как погиб ниндзя

talibanych1.livejournal.com — В архивах Новочеркасского музея хранилось письмо казаков с фронта. Это документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству. Написано в нём примерно следующее:
Новости, Разное | peretura 17:02 31.10.2008
19 комментариев | 67 за, 5 против |
#1 | 17:54 31.10.2008 | Кому: Всем
AAAAAAAAAAA!!!!11
#2 | 19:46 31.10.2008 | Кому: Всем
Ниндзя ли? Что-то многовато нестыковок. Без оружия, при свете костра, зашипел. Наверняка какой-нибудь душевнобольной, а его сразу на тот свет. Как-то негуманно получилось.
peretura
матерщынник-рецыдивист »
#3 | 02:37 01.11.2008 | Кому: Всем
2 shimnik:
камрад, у тебя еще от видеосалонов овердоз не прошел или недавно устроил себе ретроспективную ностальгию? ))))))) да и есаул сам видимо труханул, коль так смачно в ухо заехал... хотя ростовские они могут - они во вторую мировую в конные атаки ходили на танки.
#4 | 00:07 02.11.2008 | Кому: peretura
> они во вторую мировую в конные атаки ходили на танки.

Всем, кто до сих пор верит в байку про конные атаки на танки, очень рекомендуется книга:

[censored]
#5 | 15:58 02.11.2008 | Кому: peretura
> камрад, у тебя еще от видеосалонов овердоз не прошел или недавно устроил себе ретроспективную ностальгию? )))))))

В фильмах правды о ниндзя не больше, чем в комиксах.
Ниндзя - это по сути очень неплохо подготовленный диверсант-наемник. Вот пролезть на английский крейсер, находящийся на расстоянии ок. 4 км от берега, и обшарить его в поисках нужных документов, оставаясь незамеченным (команда корабля больше 200 человек!), они могли (документальный факт применения ниндзя во Второй Мировой). А свои вылазки ниндзя совершали больше в серой одежде, чем в черной, чтобы лучше маскироваться.
peretura
матерщынник-рецыдивист »
#6 | 18:03 02.11.2008 | Кому: shimnik
> В фильмах правды о ниндзя не больше, чем в комиксах.
> Ниндзя - это по сути очень неплохо подготовленный диверсант-наемник. Вот пролезть на английский крейсер, находящийся на расстоянии ок. 4 км от берега, и обшарить его в поисках нужных документов, оставаясь незамеченным (команда корабля больше 200 человек!), они могли (документальный факт применения ниндзя во Второй Мировой). А свои вылазки ниндзя совершали больше в серой одежде, чем в черной, чтобы лучше маскироваться.

по сути своей ниндзя были древнейшими террористами без чести, достоинства и прочих кодексов, коим следовало основное население Японии. прирезать из-за угла или убить сюрикеном - самая нормальная практика, меч то запрещен... интересно за сколько их наняли во вторую мировую? )))))))))))
и заголовок на ссылку был спроецирован именно из киношной обработки этих крестьянских кланов. ты вот там писал свое недоумение, что он был без оружия... а какое оружие они могли умело использовать?
#7 | 18:03 04.11.2008 | Кому: peretura
> по сути своей ниндзя были древнейшими террористами без чести, достоинства и прочих кодексов, коим следовало основное население Японии. прирезать из-за угла или убить сюрикеном - самая нормальная практика, меч то запрещен... интересно за сколько их наняли во вторую мировую? )))))))))))
> и заголовок на ссылку был спроецирован именно из киношной обработки этих крестьянских кланов. ты вот там писал свое недоумение, что он был без оружия... а какое оружие они могли умело использовать?

Насчет остального населения - сомневаюсь )) Кодексы у ниндзя были свои, в их основе - беспрекословное служение клану. Ну а как иначе? Воспитание было такое, да и времена были смутные. Оружие использовали разное, в том числе огнестрельное. Да и взрывчаткой пользовались, благо китайцы давно порох изобрели. Был случай, когда ниндзя замочил военачальника в сортире, воткнув копьё ему в зад ))) Ясно, что не самураи.
А потом, когда раздоры между провинциями в Японии закончились, то и ниндзя вымерли за ненадобностью. Помогли им в этом армии императоров, устраивавшие тотальные зачистки по всей территории Японии. Ко Второй Мировой остался один-два клана. Много они не воевали.
#8 | 18:38 04.11.2008 | Кому: shimnik
shimnik, скажите, Вы вообще насколько знакомы с историей Японии и военных конфликтов, которые развязывала эта страна? Пролезть на крейсер? Задокументированный факт, говорите? Ссылочку, пожалуйста! А то что вся кодировка, которая применялась для шифровки в японской армии была разшифрована американцами и англичанами Вы, конечно же, не знаете - пожалуйста - см. в Инете, ну и еще самый крутой ниндзя получается наш советский патриот - Рамзай - слышали о таком???. 8 лет (восемь лет) работал в Токио и не был пойман супер-пупер ниндзями. И где же были ниндзя, когда японцев громил великий Жуков на Халхин-голе? Да. Дожилась Россия. Ну еще, если я процитирую представителя так любимой Вами страны, конечно же очень культурного и воспитанного человека, мы с Вами - представители "глупых и конченных идиотов".




>> камрад, у тебя еще от видеосалонов овердоз не прошел или недавно устроил себе ретроспективную ностальгию? )))))))

>
> В фильмах правды о ниндзя не больше, чем в комиксах.
> Ниндзя - это по сути очень неплохо подготовленный диверсант-наемник. Вот пролезть на английский крейсер, находящийся на расстоянии ок. 4 км от берега, и обшарить его в поисках нужных документов, оставаясь незамеченным (команда корабля больше 200 человек!), они могли (документальный факт применения ниндзя во Второй Мировой). А свои вылазки ниндзя совершали больше в серой одежде, чем в черной, чтобы лучше маскироваться.
#9 | 18:56 04.11.2008 | Кому: Yohoho
Хотя я, конечно, понимаю Ваш интерес и некоторое восхищение этой страной и их "культурой". Сам таким был в 15-20 лет.))))
#10 | 23:49 04.11.2008 | Кому: Yohoho
> shimnik, скажите, Вы вообще насколько знакомы с историей Японии и военных конфликтов, которые развязывала эта страна? Пролезть на крейсер? Задокументированный факт, говорите? Ссылочку, пожалуйста! А то что вся кодировка, которая применялась для шифровки в японской армии была разшифрована американцами и англичанами Вы, конечно же, не знаете - пожалуйста - см. в Инете, ну и еще самый крутой ниндзя получается наш советский патриот - Рамзай - слышали о таком???. 8 лет (восемь лет) работал в Токио и не был пойман супер-пупер ниндзями. И где же были ниндзя, когда японцев громил великий Жуков на Халхин-голе? Да. Дожилась Россия. Ну еще, если я процитирую представителя так любимой Вами страны, конечно же очень культурного и воспитанного человека, мы с Вами - представители "глупых и конченных идиотов".
>
И вот я уже изменник Родине, и, вдобавок, представитель "глупых и конченных идиотов" )))
Вы вообще людей слушаете? Или вы на своей волне? Что я написал из того, что вы мне приписываете? Впрочем, начнём по порядку.
Книгу читал давно, когда мне было около 20 лет. А были в той книге описания японских историков о происходящих в их стране событиях. Понятно, что когда умирали несколько сёгунов неестественной смертью, это не оставалось без их внимания. Когда плелись интриги, они тоже иногда сохранялись в письменном виде (люди образованные, что с них взять). И привлекали иногда к решению особо щекотливых проблем (а также для обеспечения собственной безопасности) наемников, которые в силу свое подготовки имели необходимые навыки. Так же, как использовали для устранения неугодных профессиональных киллеров в 90-е. Думаю, что киллеры и телохранители, даже самого высокого класса, не ищут шпионов и не сражаются с армией, не правда ли? Или Вы думаете иначе?
Все, что я хотел сказать, что ниндзя были профессионалами в своем деле и по-глупому не подставлялись. Выдумывать за меня Вам не стоит, это напрасно.
#11 | 00:01 05.11.2008 | Кому: Yohoho
> Хотя я, конечно, понимаю Ваш интерес и некоторое восхищение этой страной и их "культурой". Сам таким был в 15-20 лет.))))

Последний аргумент сирых и убогих - это возраст. Наверно, ввиду особого комплекса неполноценности ))))
peretura
матерщынник-рецыдивист »
#12 | 02:00 05.11.2008 | Кому: shimnik
> Насчет остального населения - сомневаюсь )) Кодексы у ниндзя были свои, в их основе - беспрекословное служение клану. Ну а как иначе?
единствнный кодекс - деньги!!! про самурайский кодекс бусидо - кодекс воина слышали наверно? так вот ниндзя были их полным антиподом

>Был случай, когда ниндзя замочил военачальника в сортире, воткнув копьё ему в зад )))

жизненноважный орган повредил? ))))))))
понапишут блин книг... на заборах понапишут... читают тут потом все... ))))))))))
pes
плагиатор »
#13 | 10:47 05.11.2008 | Кому: Всем
Сразу видно осведомлённость товарищей о ниндзя по западному кинематографу :)
Во-первых ниндзя не носили никаких чёрных пижамок. Бред это кинематографический. Наибольшую роль в популяризации образа ниндзя сыграли актеры театра Кабуки. Перед ними встал вопрос — как изображать ниндзя, об облике которых они имели лишь самое смутное представление? Наиболее очевидным решением было копировать черное одеяние кукольника, стоящего в темноте и почти неразличимого для зрителей. Скорее всего, именно так и появился знаменитый костюм ниндзя, который в реальной шпионской работе был бы равноценен табличке на спине: “Я лазутчик!”.
Во-вторых тут про убить сюрикеном кто-то высказался. Тоже смешно. Сюрикен прежде всего - это было оружие оборонительного, психологического воздействия, отвлекающее неприятеля или запугивающее его. Убить им затруднительно.
#14 | 18:44 05.11.2008 | Кому: Всем
shimnik, да, я согласен немного сумбурно получилось. Но вот Вы сами подумайте. Ниндзя проникли на крейсер выкрасть документы - дайте, пожалуйста ссылочку на этот факт. Почему тогда Япония проиграла все войны которые она вела против достойных противников? Если у нее такие профи как это, саботажного дела. Тогда они бы взорвали Энолу Гей еще до взлета))). Я не спорю, что ниндзя были профи - только никаких доказательств этой профессиональности кроме голливудской продукции я не встречал. Относительно "идиотов" - таковыми являются не только Вы или я, а все граждане пост-советских государств по мнению господина Тамаи Масахико - сотрудника одной из правительственных организаций Японии, в которой я некоторое время работал. Этот культурный и воспитанный японец любезно поделился со мной и другими сотрудниками своим мнением. Ну и насчет возраста. Я хотел только сказать, что в возрасте 15-20 лет тоже восхищался японской культурой как, скорее всего, и Вы сейчас. Тоже сидел в видеосалонах и зачитывался "Хагакурэ" и "Книгой пяти колец". Если Вы мой одногодка - то это просто означает, что дальше западных кино-стереотипов знания о Японии у Вас не продвинулись, опять же судя по Вашим заметкам.
peretura
матерщынник-рецыдивист »
#15 | 01:06 06.11.2008 | Кому: pes
> Сразу видно осведомлённость товарищей о ниндзя по западному кинематографу :)
> Во-первых ниндзя не носили никаких чёрных пижамок. Бред это кинематографический. Наибольшую роль в популяризации образа ниндзя сыграли актеры театра Кабуки. Перед ними встал вопрос — как изображать ниндзя, об облике которых они имели лишь самое смутное представление? Наиболее очевидным решением было копировать черное одеяние кукольника, стоящего в темноте и почти неразличимого для зрителей. Скорее всего, именно так и появился знаменитый костюм ниндзя, который в реальной шпионской работе был бы равноценен табличке на спине: “Я лазутчик!”.
ну вот еще один ниндзявед подоспел... ))))))) одевались во что нужно и как нужно, в торгашей, лицедеев и прочей бродячей нечисти... а черное и серое как вариант, в т.ч. с перемотанной рожей чтобы наутро не быть опознанным..

> Во-вторых тут про убить сюрикеном кто-то высказался. Тоже смешно. Сюрикен прежде всего - это было оружие оборонительного, психологического воздействия, отвлекающее неприятеля или запугивающее его. Убить им затруднительно.

а ты пробовал? и как это наши тоталитарные заключенные натренировались так умело заточками убивать? а это они наверно пили много на воле и опять же погодные условия тому способствовали. ))))))))))) ну да, убить им действительно сложно, если не попасть умело в нужное место - висок, шея, затылок, как и в случае с заточкой.
#16 | 18:31 06.11.2008 | Кому: Yohoho
> shimnik, да, я согласен немного сумбурно получилось. Но вот Вы сами подумайте. Ниндзя проникли на крейсер выкрасть документы - дайте, пожалуйста ссылочку на этот факт.

Читал года 3 назад, в Google не нашел. В каком-то японском музее до сих пор хранятся те предметы, которые он нашел на том крейсере: какие-то ненужные бумажки, на которох матросы писали всякую хрень и прочую ерунду. Нужных документов не нашел, так как по аглицки не разумел. Если не верите, считайте красивой выдумкой, дело Ваше.
#17 | 18:39 06.11.2008 | Кому: Yohoho
> Почему тогда Япония проиграла все войны которые она вела против достойных противников? Если у нее такие профи как это, саботажного дела. Тогда они бы взорвали Энолу Гей еще до взлета))). Я не спорю, что ниндзя были профи - только никаких доказательств этой профессиональности кроме голливудской продукции я не встречал.

Ниндзя влияли на историю только своей страны и только в свое время. Их эпоха закончилась тогда, когда закончилась война кланов в Японии. Подготовка их была заточена на свою страну, не больше и не меньше. Да и сама подготовка была довольна специфична. Почему японцы потерпели столько поражений? Вы и сами можете ответить на этот вопрос, он на поверхности.

> Относительно "идиотов" - таковыми являются не только Вы или я, а все граждане пост-советских государств по мнению господина Тамаи Масахико - сотрудника одной из правительственных организаций Японии, в которой я некоторое время работал. Этот культурный и воспитанный японец любезно поделился со мной и другими сотрудниками своим мнением.


Я за Вас сердечно рад. Пообщайтесь сегодня с культурными и воспитанными чиновниками из Эстонии, из Латвии, из Польши. Узнаете много нового про нашу страну и про нас и про Вас в частности. Что из этого?

> Ну и насчет возраста. Я хотел только сказать, что в возрасте 15-20 лет тоже восхищался японской культурой как, скорее всего, и Вы сейчас. Тоже сидел в видеосалонах и зачитывался "Хагакурэ" и "Книгой пяти колец". Если Вы мой одногодка - то это просто означает, что дальше западных кино-стереотипов знания о Японии у Вас не продвинулись, опять же судя по Вашим заметкам.


Насчет "тоже" Вы серьезно ошибаетесь. Пару серьезных книг я прочел только потому, что категорически не хотел верить всей туфте с экрана телевизора, на которой Вы воспитывались. Японской культурой не увлекаюсь.
Вы же, по всей видимости, мало продвинулись в развитии своих знаний о компьютерных технологиях, несмотря на Ваш солидный возраст в 29 лет. Вы строите догадки, одногодка я Вам или нет, вместо того, чтобы посмотреть мой профиль, и убедиться, что мне сейчас 23 года. Знаете, я уже начинаю разделять мнение сотрудника одной из правительственных организаций Тамаи Масахико, если он судил по Вам насчет остальных русских )))) Представляю, как он сожалеюще смотрел на Вас и со вздохом произносил свою бессмертную фразу :)
#18 | 20:53 06.11.2008 | Кому: Всем
Был, помнится, в комментах знатный ниньзявед=)
#19 | 21:54 16.11.2008 | Кому: shimnik
Задержался с ответом немного.
Итак.

>Ниндзя влияли на историю только своей страны и только в свое время. Их эпоха закончилась тогда, когда закончилась война кланов в Японии. Подготовка их была заточена на свою страну, не больше и не меньше. Да и сама подготовка была довольна специфична. Почему японцы потерпели столько поражений? Вы и сами можете ответить на этот вопрос, он на поверхности.


Да. Спасибо за ответ – вот сразу видно Вы очень хотели поделиться своим авторитетным и, конечно же, подкрепленным аж «парой серьезных книг» мнением. Японоведы отдыхают. Могу только удивиться Вашим глубоким знаниям. Достаточно широким, чтобы делиться с ними на форуме. Для меня вот редко какие вопросы бывают «на поверхности». Даже после прочтения «пары серьезных книг». Особенно что касается истории и культуры. Но Вам, конечно, лучше знать. Кстати, расскажите, пожалуйста об этимологии слова «куноичи». Искал сам – пока не нашел.

> Я за Вас сердечно рад. Пообщайтесь сегодня с культурными и воспитанными чиновниками из Эстонии, из Латвии, из Польши. Узнаете много нового про нашу страну и про нас и про Вас в частности. Что из этого?


Странно, откровенное хамство и свинское поведение вызывает у меня другие эмоции. Вам приятно, когда Вас (или Вашу страну) унижают?. Тогда Вы мазохист. А я – нет. Поэтому сотрудниками и было сообщено в соответсвующие инстанции о непотребном поведении данного господина. Спесь сразу попустили. Что касается чиновников других стран – ну не знаю, как Вам и сколько Вы с ними общались, но мне пока с таким хамством встречаться не пришлось. Пока, во всяком случе. (Пока, во всяком случе).


>Насчет "тоже" Вы серьезно ошибаетесь. Пару серьезных книг я прочел только потому, что категорически не хотел верить всей туфте с экрана телевизора, на которой Вы воспитывались. Японской культурой не увлекаюсь.

Вы же, по всей видимости, мало продвинулись в развитии своих знаний о компьютерных технологиях, несмотря на Ваш солидный возраст в 29 лет. Вы строите догадки, одногодка я Вам или нет, вместо того, чтобы посмотреть мой профиль, и убедиться, что мне сейчас 23 года. Знаете, я уже начинаю разделять мнение сотрудника одной из правительственных организаций Тамаи Масахико, если он судил по Вам насчет остальных русских )))) Представляю, как он сожалеюще смотрел на Вас и со вздохом произносил свою бессмертную фразу :)

Ну, shimnik, Вы даете. Указываете свои реальные данные. Не боитесь, что кто-то вычислит и придеться отвечать за свои слова?. Хотя, Вам должно быть приятно. Вам же доставляет радость унижение. Я же, в отличие от Вас, стараюсь укаэывать как можно меньше о себе инфы. Ну и грубить (или неуклюже подкалывать) незнакомым людям тоже. Именно поэтому и не доверяю особо анкетным данным в интернете других людей. Но Вам, наверное, об этом подумать – высшая математика, но, конечно же, просто необходимо поделиться своим авторитетным мнением о моих знаниях в компьютерных технологиях (вот уж сказанул – оказывается, чтобы писать в форуме нужны знания аж компьютерных технологий – а я все время думал что для просмотра, например, профиля просто достаточно навыков пользования, а вэб-технологии знать-то и не обязательно). Более того, Вы уже знаете, на чем я воспитывался. Так Вы просто Мессинг. Я вот, например, о Вас практически ничего не знаю, а могу только, как Вы правильно заметили, только догадываться на основе Ваших замечаний.
Если Вы уже разделяете мнение откровенного хама – что же, ваше дело. Для успокоения скажу Вам только, что вообще-то по национальности-то я не русский. Так что и тут Вы пролетели.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.