РЖД начинает сокращать электрички

Поясню: пугали давно, а это реальные шаги уже.

-=-=-=-=-=-
Причина сокращения — критическое финансовое положение и угроза ликвидации пригородных операторов из-за недостатка компенсации убытков со стороны регионов, сообщает ОАО РЖД. По данным компании, только за первое полугодие регионы задолжали своим операторам около 5 млрд руб. Общий долг операторов перед ОАО РЖД при этом составляет около 30 млрд руб., говорит собеседник "Ъ" в монополии. "Операторам банально нечем платить зарплату и не на что покупать запчасти для электричек. В этой ситуации мы должны идти на сокращение объемов перевозок",— говорит топ-менеджер монополии.

Если верить цифре расходов на инфраструктуру, общие убытки ОАО РЖД от пригорода составляют в год около 16 млрд руб., убытки Пригородных пассажирских компаний (ППК) — 7 млрд руб.

На совещании по развитию железнодорожного транспорта 5 августа премьер Дмитрий Медведев заявил, что 2013 год станет последним, в котором ОАО РЖД будут выделены субсидии на пригород. "В таком случае надо признавать, что реформа в этой части оказалась неудачной, и возвращать все пригородное сообщение в ведение РЖД, закрывая глаза на их оплату доходами от грузовых перевозок",— говорит топ-менеджер монополии.
-=-=-=-=-=-

Вооо!!! Это надо же, только сейчас поняли, что одно должно компенсировать другое, в этом как раз и суть единой ж/д системы. Писец.

Этак ты договоришься до того, что плановая экономика эффективней рыночной!

Оптимизация!

> Проблема решается просто - создается одна организация, которая покрывает собой и все виды расходов, и все виды доходов, тогда уже просто пофиг, как делить накладные-косвенные расходы.

МПС СССР?

>>Оптимизация
> угу... и зайцы. Если бы все платили, м.б. электрички вышли бы даже в 0.

У нас в Питере зайцев практически нет. Контролёры ходят регулярно и всех обилечивают.
А электричек всё меньше.

> У нас в Питере зайцев практически нет. Контролёры ходят регулярно и всех обилечивают.

Ну вот расходы на контролеров и съедают всю прибыль!!!

Зарплата, соцобеспечение, налоги с них платить надо.

Что лови зайцев - что ни лови - одни убытки.

> Если бы все платили, м.б. электрички вышли бы даже в 0.

Бред.

26 рублей с рыла - в любом случае и рядом не будут лежать с куда более вкусными грузоперевозками. Это "если бы все платили" по 100-150 р., "м.б. электрички вышли бы даже в 0". Но и в этом случае грузоперевозки всё равно будут выгоднее - с ними геморрю куда меньше.

А нас мэр, тем временем, тянет метро в районы, где ИТАК уже есть скоростной и вместимый ж/д транспорт - это оказалось проще и дешевле, чем заставить РЖД работать по-человечески.

>>Оптимизация
> угу... и зайцы. Если бы все платили, м.б. электрички вышли бы даже в 0.

угу.. рентабельность это пустить один поезд в день что-бы на крышах ехали..

Тем не менее тенденция очень тревожная. Во многих сферах жизни общества намечаются ухудшения. Причем объективных причин практически нет. Налицо отсутствие нормальной организации. Так можно повторить девяностые с пустыми полками магазинов, но полными складами. Ну и марши недовольных конечно же и вой как в России все плохо.

>> Налицо отсутствие нормальной организации.
>
> налицо рыночная экномика. снижение издержек, увеличение добавленной стоимости.

налицо традиции. И при царе РЖД так же охуевали. И при Керенском (один Викжель стоит целого зоопарка).

Не совсем понимаю политику ценообразования РЖД в сравнении с нашей УкрЖД. То ли у нас гораздо сильнее спонсируется гос-вом, то ли ваши просто, извините, охуели.

> Не совсем понимаю политику ценообразования РЖД в сравнении с нашей УкрЖД. То ли у нас гораздо сильнее спонсируется гос-вом, то ли ваши просто, извините, охуели.

Билет на автобус стоит дешевле чем билет на поезд. При этом в автобусе тебе гарантировано сидячее место и отсутствие контролеров каждые полчаса.
Извините, охуели.

> Билет на автобус стоит дешевле чем билет на поезд. При этом в автобусе тебе гарантировано сидячее место и отсутствие контролеров каждые полчаса.
> Извините, охуели.

а на какой автобус? и какой поезд? пруф плз

> протяженность дорог намного больше

И? Цена же в зависимости от расстояния рассчитывается.

, да и холоднее всетаки.

Даааа. Разница в цене в полтора раза из-за необходимости обогревать вагоны? Опять же, летом надо меньше тратиться на кондиционирование.

а так вообще недавно на тупичке было
>[censored]

Там же, вроде, про городской?

> Билет на автобус стоит дешевле чем билет на поезд. При этом в автобусе тебе гарантировано сидячее место и отсутствие контролеров каждые полчаса.
> Извините, охуели.

Да, я не так давно интересовался. До Москвы можно доехать на автобусе на 200 грн дешевле чем на поезде.

Зато внутри у нас автобусные перевозки сопоставимы с ценами на купейные места. В Крым (600 км) в плацкарте съездить не намного дороже, чем на маршрутке на Азов (200 км).

> При этом автобус выезжает из Москвы 5 часов по пробкам, да.

Только из-за этого народ еще пользуется электричками.
Сам когда нельзя опаздывать - еду на зеленой собаке.

>> Не совсем понимаю политику ценообразования РЖД в сравнении с нашей УкрЖД. То ли у нас гораздо сильнее спонсируется гос-вом, то ли ваши просто, извините, охуели.
>
> Билет на автобус стоит дешевле чем билет на поезд. При этом в автобусе тебе гарантировано сидячее место и отсутствие контролеров каждые полчаса.
> Извините, охуели.

В пределах города у нас в Питере всё примерно в одну цену 30 рублей.
До Выборга автобус дешевле рублей на 50 (не ездил пол-года, точнее не скажу).
До Приозерска примерно та же история.
Автобусом без пробок получается сравнимо со скоростной электричкой (по сравнению с обычной экономится около часа)
Но пробки на Скандинавии и на Приозерском шоссе эту разницу могут существенно снивелировать.

> Там же, вроде, про городской?

если внимательно читать, то можно понять, что автобус это менее комфортабельный вид транспорта. железная дорога меньше давит морально и после поездки люди себя лучше чувствуют. хочешь ездить с комфортом плати больше. а так да - капитализом.

> Электричек, которые, блядь, для того и придуманы, чтобы сделать перевозку пассажиров между городами дешевле, чем в автобусах.

опять же. дешевле не в разы. и в условиях оголтелой рыночной экономики когда атобусы и электрички это разные ведомства так и будет. ибо электрички удобнее и без пробок.

> если внимательно читать, то можно понять, что автобус это менее комфортабельный вид транспорта. железная дорога меньше давит морально и после поездки люди себя лучше чувствуют. хочешь ездить с комфортом плати больше. а так да - капитализом.

Мой вопрос изначально был не в сравнении разного транспорта внутри одной страны, а в сравнении одного транспорта между странами.

Ну это к вопросу о том, кто внимательно читает.

>> если внимательно читать, то можно понять, что автобус это менее комфортабельный вид транспорта. железная дорога меньше давит морально и после поездки люди себя лучше чувствуют. хочешь ездить с комфортом плати больше. а так да - капитализом.
>
> Мой вопрос изначально был не в сравнении разного транспорта внутри одной страны, а в сравнении одного транспорта между странами.
>
> Ну это к вопросу о том, кто внимательно читает.

я считаю что ответил сразу же. там же. украина меньше, западнее, теплее. не аргумент? тогда извини, наверняка это все ахуевшие москали все замутили. не иначе. у нас ведь другие люди совсем. не то что у вас.

зы. и не только от расстояния рассчитываются цены. разжевывать не буду. гугл в помощь. и извини что уличил в невнимательности, это не так. ты просто поверхностно читаешь. это другое.

> пост про то что поезда снимают с маршрутов, а это как раз означает, что люди вообще перестанут ездить. у многих появятся большие проблемы с работой, в более отдаленной перспективе со здоровьем. и это уже посерьезнее 10% разницы в цене.

В принципе есть мнение, что это перекосы неплановой экономики.
никто не понимает комплекса проблем целиком, каждый тянет на себя.
Сходные вопросы тут мелькали в плане "Как разгрузить Москву от пробок. И там чётко было написано, что мерия не понимая что к чему одной рукой налаживает общественный транспорт, а другой вместо того, чтобы душить личный транспорт и его тоже развивает.
Тупизм отсутствия научного подхода виден невооружённым взглядом.

> ну т.е. разница не в разы? поезд и должен дороже стоить. ибо он комфортнее. последний поезд потому и дешевле что ехать не удобно. неужели это так не понятно? чему возмущаешься?

Минуту. А электричка - она тоже комфортней? С деревянными сиденьями, неработающим зимой отоплением и отсутствием кондеров летом?
Электричка, в которой, если ехать не с 2-3-х конечных станций в час пик нужно часто стоять, а иногда вбиваться?
Чтобы войти (и выйти) в которую нужно отстоять очередь к турникету перед платформой, а потом еще предъявить билет 1-2 бригадам контроллеров?
Она правда должна стоить дороже автобуса?

Я вот, дурак, почему-то думал, что дешевле ж/д транспорта - только водный. Я думал, что автобусы жрут дохрена бензина, а в пробках - еще более дохрена и что перевозчики не могут не включат все это в цену. И, есть мнение, что если оно все равно получается дешевле - то кто-то где-то таки охренел

>> пост про то что поезда снимают с маршрутов, а это как раз означает, что люди вообще перестанут ездить. у многих появятся большие проблемы с работой, в более отдаленной перспективе со здоровьем. и это уже посерьезнее 10% разницы в цене.
>
> В принципе есть мнение, что это перекосы неплановой экономики.
> никто не понимает комплекса проблем целиком, каждый тянет на себя.
> Сходные вопросы тут мелькали в плане "Как разгрузить Москву от пробок. И там чётко было написано, что мерия не понимая что к чему одной рукой налаживает общественный транспорт, а другой вместо того, чтобы душить личный транспорт и его тоже развивает.
> Тупизм отсутствия научного подхода виден невооружённым взглядом.

Я давно говорю, что избавлять Москву от пробок - это все равно что трамбовать мусорное ведро, вместо того чтобы выносить его на помойку. Вот уже ведро лопается по шву, но вот если еще встать на него и попрыгать - то можно и сегодняшний мусор утрамбовать, и снова не ходить на мусорку.

Пробки в Москве по одной простой причине - в Москву едут работать из всей московской области и соседних областей.
Не просто в Москву, а в центр Москвы.
А почему так? А потому что промышленность, расположенная на окраинах города и за городом, успешно уничтожена.
Решение то элементарное - создавайте рабочие места в производстве, производства выносите за город, поток транспорта в Москву по утрам сильно уменьшится, пробок не станет.
Эти затраты окупятся, в отличие от вливания денег в московские дороги.
Как только пробок станет меньше - не проблема, в Москву на работу начнет ездить еще больше народа и пробок станет столько же, сколько и раньше.

> Месяц назад ехал на дневном сидячем. Старт около 14.00 из Москвы, финиш около 23.00 в Питере. Мне приснилось???

Я брал данные из Яндекс расписания. Так что все претензии относительно снов и яви - шли туда.