БМП-3 боевая машина пехоты

Фигня полная. Недостаточное бронирование. Неудобное десантирование. БОльшие габариты. Нафиг такое чудо. БРМ-3К ещё куда не шла, она не для десанта, а вот обычная БМП-3 нафиг не нужна.
Видел и лазил в обеих, если что. Хорошо что закупать БМП-3 прекратили, неудачная модель.

> Чем БМП-2 лучше? Ну кроме дверей распашных сзади?

Как раз через эти двери и происходит десантирование в большинстве случаев. А у БМП-3 там тупо мотор внизу. Десантироваться приходится ползком, места очень мало.
Плюс единое пространство экипажа и десанта, весь десант сидит рядом с башней. Никакой передней капсулы, как у БМП-1-2 там нет. Снаряд в лоб попал - все погибли.
Не спорю, в качестве машины прикрытия танков за счёт 3 пулемётов и орудия может работать хорошо. Но именно как десантная машина - откровенно плоха.
Ну и, напоследок, гораздо сложнее у неё ремонт.

Да о чём говорить? Ты на её схему погляди.
[censored]
Перевозка пехоты внутри машины в зоне боевых действий при такой схеме противопоказана. Пехота тупо выбраться не сможет.

> Практические любое попадание в фронтальную проекцию приводит к деформации корпуса - что заклинивает перекосом задние створки.

Хбз. У БМП-2 там такой мощный корпус сзади, что я даже не знаю, как можно там обе двери заклинить. На моей памяти такого не случалось. Правда я служил при обычной эксплуатации, при обучении курсантов. Там в машины не стреляли.

> Потому БМП в войсках и прозвали - Братская Могила Пехоты.
>
> Шутили что это единственная боевая машина спроектированная женщиной :)

БТР в этом плане еще хуже. А еще хуже - пешком за танками бежать под обстрелом.

"Вот и прибыл к нам этот батальон на новых, экспериментальных БМП-3. С виду и по замыслу машина великолепная, но на самом деле - дрянь. Напичкана электроникой, что твоя иномарка, читатель. Но сделано нашими, то есть российскими производителями. Вот мы с ними и хлебнули лиха по первости, на ходу стрелять он не может, от тряски отказывает электроника. Система наведения, прицеливания вся на электронике, вот и клинит, язва ее возьми. А если стреляет, то, тварь этакая, не едет, тоже что-то связано с электроникой. Одним словом - "сырая", страшная машина. В первых числах января из-за отказа этой долбаной электроники погибло в третьем батальоне двадцать четыре человека. Страшная статистика. И все из-за того, что не доведенную до ума технику поставили в войска, да еще и в зону боевых действий. Спалили ее немало, штук пять уже потеряли. Сейчас отвели ее в безопасное место и используют либо как пулеметные гнезда - пушка после первого же выстрела на полдня заедает - либо как такси, для переезда по более-менее безопасным районам. Руки бы оторвать тем гадам, кто принял эту сыромятину на вооружение."© В. Миронов "Я был на этой войне."

> Я, как бы, тоже в БМП не попадал под обстрел - рассказывали наставники, проходившие службу в Афганистане.

Ну не знаю. Ещё раз скажу скажу, что заклинивания задней двери(при должной её обслуживании) на моей службе не встречались. Хотя курсанты иногда умудрялись и в бок БМП 2 заехать.

Ну не знаю, не знаю. Как по мне то БМП-3 больше походить на легкий танк, а не на средство доставки пехоты (не смотри, что буква "П" есть). поэтому так много всякого вооружения. Получилось весьма мощная штука, которая ещё и пехоту перевозить может. ИМХО

> Конечно - это же не средство прорыва обороны - это средство доставки и огневой поддержки пехоты.
>
> Но мы же говорим о известных недостатках конструкции в целом

В том-то и дело.
БМП-2 - это средство доставки и огневой поддержки пехоты.
А БМП-3 - это средство огневой поддержки танков. Поэтому у него два орудия. Поэтому у него три пулемёта.

> Проблема в том, что согласно ТЗ она плавать должна. Соответственно, движок назад перенесли, чтобы она не зарывалась носом.

Это для десантирования сделали. Делали единую платформу от бедности.

Двушка намного лучше по обитаемости. Вот еслиб на неё от трёшки вооружение вкорячить было бы не дурно.

> И БТР и БМП не предназначены возить живую силу в бою - это средство доставки живой силы к бою

К переднему краю обороны противника, дабы не бежать пешком.

> Для огневой поддержки танков ей не хватает бронирования.

единственная "БМП" способная обеспечить защиту от поражения основными средствами ПТО - это танк "Меркава" или его аналог с соответствующим весом, габаритами и ценой

> На Терминаторе никогда пехоту не возили.
> Это я к тому, что есть средства огневой поддержки пехоты, а есть уже отдельно средства огневой поддержки танков - не нужно их путать.

Вот. А хотели всё вместе. Теперь понимают - всё вместе не получится. =)

и еще одним важной вопрос - а какая собственно альтернатива? какая страна обладает БТР/БМП существенно превосходящую по боевым качествам БМП-3?

Это смотря как использовать.

Вот лично моё имхо что отсутствие заднего выхода это очень плохо и не удобно.

БМП этож грузовик почти. Перевозка раненых внутри и прочего снабжения. На бмд это сложнее делать. Да и бтр наши тоже этим не удобны.

> Зато десантирование можно практически вычеркнуть. Вылезти из неё крайне проблематично.
>

В чем проблема вылезти-то, не понимаю?

>Там всё равно движок на себя часть удара примет, прежде чем до десанта дойдёт. Но водитель с командиром БМП - да, защищены слабее.

У БМП-3 бронирование лобовой проекции усилено по сравнению с БМП-2. ЕМНИП, должно держать натовский 30мм в ракурсе +-45 от оси.

> Глупое сравнение. Ремонт у БМП-3 в основном затруднён из-за доступа к мотору.
>

Давай так. Чтобы закончить эту тему раз и навсегда. ТЗ заказчика :

- машина с мощным вооружением (борьба с бронетехникой противника, в том числе танки, мощный ОФ выстрел)
- десант не менее ХХ чел
- плавающая
- влазит в утвержденные габариты
- масса не более ХХ тонн

Твои соображения?

> Это для десантирования сделали. Делали единую платформу от бедности.
>

Башня у трехи гораздо тяжелее.

> Двушка намного лучше по обитаемости. Вот еслиб на неё от трёшки вооружение вкорячить было бы не дурно.

Тогда забыли про плавание. И опять же, погон башни шибко другой. Просто так воткнуть Бахчу не выйдет.

> единственная "БМП" способная обеспечить защиту от поражения основными средствами ПТО - это танк "Меркава" или его аналог с соответствующим весом, габаритами и ценой

Да ладно.

> БМП этож грузовик почти. Перевозка раненых внутри и прочего снабжения.

Как ты себе представляешь перевозку раненых внутри наступающих БМП?
Для этого санитарные БТР есть (маталыга опять же). У них там все как раз удобно обустроено.

> Доктрина "зерг-раша" как у СССР - когда танковые клинья рвут оборону противника на части, а сопровождающая пехота "ставит флаги" уже устарела.
>
> Теперь рулят точечные удары, локальные операции и ограниченное участие.
>
> Понятие "линия фронта" в нынешних условиях достаточно условно.
>

Эту байку поют все кто не попадя а воюют один фиг по старинке.

> А, ну то есть ранили бойца, и командир такой - грузите его в БМП и в тыл везите.

Именно. Забивают под завязку и вперёд. Когда есть конечно такая возможность.

> Задача БМП - наступать в составе подразделения. Вывоз раненых осуществляют другие машины.

Ага, этих же машин мильёны и все прям снуют по маршруту.

Ещё раз, вывозят на всём что есть. Зачастую именно внутри брони.