Путин: СССР в войне с Финляндией исправлял ошибки 1917 года

> Русско-турецкая война 1768—1774, Русско-турецкая война 1787—1792

обе войны начаты Турцией, по результатам обеих Россия получило то, что де-факто имела дипломатическими средствами до их начала (раздел Польши, независимость и присоединение Крыма, Северный Кавказ и т.п.)...в принципе процесс откола окраин Турции шел полным ходом и даже без войны все и так бы перешло к России

> Зимняя?

очевидно искренне желая войны СССР предлагал за отнесение границы от Ленинграда вдвое большую территорию в Карелии?

> Северная?

никто не ожидал что она затянется на 21 год, да и предполагалось по довоенным планам получить Ингрию, да Ям с Копорьем...если бы шведы отдали их миром, войны вполне бы и не было

> можете привести пример "нужной" для России войны?

Мы просто обязаны были вписаться за союзников, которые перед этим снабжали наших противников оружием и деньгами.

> Как хозяева сказали, туда и влезли.

А по конкретнее кто ?

> > Как хозяева сказали, туда и влезли.
>
> А по конкретнее кто ?

Английские и французские капиталисты, владеющие значительной частью российской промышленности. Их совокупная доля была в 2 раза больше доли немецкого капитала в России, поэтому решение с кем дружить и против кого принимали первые. Николай вполне мог оказаться и дойчефилом.
Утверждение о том, что Николай один виноватый в участии России в Первой мировой подтверждается тем, что в феврале 1917-ого Россия вышла из войны. Дело ведь обстояло так?

Есть мнение, что сербские националисты были марионетками

> Ты про желанные войны не спрашивал ничего. Ты спрашивал про нужные. Зимняя.

насчет нужности Зимней войны вообще сомнительно...какая была польза в том, если все завоевания отдали обратно за 2 месяца - оборону от финнов в 41-44 пришлось держать на УРах "линии Сталина", а Ханко - эвакуировать?

> насчет нужности Зимней войны вообще сомнительно...какая была польза в том, если все завоевания отдали обратно за 2 месяца - оборону от финнов в 41-44 пришлось держать на УРах "линии Сталина", а Ханко - эвакуировать?

Считаешь, что она была не нужна?
1) 2 месяца - огромный срок. Где-то продержались сильно меньше.
2) Я понимаю, что война сильно помяла вооруженные силы финнов и их возможности по ведению войны были снижены.
Я не историк, мои знания по этому вопросу - поверхностны.

> Россия сидела на французской долговой игле,

тут как бы такой вопрос, что сама Франция сидела на неменьшей игле, выплаты по госдолгу на среднестатистического француза превышали аналогичные выплаты на среднестатического россиянина в 3-5 раз

> > Я так понимаю одним этим заявлением Путин восстановил свой имидж у тутошних.
>
> У тутошних это у кого? Ты не стесняйся, разверни.

У патриотического крыла кремля, они же теперь себя так называют вроде?

> они же теперь себя так называют вроде?

Без понятия как кто себя называет.

> То есть России следовало сидеть на берегу реки и ждать когда мимо проплывет труп Турции?

несомненно, но турки очень были против - они не хотели появления на Черном море еще одного флота, а также откола союзников - крымского хана и Ко

заметьте Россия неоднократно побеждала Турцию начиная еще с 16 века, но решительный перелом внесли не военные победы, а заселение Дикого поля от Запорожья до Таганрога...к примеру война 1736-1739 принесла совсем незначительные результаты несмотря на разорение Крыма и др. военные успехи

> А заселение было возможно, просто не догадывались? Или сперва надо было Крымские набеги окоротить?

А то, крымчаки вообще не виноваты. они просто хотели жить согласно своим культурным традициям. И совершенно не мешали заселятся, даже рады были, приходили все вместе, поздравляли новоселов, многих с собой на экскурсии приглашали, многие из приглашенных оставались, поразившись правильностью жизни в Крыму.

> Сербские националисты бросили хорошую канистру с бензином в давний костер европейских противоречий, он и вспыхнул.

Читал версию, что за сербскими националистами стояло США, которое, собственно и оказалось основным выгодополучателем по результатам ПМВ и ВМВ (многие историки считают ее одной войной, растянутой на 30 лет).

> У французов была идея фикс - вернуть Лотарингию с Эльзасом/

Основной целью Франции в ПМВ было демонтировать Германию, как государство, но в результате США (Версальская конференция) этому воспрепятствовали.

> Ай, молодца! Ты по прежнему не разочаровываешь в раскрытии истинных причин той или иной войны.

Ну, что не сделаешь, лишь бы ты не скучал.
Личный критик - это всегда приятно.

> влезший в ненужную России войну.

А была возможность не влезать?

> А была возможность не влезать?

была гипотетически, но тогда за сдачу Сербии царя бы порвал объединенный фронт правых и левых (и примкнувших к ним националистов) и Февральская революция вполне возможно полыхнула еще в 1914 году...ситуацию могли разрулить разве что Столыпин или Витте, но тогда пришлось бы отказаться от самодержавия и пойти на диктатуру со всеми вытекающими

> вопрос не об этом, просто по факту получилось что все отвоеванное по Зимней войне сдали за 3-4 месяца ВОВ ( и еще Петрозаводск в придачу)...ситуация с отводом границы имела бы смысл если бы после этого гарантировала неучастие Финляндии в войне
>
> а так еще вдобавок получилось, что поражение в Зимней войне консолидировало политическую элиту в стране, дало благожелательное отношении к финнам англичан и американцев (до перехода ими старой границы)...хотя конечно как оно пошло бы не будь Зимней войны никто не может предсказать 100%

херня

[censored]

[censored]