могут помочь экипой, треньками, и после некоторой подготовки двинуть туда, норм вариант?

> Большое начинается с малого.


Согласен.

> Давай начнём с того, что процесс на Украине был запущен для выполнения ряда задач, все из которых направлены против России.


Согласен.

> Поэтому сидеть на попе ровно так же бесполезно даже с самых прагматических позиций, как бесполезно было игнорировать агрессию Германии против Польши.


Ну так РФ не сидит, не?

> Поэтому не надо ставить ложный выбор между "солдаты будут гибнуть" и "никто гибнуть не будет".


Я не про то, ответь на мои вопросы прямо, и станет понятней про что я, если нет, я разверну прямо на твоих ответах.

> Вопрос пока стоит о том, как сделать так, чтобы Россия не прекратила своё существование.


И?

> Один из самых надёжных вариантов - как раз кстати холодная война.


А самый надёжный, горячая.

Я без подъёбок и прочего тебе пишу, просто хочу чётко донести свои мысли.
Ответь на поставленные мною вопросы, это поможет конструктивному диалогу на интересующею вас тему.
незомби
Идиот »
#46 | 10:10 29.05.2014 | Кому: Всем
Взяли Крым - Возьмем и Львов
Только дай команду, Вов! (с)
#47 | 10:13 29.05.2014 | Кому: АлексМиГ-29
> Да, например сформировать батальон "СВ", кинуть клич, среди камрадов, которые могут помочь экипой, треньками, и после некоторой подготовки двинуть туда, норм вариант?

Вариант собрать батальон и поехать, он нормальный. Только вот он не политический.
А политика это вещь неотменяемая, это как пилот самолёта.
Поэтому и получается, что пока все нормальные граждане считают достойным занятием только боевые действия и помощь снабжением и не хотят заниматься политикой - вечно фигня полная и выходит.

Был ли беркут в Киеве труслив, слаб, плохо подготовлен? Сильно помогло? Не будь МВД и беркута вообще - тоже ничего хорошо бы не вышло. Те парни, что там стояли - они герои.
Но это классический случай "необходимо, но не достаточно".

Принципиальная аполитичность нормальных людей, нежелание заниматься политикой и решать политические задачи и в этом направлении начинать с малых дел и идти к большим - корень всех бед.

Неужели это ещё не понятно? Неужели даже Украина этому не научила? Там где тонко, там и рвётся.

А вы ещё и боретесь с любой политизацией процесса, требуя, чтобы все занимались только тем, что вам самим хорошо понятно. Чтобы все ТОЛЬКО формировали батальоны и отправляли медикаменты.
Вот в этом "только" - натуральное вредительство.
незомби
Идиот »
#48 | 10:15 29.05.2014 | Кому: SpyFox
>
> Вариант собрать батальон и поехать, он нормальный. Только вот он не политический.
> А политика это вещь неотменяемая, это как пилот самолёта.
> Поэтому и получается, что пока все нормальные граждане считают достойным занятием только боевые действия и помощь снабжением и не хотят заниматься политикой - вечно фигня полная и выходит.
>
> Был ли беркут в Киеве труслив, слаб, плохо подготовлен? Сильно помогло? Не будь МВД и беркута вообще - тоже ничего хорошо бы не вышло. Те парни, что там стояли - они герои.
> Но это классический случай "необходимо, но не достаточно".
>
> Принципиальная аполитичность нормальных людей, нежелание заниматься политикой и решать политические задачи и в этом направлении начинать с малых дел и идти к большим - корень всех бед.
>
> Неужели это ещё не понятно? Неужели даже Украина этому не научила? Там где тонко, там и рвётся.
>
> А вы ещё и боретесь с любой политизацией процесса, требуя, чтобы все занимались только тем, что вам самим хорошо понятно. Чтобы все ТОЛЬКО формировали батальоны и отправляли медикаменты.
> Вот в этом "только" - натуральное вредительство.

Я понял. Суть многабукв сводится к тому, что ваше место - в окопах метафизики. Попрощаться с родными и пойти сраться на форум.
#49 | 10:16 29.05.2014 | Кому: Связист
> это ты о конфликте Германии и Франции? которая из них нам братский народ?

[censored]

Толчком к войне, порожденной острейшими экономическими и политическими противоречиями между державами, стало событие 28 июня 1914 г., когда в боснийском городе Сараево членами конспиративной группы "Молодая Босния" были убиты наследник австро-венгерского престола эрцгерцог Франц Фердинанд и его жена. 23 июля Австро-Венгрия предъявила ультиматум Сербии. Несмотря на то что сербы согласились почти со всеми пунктами ультиматума, 28 июля Австро-Венгрия объявила войну Сербии. В ответ на это Россия начала всеобщую мобилизацию; после отклонения ею германского ультиматума о прекращении мобилизации Германия 1 августа объявила войну России, а 3 августа — Франции. Под предлогом нарушения Германией бельгийского нейтралитета 4 августа Англия объявляет войну Германии.

Один из знатоков проблемы профессор Т. Исламов подчеркивает, что Австро-Венгрии принадлежала главная роль в печальном исходе июльского кризиса. В правящих кругах монархии была влиятельная группа военных и государственных деятелей, которая сознательно вела дело к войне, но локальной, против Сербии. Белград также жаждал локальной войны, но победить северного соседа, чтобы "воссоединиться" с боснийскими и другими сербами Австро-Венгрии, без Петербурга не мог.

Сербская пропаганда изображала эрцгерцога Франца Фердинанда как заклятого врага Сербии. На самом деле наследник престола решительно выступал против антисербских акций, был противником войны с Россией, ратовал за возрождение союза трех императоров, а в апреле 1914 г. обсуждал план реализации преобразования дуалистической империи в "Соединенные Штаты Великой Австрии"


========================================

Не секрет, что давней мечтой России был контроль над торговыми путями, в частности Босфор. Но...не срослось.

По поводу санкций и изоляции, и к чему это привело (тут меня обсмеяли, что Россия моей мечты рухнула в 1917):
==========================
Историки показали, что обещание большевиков покончить с войной во многом способствовало победе Октябрьской революции. А. Чубарьян в работе "Брестский мир" (1964) стремился доказать, что, заключив Брестский мир, Россия вышла из войны, не потерпев поражения [59]. В современных же исследованиях подчеркивается, что Брестский мир привел к изоляции России на международной арене. Бывшие союзники России распространили на нее режим экономической блокады, применявшийся по отношению к государствам Германского блока. Чтобы в руки немцев не попало военное имущество, полученное раньше из союзных стран, в крупные порты на севере и востоке страны были введены союзные войска.
=========================

Голова дана чтобы думать, а сердце чтобы кровь качать.
#50 | 10:19 29.05.2014 | Кому: незомби
> Я понял. Суть многабукв сводится к тому, что ваше место - в окопах метафизики.

Суть в том, что тот, кто набивает полный автобус людей а потом на педаль газа кладёт кирпич - он мерзавец и сволочь.
В автобусе должен быть нормальный водитель.

Безотносительно Сути времени - политикой надо заниматься. Самостоятельно. Любой, кто не только сам ею заниматься не хочет, но и всячески старается обгадить само это занятие - он мерзавец и сволочь. И на его руках в конечном итоге тоже кровь людей. Потому что хотел как лучше, но подумать головой как следует не захотел.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.