> В предоставленных ссылках нет никакой информации которая бы опровергала теорию "преднамеренного слива"
т.е. наличие игроков ниже 44% не опровергает твои слова?
интересный такой вывод.
пойми одну вещь.
если ты утверждаешь, что имеется корректировка по % побед, то не должно быть игроков с % ниже этого порога.
так же, поэтому не должно быть и игроков выше 52%, по закону нормального распределения.
либо кривая распределения будет с закосом в какую либо сторону, чего тоже не наблюдается.
> мотив к которому совершенно очевиден - финансовая выгода.
я тебе уже задавал вопрос.
повторю.
в чем выгода вводить корректировки ради менее 5% игроков?
после этого, очевидно, что подставляешь под удар остальные 95% игроков.
в чем здесь выгода, мне реально не понятно.
> В третьих никаких графиков я нарисовать не могу, по причине того, что у меня нет статистической информации которой владеет ВГ
заебись!
это из разряда, не читал, но мнение имею.
т.е. ты ни хрена не знаешь, у тебя даже оснований нет для каких-либо предположений о корректировке % побед, но мнение свое ты высказываешь, и еще кто с тобой не согласен, т.к. ты ленишся это подтвердить ОТКРЫТЫМИ статистическими данными, - это люди " которые не хотят слушать и не разбираются в элементарной психологии на которой построены онлайн игры, хотя в то же время сами в них активно играют и подвержены ее влиянию"
ты прекрасен.
в общем, Римастер, пора бы уже признать, что херню на ровном месте поришь..
> что возможно существование мнение отличного от вашего.
Римастер, я прекрасно понимаю, что есть мнение отличное от моего.
на неправильность твоего мнения я тебе явно указал.
но ты, продолжаешь в ответ только тролить без попытки как-то нормально обосновать свое мнение - именно это и есть юношеский максимализм и детское поведение.
Взрослые люди свое мнение обосновывают.
А про свое мнение, ты сам написал: "никаких графиков я нарисовать не могу, по причине того, что у меня нет статистической информации которой владеет ВГ".
у тебя очень некорректное поведение для дискуссии.
> 1. Вы признаёте, что варгеймингу выгодно (по деньгам) было бы(!) подтягивать отстающих?
нет. т.к. отстающих всего 5%. подтягивать отстающих, это ударять по остальным 95%, это не выгодно.
> 2. Вы признаёте, что ВБР, который по заявлениям разработчиков +-25% может дать весьма неплохой бонус?
повторюсь.
на официальном форуме выкладывали тему с исследованием по влиянию ВБР25% на результат игры.
там убедительно доказывалось, что чем больше разница, тем сильнее нивелируется скил, и при разбросе в 50% скил уже никакой роли не играет. зато при ВБР 20% и менее, скиллованный игрок начинает неимоверно гнуть
так вот, ВГ выбрало золотую середину в 25%, что бы и нубы могли хоть чего-нибудь показать, и скилованные игроки могут тащить.
> ты уж определись, оленей у тебя то 95%, то 5% - хрен поймёшь.
5% - нагибаторов. 90% - середняк. 5% - алени, те, кто ниже порога в 44% - по римастеру, кстати, таких игроков нет, т.к. их вытягивает ВБР, но они есть в количестве аж целых 5%.
про 95% аленей я не писал, это ты придумываешь.
> ну, т.е. это ты так замысловато ответил "да", я прав?
тут написано ровно одно - может дать, а может не дать.
и дать может в равной степени любому именно таким показателем в 25%.
именно с таким показателем нет мегасуперпупер нагибаторов, которые отпугивают новичков и неумелых игроков.
именно с таким показателем нет ужаснейших днищ в промышленных масштабах.
> В твоих фантазиях может быть все, что душе угодно.
это не в моих фантазиях.
свои позицию ты цифрами не подкрепил.
только личные переживания.
я же тебе дал цифры с выборкой игроков, где есть игроки с менее чем 44% побед и их количество около 5%.
ты так же упорно не отвечаешь на вопрос:
в чем выгода вводить корректировки ради менее 5% игроков?
интересно, а следующие свои слова, ты сможешь подтвердить ссылками, или опять скатишься на тролинг:
> У них ВГ используют самый продвинутый движок
> работают не на прибыль
> Читов в игре нет
давай, ответь за свои слова, если ты корректно ведешь дискуссию.
> Последний раз повторяю. На все(все)вопросы ответы даны многократно и есть в теме.
конкретно на этот вопрос ты не ответил.
> Позиция моя ясно и логично выражена
твоя позиция - КВГ подпиливает балансер для что бы не опускался процент побед ниже 44%
ссылка: [censored]
для игроков более 1000 игр:
42% побед - 13704
43% побед - 40322
44% побед - 109748
общее количество игроков с более 1000 игр: 3828011
игроков с 44% побед и ниже ок. 165000, или 4,3%.
по твоим утверждениям - этих игроков быть не должно. а они есть.
таким образом, твоя позиция не верна.
ЗЫ ну я так расписал, потому что ты даже думать отказываешся, и только стоишь на своем, ни чем не подтверждая свои слова.
так же жду от тебя ссылок на якобы утверждения фанатов ВОТ в этом треде, а именно:
> У них ВГ используют самый продвинутый движок
> работают не на прибыль
> Читов в игре нет
в общем, я тебе привожу конкретные цифры. (т.е. свое мнение я объективно обосновываю)
задаю тебе конкретные вопросы.
прошу тебя подтвердить свои слова.
в ответ ты мне чешешь про фанатизм.
дорогой друг, если ты хоть мало мальски знаком с логикой.
то сам прочти то определение, которое ты мне дал по фанатизму.
и соотнесу его к самому себе.
потому что он целиком и полностью касается именно тебя.
ты фанатичен в своих убеждениях по причинам:
1. только утверждения, никаких ссылок и подтверждений своим словам.
2. приписывание своим оппонентам своего миропонимания, мнимого тобой поведения и утверждений.
ежели ты не фанатичен в своих убеждениях:
то ты незамедлительно предоставишь необходимые цифры.
ты подтвердишь вот эти свои слова ссылками:
> У них ВГ используют самый продвинутый движок
> работают не на прибыль
> Читов в игре нет
ЗЫ. но я точно уверен, сейчас будет несколько путей развития дискуссии:
1. ты просто свалишь из треда, по тихой слив.
2. перейдешь на троллинг, хамство, оскорбления.
другого тебе не дано, т.к. у тебя голые фанатичные убеждения, которые ты ни чем не потверждаешь.
> Нет, я просто перестану спорить с фанатиками страдающих от крайних форм юношеского максимализма.
чего и следовало ожидать:
2. перейдешь на троллинг, хамство, оскорбления.
> Слова про оскорбления особенно остро звучит от человека, который в одном из первых постов ко мне начал с аргумента:
дорогой друг, тебе я тут сказал, как ты выглядишь.
жестко да, но это не оскорбление.
всё таки ты слил под чистую.
это было предсказуемо, еще постов 50 назад.
но я надеялся, что в тебе проснется Мужчина, и ты сможешь признат свое поражение, либо как настоящий мужчина ты подтвердишь свои слова.
а ты повел себя ну не красиво.
> Ну вот ребята и считают, что везёт папкам с высоким процентом побед гораздо реже, чем днищам с низким. И проверить это, как сказал Ремастер, на 100% проверить, невозможно без доступа к коду балансера
ребят. ну я для кого здесь стат данные выкладываю?
по ним всё очень легко проверяется.
там даны выборки, если есть искусственные корректировки, то кривая распределения будет выглядеть иначе.
проще говоря будут перекосы в пользу игроков с 44-46%, такого перекоса не наблюдается.
> но почти равное распределния на тех же графика честного заставляет усомнится в чистом рандоме подобных вещей.
> Играть не умеют, думать не хотят, признать, что это они днища, а не папкам везёт - смерти подобно.
не правильно выразился ты не много.
Играть не умеют, думать не хотят, признать, что это они днища, а не [днищам] везёт - смерти подобно.
так правильнее.
дело в результате, который любой человек может проверить.
если так сделать, что балансер будет работать по особенному, то это не медленно отразится на графиках распределения игроков по победам.
а именно, появятся перекосы:
1. в пользу игроков с 44-46%, игроков ниже 44% не будет вообще, либо это количество будет близко к 0 (это если по римастеру),
2. на уровне 47-49% будет "полка", уровни менее 47% и более 50% будут стремится к 0 (это общая теория заговора о подгонке % побед игрока к 49%)
мы говорим о корректировки % побед по игрокам, а не по танкам, т.е. не важен личный скил игрока, не важно на каком танке он играет, балансер будет вытягивать его.
по танкам, да есть корректировка, это КВГ признает, если танк просаживается по стате, его апают, если выбивается, то его нерфят. вот с ис6 именно такая ситуация.
> В работу любой программы можно внести изменения, с исключениями.
еще раз:
если так сделать, что балансер будет работать по особенному, то это не медленно отразится на графиках распределения игроков по победам.
а именно, появятся перекосы:
1. в пользу игроков с 44-46%, игроков ниже 44% не будет вообще, либо это количество будет близко к 0 (это если по римастеру),
2. на уровне 47-49% будет "полка", уровни менее 47% и более 50% будут стремится к 0 (это общая теория заговора о подгонке % побед игрока к 49%)
математику, статистику никогда что ли не приходилось изучать?
закон нормального распределения.
> Кстати, на графике, что ты привёл ниже, чётко видно, что количество людей растёт гораздо "круче", чем падает.
ты видать вообще в математике не силен, раз такие термины задвигаешь.
вообще у этого графика есть один недостаток.
в нем люди, имеющие, например, % побед 43,5 и более или 44,4 и менее, заносятся в 44, т.е. имеет место банальное округление. это первое.
второе - низпадающая часть графика более пологая как раз таки за счет:
1. взвода/роты. (которых писец как много)
2. педобиры (которых, кстати, тьма тьмущая).
именно поэтому и восходящая линия более крутая.
и то, если внимательно смотреть, там разница на какие-то проценты идет по основой массе игроков.
в общем, как я уже говорил выше.
никто специально не будет вводить искусственные регуляторы ради отстающих, т.к. это ударит по всем остальным игрокам.
> кстати, вот статья интересная, как раз вбр описан
это не вбр.
это более уместно к балансировки игровых ТТХ танков, что бы их уровнять.
вбр же описан и известен, случайные -+ 25%, как к днищу, так и папке.
> 1.Честный, объясни пожалуйста почему это ударит по другим игрокам. Именно этот момент мне наиболее не понятен в твоих суждениях
если ты даешь победить кому-то, то кто-то другой проигрывает.
как это не понимать, мне не понятно.
> 2. В представленном графике временной отрезок есть? Должен быть, иначе что это за график такой.
я ща матом ругаться начну.
там русским по белому написано, график для игроков с более 1000 боев.
по оси у-количество человек.
по оси х-процент.
какой на фиг временной отрезок? третью ось строить? зачем?
> Если процент подтягивается постепенно, то на графике этого заметно не будет
с чего бы это ради не будет видно?
в таком случае на графики вообще категории ниже 44% будут отсутсвовать.
а они есть и на десятки тысяч человек.
есть такой закон нормального распределения.
на графике он хорошо отражен.
график характеризует лишь скилл, т.к. люди играют на абсолютно одинаковых танках в абсолютно одинаковых условиях.
и на графике прекрасно видно, что искусственной корректировки нет, иначе бы это вызвало бы перекосы на графике, а именно появятся перекосы:
1. в пользу игроков с 44-46%, игроков ниже 44% не будет вообще, либо это количество будет близко к 0 (это если по римастеру),
2. на уровне 47-49% будет "полка", уровни менее 47% и более 50% будут стремится к 0 (это общая теория заговора о подгонке % побед игрока к 49%)
вот из-за отсутствия этих перекосов и видно, что ни что-то там точнее стало стрелять или больше урона наносить.
> заебался я если честно. Врубаю твой режим общения, хули, я так тоже умею.
где ты увиднел, что я так с тобой общаюсь? или тебя от одного слова так раскорежило?
> а вбр? А уровни танков по боям, когда ты то внизу то вверху команды? Это, бляяяяяяя, тоже скилл, бляяяяя?
это условия, дорогой мой друг.
т.е. если берем сферический танк любого уровня, все игроки (абсолютно все) на данном танке играют то внизу, то вверху списка.
причем внизу списка, лично мне, играть лучше, так как за это опыта срубаешь больше, за то, что гнешь криворуких аленей на топах.
> схуяли. Оно будет стремится к 0, но всё равно будет кто-то, кто сейчас имеет такой процент побед, он потом подтянется, но его место займёт новое днище.
график нарисован для игроков свыше 1000 боев., как не трудно догадатся, 1% - это минимум 10 боев.
по утверждениям римастера, балансер не дает опускатся стате ниже 44%.
как опять же видно из графика, есть люди даже с 27% побед и менее. как можно посчитать, то это минимум 170 боев.
надеюсь тебе понятно, что по римастеру, такого быть не может, т.к. если ты опустился до 43%, то тебе немедленно впаивается победная серия.
к слову сказать, сегодня видел земечательный скриншот. чувак 27 тысяч боев. 42% побед.
причем все это школьная математика, а не высшая.
> схуяли будет именно полка?
это условие заговора.
что все игроки подтягиваются к 48%. поэтому и полка будет.
ну тут да, подумать надо. это тяжело, понимаю.
> Надеюсь, то, что пик на 48% побед ты спорить не будешь? Даже по твоим графикам. Т.е. они полюбому туда стремятся.
мне интересно, ты хоть в гугл вводил понятие закон нормального распределения?
или так, по доброте душевной сейчас пургу гонишь.
пик 48% отражает количество игроков с этим процентом, а не к чему этот процент стремится. данный график статичен, а не динамичен. это кстати, емнип, 8 или 9 класс средней школы.
стремятся к чему либо пределы и функции.
> Или по твоему всё должно быть так: хуяк и все днища резко набрали 5%?
это не по-моему. это так сторонники теории заговора утверждают.
я же говорю что это абсрудно.
да и выше тоже вроде всё объяснил.
я тебе указал на то, как ты выглядишь.
> Моя теория исходя из представленных аргументов вполне имеет право на жизнь ведь точных в лице кода балансера данных никто из нас не имеет
давай так, по честному.
это не теория у тебя. это твоя фантазия.
т.к. у тебя нет никаких оснований так думать, о чем ты сам и сказал.
если нет оснований, то зачем это озвучивать, мне не понятно.
мнение (теория), оно на чем основываться должно.
пока что те данные, которые мы располагаем, твое мнение опровергают.
есть результат. и очень точный.
по данному результату - распределение игроков по % побед отчетливо видно, что искусственной корректировки для какой-либо группы игроков не применяется.
> Ни в коей мере
ну как не опровергают то?
твое утверждение: игрок с % побед ниже 44 подвергается корректировке.
а игроки присутствуют даже с 27% побед. - это и есть чистейшее опровержение.
и мне не понятно, что ты этого не понимаешь.
> опять же доказательства, факты, логические выкладки, неоднократно приведены мной
тут пока что выложили одну статью с теорией о корректировках.
и не потрудились доказать, что она имеет непосредственное отношение к балансу в ВОТ.
а хотя то что написано в той статье имеет отношение к балансировке игровых ТТХ танков, а не самих игроков (если читаешь патчноуты, то должен был видеть, как апается и нерфится техника)
> . Во второй - автор профессиональный статистик который прямым текстом говорит, что вычисление о намеренной корректировке статистике в WoT на основании имеющихся данных(то есть читай без доступа к внутренним данным ВГ) - не-воз-мо-жн-о.
о чем тогда сыр-бор?
зачем плодить сущности?
> Другие люди, которые считают, что намеренное подбивание процента побед имеет прямую финансовую выгоду, считают, что смысл в этом - есть.
если кому-то подбиваешь % побед, то кому то ты его опускаешь - в чем здесь выгода?
> А пока людям остается полагаться/не полагаться на честность таких, капиталистических компаний.
в общем весь вопрос сводится к вопросу веры в капитализм.
Сейчас, сейчас
я тут уже и ссылки на профильные темы дал.
а то все продолжаешь гнать.