Япония: решение о военном нападении на Россию принято?

warfiles.ru — На официальном уровне Токио не позволяет себе высказываний о необходимости решения «территориальной проблемы», то есть своих претензий на российские острова, силовыми методами. Россию давно убеждают, что Япония, согласно конституции, является государством, для которого применение вооруженной силы, не вмещающееся в границы «самообороны», абсолютно невозможно.
Новости, Политика | uragan 06:35 03.06.2012
95 комментариев | 85 за, 4 против |
Shtirliz
малолетний »
#51 | 09:48 03.06.2012 | Кому: Bokser
> Он, судя по всему, принадлежит к большинству населения Земли, для которого ЯО = БП. Это в принципе не плохо, т.к. настраивает общественное мнение против крупных (полномасштабных) войн.

С учётом того, что большинство населения Земли, которое может общаться в интернетиках, живёт в крупных западных городах по которым и отработает ЯО: ЯО = БП. А с учётом того, что ЯО ещё и грязно отработает по специальным местам(например крупным водоёмам и истокам рек), то мало не покажется уже никому.
#52 | 09:52 03.06.2012 | Кому: Shtirliz
>> Он, судя по всему, принадлежит к большинству населения Земли, для которого ЯО = БП. Это в принципе не плохо, т.к. настраивает общественное мнение против крупных (полномасштабных) войн.
>
> С учётом того, что большинство населения Земли, которое может общаться в интернетиках, живёт в крупных западных городах по которым и отработает ЯО: ЯО = БП.

Что опять же является отличным сдерживающим фактором. Особенно если учитывать тот факт, что это самое большинство черпает знания не из науки, а из "шедевров" типа фоменки или резуна, слушая при этом деятелей типа латыниной и смотря образовательные каналы типа discovery.
Shtirliz
малолетний »
#53 | 10:07 03.06.2012 | Кому: Bokser
>> С учётом того, что большинство населения Земли, которое может общаться в интернетиках, живёт в крупных западных городах по которым и отработает ЯО: ЯО = БП.
> Что опять же является отличным сдерживающим фактором. Особенно если учитывать тот факт, что это самое большинство черпает знания не из науки, а из "шедевров" типа фоменки или резуна, слушая при этом деятелей типа латыниной и смотря образовательные каналы типа discovery.

Я не знаю кто там по чему изучает. А я это знаю по урокам ОБЖ, которые нам в школе преподавал подполковник запаса. Говорил он здраво. В частности объяснил, что уничтожение живой силы не является главной целью ЯО. Целью являются стратегически важные ресурсы, узлы и производства. И применяется оно для нанесения максимального ущерба для государства в качестве последней меры. А население потом само помрёт от анархии, экологии и недостатка пищи и ещё сотни-другой побочных причин. Также рассказал, что из центра нашего города бежать особо не получится, да и некуда. Сказал, что вместо того чтобы трать время на бег, лучше собраться и забраться как можно глубже, ибо удары по городам должны быть в основном воздушные. Ну и прочее, сейчас уже не припомню.
#54 | 10:15 03.06.2012 | Кому: Shtirliz
> А я это знаю по урокам ОБЖ, которые нам в школе преподавал подполковник запаса. Говорил он здраво. В частности объяснил, что уничтожение живой силы не является главной целью ЯО. Целью являются стратегически важные ресурсы, узлы и производства. И применяется оно для нанесения максимального ущерба для государства в качестве последней меры. А население потом само помрёт от анархии, экологии и недостатка пищи и ещё сотни-другой побочных причин. Также рассказал, что из центра нашего города бежать особо не получится, да и некуда. Сказал, что вместо того чтобы трать время на бег, лучше собраться и забраться как можно глубже, ибо удары по городам должны быть в основном воздушные. Ну и прочее, сейчас уже не припомню.

Методика применения ЯО выходит далеко за рамки гражданской обороны. Кроме этого школьная программа затрагивает только ту часть, которая может помочь выжить обывателю.
Из того, что ты написал, я полностью согласен только с тем, что наиболее вероятные взрывы при ударах по городам - воздушные.
#55 | 10:23 03.06.2012 | Кому: Всем
а зочем бомбить города? удар корабельными и крылатыми ракетами со спец БЧ по основным морским и воздушным базам на территории японии и соединениям флота в море, военная блокада японских портов, отбитие захваченных островов
#56 | 10:30 03.06.2012 | Кому: Всем
Шо опять? Статьи на тему о страшных японцах что то стали частить.
#57 | 10:36 03.06.2012 | Кому: vadkov
> а зочем бомбить города? удар корабельными и крылатыми ракетами со спец БЧ по основным морским и воздушным базам на территории японии и соединениям флота в море, военная блокада японских портов, отбитие захваченных островов

Для этого надо подобраться к цели на расстоянии ракетного выстрела. С учетом того, что современные корабельные ракеты имеют малый радиус действия, это довольно сложно.
#58 | 10:40 03.06.2012 | Кому: Всем
Благолепный диспут!
[censored]
Shtirliz
малолетний »
#59 | 10:41 03.06.2012 | Кому: Bokser
> Методика применения ЯО выходит далеко за рамки гражданской обороны. Кроме этого школьная программа затрагивает только ту часть, которая может помочь выжить обывателю.
> Из того, что ты написал, я полностью согласен только с тем, что наиболее вероятные взрывы при ударах по городам - воздушные.

Ну так расскажи о методиках применения ЯО в той части, где я неправ. А то кроме того, что ты "хорошо представляешь себе что такое ЯО", в этом треде ты больше ничего и не написал.
#60 | 11:21 03.06.2012 | Кому: Zior
> Нападать на страну с ЯО никто не будет.
> Если нападут - военное положение и ультиматум: безоговорочная капитуляция или полное уничтожение.
> В случае отказа - применить ЯО.

Родной, кто будет применять ЯО против страны где базы США?! Путин? Не смеши мои мокасины. Пу пытался Курилы сдать ещё во время своего первого президенства, но тогда весь ДВ всколыхнуло, кроме Приморья. Даже партизанские отряды начали сколачивать. Так что твоя вера в "ядерный щит", свята и умилительна
#61 | 11:24 03.06.2012 | Кому: vadkov
> а зочем бомбить города? удар корабельными и крылатыми ракетами со спец БЧ по основным морским и воздушным базам на территории японии и соединениям флота в море, военная блокада японских портов, отбитие захваченных островов

Вот! Смотрю эксперт по ВМФ подтянулся! Скажи мне, что ТОФ может противопоставить военно-морской составляющей сил самообороны Японии? Про незначительных союзников самураев в виде США и Южной Кореи пока забудем
#62 | 11:54 03.06.2012 | Кому: Zior
> Нападать на страну с ЯО никто не будет.
> Если нападут - военное положение и ультиматум: безоговорочная капитуляция или полное уничтожение.
> В случае отказа - применить ЯО.

блин, где же ты раньше был.
расскажи об этом ваххабитам.
а то они воюют на кавказе, а таких истин не знают.
#63 | 12:10 03.06.2012 | Кому: честный
>> Нападать на страну с ЯО никто не будет.
>> Если нападут - военное положение и ультиматум: безоговорочная капитуляция или полное уничтожение.
>> В случае отказа - применить ЯО.
>
> блин, где же ты раньше был.
> расскажи об этом ваххабитам.
> а то они воюют на кавказе, а таких истин не знают.

а разумно ли применять ЯО на своей территории?
#64 | 12:12 03.06.2012 | Кому: Всем
Какая война?! Япония с Россией? Это не возможно в принципе, о чем вы говорите? С Россией на данный момент может начать войну только США, т.к. только у ней есть ресурсы к этому. Больше - никто, ни одна страна в мире.
#65 | 12:27 03.06.2012 | Кому: Shtirliz
> Давайте рассуждать здраво.
> Вопрос в том, хватит ли у нас яиц для нанесения ядерного удара по Японии. Хотя бы по одному из ихних нежилых островков. Хоть на территории Японии и имеются базы США, но даже в случае нанесения удара по главным японским островам, как правильно сказали, ядерное оружие в таком случае никто применять не поспешит. Умирать Западу не окота. ПРО ещё не готово. Они тут же сядут за стол переговоров. И сразу же введут экономические санкции. Однако хватит ли яиц у наших чиновников и элиты на нанесение такого удара, при том, что их активы за рубежом будут арестованы и отобраны? Хоть Ельцин и дегенерат, но он один раз показал яйца, при разделе Югославии. А Путин? Где?

Ну что активы, мертвого Кадаффи все видели, так же как и Хуссейна, и Милошевича на скамье в Гааге. Думаешь почему больше 20 триллионов на оборону выделяют ? Распилить их могли бы на очередной стройке века.
#66 | 12:30 03.06.2012 | Кому: valaukar
> Какая война?! Япония с Россией? Это не возможно в принципе, о чем вы говорите? С Россией на данный момент может начать войну только США, т.к. только у ней есть ресурсы к этому. Больше - никто, ни одна страна в мире.

ага, скажи это грузинам.
#67 | 12:41 03.06.2012 | Кому: Ипибар
>> а зочем бомбить города? удар корабельными и крылатыми ракетами со спец БЧ по основным морским и воздушным базам на территории японии и соединениям флота в море, военная блокада японских портов, отбитие захваченных островов
>
> Вот! Смотрю эксперт по ВМФ подтянулся! Скажи мне, что ТОФ может противопоставить военно-морской составляющей сил самообороны Японии? Про незначительных союзников самураев в виде США и Южной Кореи пока забудем

радостно видеть в треде настоящих экспердов!!!
хотелось бы уточнить сначала у вас - ЧТО имеет в наличии Япония для проведения широкомасштабной операции по высадке десанта на защищаемые российской армией острова? ведь все-таки РФ пока никаких претензий к Японии не имеет и нападать на нее первой не собирается
#68 | 12:43 03.06.2012 | Кому: Chipeska
>> Какая война?! Япония с Россией? Это не возможно в принципе, о чем вы говорите? С Россией на данный момент может начать войну только США, т.к. только у ней есть ресурсы к этому. Больше - никто, ни одна страна в мире.
>
> ага, скажи это грузинам.

вы считаете что обстрелять пару раз российскую армию и после этого разбежаться это - война?
#69 | 12:45 03.06.2012 | Кому: Всем
Япония может высадится, только когда Россия реально начнет разваливаться, либо мы очень больших разборках с западом, на кавказе либо в Средней Азии. Пока в среднесрочной перспективе это не актуально, но войска на ДВ усиливается, это факт. Например все 46 модернизированных Су-27 находятся там, туда же собираются переводить крейсер проекта 1164 с Северного флота
#70 | 12:48 03.06.2012 | Кому: vadkov
>>> Какая война?! Япония с Россией? Это не возможно в принципе, о чем вы говорите? С Россией на данный момент может начать войну только США, т.к. только у ней есть ресурсы к этому. Больше - никто, ни одна страна в мире.
>>
>> ага, скажи это грузинам.
>
> вы считаете что обстрелять пару раз российскую армию и после этого разбежаться это - война?

да, это была война. где гарантия, что японцы так же не поступят?
#71 | 12:54 03.06.2012 | Кому: Chipeska
> да, это была война. где гарантия, что японцы так же не поступят?

А смысл ? У них рецессия уже больше 20 лет, долгов масса, + экономика ушиблена Фукусимой, непонятна реакция КНР, США не факт что будет вмешиваться. Зачем это им все ? Чтобы крылатые ракеты с неядерным снаряжением разнесли в добавок теплостанции и прочую инфраструктуру ?
#72 | 12:57 03.06.2012 | Кому: Chipeska
> да, это была война. где гарантия, что японцы так же не поступят?

гарантия в таком случае одна (точне две) - российская армия и российский флот
Shtirliz
малолетний »
#73 | 13:01 03.06.2012 | Кому: 1942
> Ну что активы, мертвого Кадаффи все видели, так же как и Хуссейна, и Милошевича на скамье в Гааге. Думаешь почему больше 20 триллионов на оборону выделяют ? Распилить их могли бы на очередной стройке века.

20 триллионов в год? Или до 2020 года? Генералы - тоже любители попилить, а к стройкам века отношения не имеют. Хотя такие деньги на оборонку - это хорошо. Шли бы они ещё не на закупку зарубежной техники, а на развитие своего собственного ВПК - цены бы им не было.
#74 | 13:05 03.06.2012 | Кому: Всем
Шанс у джапов один, объявить войну и на следующий день подписать капитуляцию с передачей всей территории под юрисдикцию России!!
#75 | 13:08 03.06.2012 | Кому: Shtirliz
> 20 триллионов в год? Или до 2020 года? Генералы - тоже любители попилить, а к стройкам века отношения не имеют. Хотя такие деньги на оборонку - это хорошо. Шли бы они ещё не на закупку зарубежной техники, а на развитие своего собственного ВПК - цены бы им не было.

ГПВ 2011-2020. В основном деньги идут к нам, Мистраль, Ивеко и БПЛА - это разовые вещи, надеюсь так они и останутся.
#76 | 13:09 03.06.2012 | Кому: Shtirliz
>> Ну что активы, мертвого Кадаффи все видели, так же как и Хуссейна, и Милошевича на скамье в Гааге. Думаешь почему больше 20 триллионов на оборону выделяют ? Распилить их могли бы на очередной стройке века.
>
> 20 триллионов в год? Или до 2020 года? Генералы - тоже любители попилить, а к стройкам века отношения не имеют. Хотя такие деньги на оборонку - это хорошо. Шли бы они ещё не на закупку зарубежной техники, а на развитие своего собственного ВПК - цены бы им не было.

бореи, ясени, горшковы и стерегущие - надо полагать в китае клепают?
Shtirliz
малолетний »
#77 | 13:18 03.06.2012 | Кому: 1942
> ГПВ 2011-2020. В основном деньги идут к нам, Мистраль, Ивеко и БПЛА - это разовые вещи, надеюсь так они и останутся.

Я тоже надеюсь. Хотя судя по всему это ещё не конец. Ты мне лучше скажи другое: проблему нашей обронки, когда за заказ платят в середине-конце года, а не в начале, уже решили?
Shtirliz
малолетний »
#78 | 13:19 03.06.2012 | Кому: vadkov
> бореи, ясени, горшковы и стерегущие - надо полагать в китае клепают?

Единственное, насколько я знаю, что наши собираются клепать в Китае - это гражданские самолёты.
#79 | 13:22 03.06.2012 | Кому: Shtirliz
> Я тоже надеюсь. Хотя судя по всему это ещё не конец. Ты мне лучше скажи другое: проблему нашей обронки, когда за заказ платят в середине-конце года, а не в начале, уже решили?

Но при этом учтены пожелания исполнителей - позднее заключение контрактов, небольшой размер или отсутствие по ним авансовых платежей. Сейчас созданы условия для производителей, которых вообще нет в мире. Минобороны авансирует от 80 до 100 процентов контракта.[censored]
Shtirliz
малолетний »
#80 | 13:36 03.06.2012 | Кому: 1942
> Но при этом учтены пожелания исполнителей - позднее заключение контрактов, небольшой размер или отсутствие по ним авансовых платежей. Сейчас созданы условия для производителей, которых вообще нет в мире. Минобороны авансирует от 80 до 100 процентов контракта.[censored]

Ну этот-то не соврёт!!! Будем смотреть по результатам этого года.
#81 | 13:36 03.06.2012 | Кому: Chipeska
>> Какая война?! Япония с Россией? Это не возможно в принципе, о чем вы говорите? С Россией на данный момент может начать войну только США, т.к. только у ней есть ресурсы к этому. Больше - никто, ни одна страна в мире.
>
> ага, скажи это грузинам.

Грузии сказали: "фас". Грузия - несамостоятельная страна. Это все понимали, поэтому им просто по шапке дали. Другое дело - Япония. Третья экономика мира. Вот где на капитуляции можно разжиться.
#82 | 13:42 03.06.2012 | Кому: valaukar
>>> Какая война?! Япония с Россией? Это не возможно в принципе, о чем вы говорите? С Россией на данный момент может начать войну только США, т.к. только у ней есть ресурсы к этому. Больше - никто, ни одна страна в мире.
>>
>> ага, скажи это грузинам.
>
> Грузии сказали: "фас". Грузия - несамостоятельная страна. Это все понимали, поэтому им просто по шапке дали. Другое дело - Япония. Третья экономика мира. Вот где на капитуляции можно разжиться.

Вся эта, "третья экономика мира", по сути фикс, также как и первая, нарисованные бумажки за которыми нет ничего, з исключением армии, это я про пиндосов, если че.
#83 | 14:32 03.06.2012 | Кому: Art Zin
> Вся эта, "третья экономика мира", по сути фикс, также как и первая, нарисованные бумажки за которыми нет ничего, з исключением армии, это я про пиндосов, если че.

Этот "фикс" работает? Если работает - значит приносит деньги. А контрибуции выплачивают как пожелает победитель.
#84 | 14:41 03.06.2012 | Кому: Bokser
>> Нападать на страну с ЯО никто не будет.
> Современная военная доктрина НАТО вполне допускает такой вариант.
>
>> Если нападут - военное положение и ультиматум: безоговорочная капитуляция или полное уничтожение.
>> В случае отказа - применить ЯО.
> Очень маловероятно, в случае локального конфликта.

Наши военные начальники заявляли, что Россия может использовать ЯО и в локальном конфликте, если это потребуется. ЕМНИП, и новая военная доктрина Россия это позволяет.
#85 | 18:35 03.06.2012 | Кому: AGF
> Наши военные начальники заявляли, что Россия может использовать ЯО и в локальном конфликте, если это потребуется. ЕМНИП, и новая военная доктрина Россия это позволяет.

нападение на территорию РФ которое нет возможности отразить конвенциональным оружием - есть законный повод для применения ЯО
#86 | 06:46 04.06.2012 | Кому: Всем
мне кажется, что это все ерунда - слишком большой резонанс все это вызовет
#87 | 09:00 05.06.2012 | Кому: кара-бин
> Вторжения не будет. Сами отдадут. В долгосрочную аренду. А там джапы паспорта раздадут и вуаля.

Между двумя самыми южными островами и остальными островами Курильской гряды проходит безопасный пролив для прохода нашего военного флота.
Если отдать острова - это значит быть запертыми, ибо с отрова пролив перекрывается (как у Ирана с Персидским заливом). Как бы Путина не обсирали, но он не дурак и себе добровольно наручники на застегнёт.
#88 | 09:19 05.06.2012 | Кому: Всем
>> Нападать на страну с ЯО никто не будет.
>> Если нападут - военное положение и ультиматум: безоговорочная капитуляция или полное уничтожение.
>> В случае отказа - применить ЯО.
>
> Ты веришь, что Путин это сделает?

гордые ичкерийцы и джорджианцы тоже не верили что "путин так сделает"
#89 | 09:20 05.06.2012 | Кому: глюкер
> Если отдать острова - это значит быть запертыми, ибо с отрова пролив перекрывается (как у Ирана с Персидским заливом). Как бы Путина не обсирали, но он не дурак и себе добровольно наручники на застегнёт.

даже часто подбухивающий борис николаевич дальше "разговоров о вопросе" не ушел
#90 | 10:19 05.06.2012 | Кому: Всем
Не будет никакой войны.
Территория будет отдана совершенно мирно.
Просто в силу экономических, демографических причин.
Азиаты очень терпеливы, они - подождут.
#91 | 13:15 05.06.2012 | Кому: mutafakaz
> Не будет никакой войны.
> Территория будет отдана совершенно мирно.
> Просто в силу экономических, демографических причин.
> Азиаты очень терпеливы, они - подождут.

Надеюсь, что ты не прав.
#92 | 14:28 05.06.2012 | Кому: Всем
ДВ испытывает коллосальное демографическое давление с Азии.
Миллиардный Китай и 130 миллионная Япония.
Против них выставлено всего 6 миллионнов вымирающих русских, разбросанных на огромной территории.

Нет никаких шансов. Дальний Восток будет потерян при нынешних тенденциях.
В школах Благовещенска изучают китайский язык.
[censored]

Население островов, за которые бьются патриоты, брошено на произвол судьбы.
Но да, ни пяди земли русской ...
#93 | 13:35 07.06.2012 | Кому: Всем
Японцы не смогут напасть. Их армия имеет очень небольшой потенциал по длительным операциям - все их самолеты и корабли это конечно хорошо для первого удара, но не хватит для затяжного конфликта, в то время как потенциал России в этой части огромен. Они прошли это в свое время со Штатами. США им отлично показали, ЧТО бывает с сильной страной с ограниченными ресурсами, напавшей на слабую страну с безграничными ресурсами. Кстати, именно они также продемонстрировали наглядно последствия конфликта ядерной державы с НЕядерной. Если уж Штаты их бомбили, то почему нам нельзя? :)
Насчет их мега экономики и 130 миллионов - Япония страна СТАРАЯ. Из этих 130 - половина пенсионеры. Экономика задыхается от внутренних проблем, товар на экспорт зачастую неконкурентноспособен. При нанесении ударов по их инфраструктуреим станет настолько хорошо, что весь их нынешний уровень жизни рухнет в одночасье, и они банально начнут загибаться от голода.
Японцы упорны и трудолюбивы, и воинственны - это факт. Но при нынешних раскладах им ничего не светит. Это не значит что нужно расслабить булки - наши правильно вооружают ДВ. Но и паниковать не надо.
Насчет Китая - друг или враг. Китай там сам по себе, но есть одно очень большое НО - Китай ненавидит Японию. Очень многие в Китае помнят японские зверства, и японцам это не простили никак. Отношение русских к немцам в десятки раз лучше отношения китайцев к японцам. Поэтому если на горизонте только замаячит призрак возрождения именно Японской Империи, Китай моментально приложит все усилия для того, чтобы этот призрак моментально угробить. И уж они точно не будут боятся применить ЯО.
#94 | 17:02 07.06.2012 | Кому: Chingiz
> Японцы не смогут напасть. Их армия имеет очень небольшой потенциал по длительным операциям - все их самолеты и корабли это конечно хорошо для первого удара, но не хватит для затяжного конфликта, в то время как потенциал России в этой части огромен. Они прошли это в свое время со Штатами. США им отлично показали, ЧТО бывает с сильной страной с ограниченными ресурсами, напавшей на слабую страну с безграничными ресурсами. Кстати, именно они также продемонстрировали наглядно последствия конфликта ядерной державы с НЕядерной. Если уж Штаты их бомбили, то почему нам нельзя? :)
> Насчет их мега экономики и 130 миллионов - Япония страна СТАРАЯ. Из этих 130 - половина пенсионеры. Экономика задыхается от внутренних проблем, товар на экспорт зачастую неконкурентноспособен. При нанесении ударов по их инфраструктуреим станет настолько хорошо, что весь их нынешний уровень жизни рухнет в одночасье, и они банально начнут загибаться от голода.
> Японцы упорны и трудолюбивы, и воинственны - это факт. Но при нынешних раскладах им ничего не светит. Это не значит что нужно расслабить булки - наши правильно вооружают ДВ. Но и паниковать не надо.
> Насчет Китая - друг или враг. Китай там сам по себе, но есть одно очень большое НО - Китай ненавидит Японию. Очень многие в Китае помнят японские зверства, и японцам это не простили никак. Отношение русских к немцам в десятки раз лучше отношения китайцев к японцам. Поэтому если на горизонте только замаячит призрак возрождения именно Японской Империи, Китай моментально приложит все усилия для того, чтобы этот призрак моментально угробить. И уж они точно не будут боятся применить ЯО.

Высказывание содержательное. Вы аналитик по Японии?
#95 | 12:50 08.06.2012 | Кому: Golov
> Высказывание содержательное. Вы аналитик по Японии?

Нет, просто работаю с японцами и интересуюсь их страной.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.