Срезал, да! [сидит, плачет]
> Дело тёмное. У фигуранта уже не спросишь. Подох при загадочных обстоятельствах.
Ну и член с ним, поминать говно всуе.
> А в #277 не разобрался где ты там меня гоняешь, а где нет!!!
Вы с Антонычем отожгли на все деньги. Я постарался "по-справедливости".)))
> Конкретно по Грабину, там вроде линейное программирование(которое к программированию на компе отношения не имеет) применяли в некоторых операциях, это не совсем полноценное сетевое планирование, т.е. была, так сказать, "проба пера". Работы по теории сетевого вроде в 60-х начались. При ИВС применяли т.н. директивное планирование ЕМНИП.
Совсем полноценное сетевое программирование, естественно, было невозможно без теории!!!
Камрад, думаю, что придумали метод одни люди, а докторские звания за него получили другие. И уже в 60-е годы.
>> А в #277 не разобрался где ты там меня гоняешь, а где нет!!!
>
> Вы с Антонычем отожгли на все деньги. Я постарался "по-справедливости".)))
[смотрит с прищуром] А вы, батенька, часом, не справедливоросс???
> Совсем полноценное сетевое программирование, естественно, было невозможно без теории!!!
А вот хрен знает, был ли Грабин в курсе работ одного жЫда Канторовича. Думаю, что был.
> Камрад, думаю, что придумали метод одни люди, а докторские звания за него получили другие. И уже в 60-е годы.
ХЗ. Всякое бывает в прикладной науке. Честно, я так глубоко не копал.
> [смотрит с прищуром] А вы, батенька, часом, не справедливоросс???
[взаимно прищуривается] Не делайте резких движений, я по движущейся попадаю хуже!!!
> А вот хрен знает, был ли Грабин в курсе работ одного жЫда Канторовича. Думаю, что был.
Не знаю. Сложно понять, как он добился имеющихся результатов без сетевого планирования. В общем на нашей кафедре организации производства его указывали как одного из основателей. Но надо помнить, что за институт, да. Могли пристегнуть в порыве патриотизма.
> Не знаю. Сложно понять, как он добился имеющихся результатов без сетевого планирования. В общем на нашей кафедре организации производства его указывали как одного из основателей. Но надо помнить, что за институт, да. Могли пристегнуть в порыве патриотизма.
Как одного из основателей - думаю, абсолютно справедливо.
А вообще, пора вам, батенька, на тупи4ок, выросли уже из комсомола :).
>> Не знаю. Сложно понять, как он добился имеющихся результатов без сетевого планирования. В общем на нашей кафедре организации производства его указывали как одного из основателей. Но надо помнить, что за институт, да. Могли пристегнуть в порыве патриотизма.
>
> Как одного из основателей - думаю, абсолютно справедливо.
>
> А вообще, пора вам, батенька, на тупи4ок, выросли уже из комсомола :).
> Кстати, я думаю, именно поэтому иностранцы и многие сторонники западных систем именно поэтому так боятся тоталитаризма. Потому что со стороны они не видят, что тоталитарное государство тоже берет на себя какие-то обязанности, и чтобы выполнять эти обязанности - бывает строгим.
Иностранцы не любят социализм потому, что социализм ставит экономику в подчиненное обществу положение.
> Кто ищет - тот найдёт.
> Опрос Кургиняна.
> Либо согласись, либо корректно опровергни.
Опрос пользователей интернета показал что у 100% есть интернет.
Кургинян - манипулятор, глава секты. Еще на свидетелей иеговы сошлись.
И на закуску - укажи - что там опрашивал кургинян, я после определенного момента к этому персонажу испытываю строго негативное отношение и за деятельностью не слежу.
> У Антоныча на памятнике напишут: "Нихуя не проектировщик"!!!
> А рвётся - в теоретики!!!
Я не понял, если честно. Я в данном случае защищаю как раз проектировщиков.
>>> Эталон не эталон - а получше, чем в СССР.
>>
>> Это только Ваше субъективное мнение.
Это факт. Пока все олимпийские объекты сдаются в срок и угрозы проведению нет.
> Как только ввели СРО, "джентльменам карта так и попёрла"???
Не заметил изменений, если честно. Дороже стало, да.
>>> Я на 2х таких строительствах работал - ЛАЭС и гидрокрекинг в г.Кириши.
>
> Ой, вэй, просто собутыльник по несчастью!!!
[холодеет]
Ты тоже с крекингом имел дело?
>>> А вот применять как [не умели], так и [не научились].
>>
> Во время Великой отечественной войны применение сетевого планирования наряду с другими мерами оптимизации производства, позволило Грабину увеличить выпуск орудий на тех же мощностях в 18 раз. Антоныч, в госдепе плохо знают историю СССР, ты не там консультируешься!!!
Ой вэй, ЛогинОФФ, ты не читал что пишу я и что пишет цифровой!
Но специально для тебя я процитирую свой пост 221:
[censored]
другое дело мне нечего возразить 11-17, так как при виссарионыче никто не называл это именно "сетевым планированием".
>> Сетевое планирование появилось уже после смерти ИВС. Жаль, что Вы не сходили в гугл.
>>
> Здесь Антоныч отжёг напалмом. Но надо таки признать, что индустриализация была в достаточной степени импровизацией. Великую депрессию можно было угадать, но тяжело спланировать))).
Ты явно отвечаешь 11-17, эту херню написал он. Я как раз написал, что без очень сильного планирования индустриализация невозможна.
Вижу на примере своих объектов.
>> Пока эти слова ничем не подтверждены. Так утверждаете лично Вы и Ваш сверхкомпетентный источник. Ни на что не ссылаясь.
>>> Надо делать как запланировано, если нет дополнительного ресурса.
>>> Если выделенных средств хватает на реализацию проекта за 6 лет - не надо теми же силами пытаться выполнить за 5.
>
> С Антонычем мы бы войну не выиграли.
Ребят, с вами мы к этой войне были тотально не готовы.
Армия была полное говно на 41й год, даром что огромная - совершенно небоеготовая.
Читайте уже первоисточники что - ли.
>>> Итак, вы не отрицаете что в СССР массово проебывались по срокам строительства объекта от запланированных?
>
> Как и при любом строительстве. Это не то, чтобы нормально, но вот так вот получается.
Я вот жду, когда кто-гибудь признает, что СССР не был идеален.
>> Пример приведён как раз для того, чтобы было наглядно видно: контроль качества просто сваркой не ограничивается. Учитывая, что в советское время [сданные] объекты гопака не отплясывали(мост) и не рушились(вааль).
>
> Рушились. Институт Сварки в подмосковье поищи. Купол упал. Почти трансвааль.
> И гопак был. У нас как-то кран делали. Так он под плановой нагрузкой сложился. Сняли нагрузку - обратно разложился. Чисто на упругих деформациях.
> Так что всякое бывало.
> Только один дяденька у нас редко в КБ ошибался. Сталинский ещё кадр. Посмотришь расчёт - всё отлично, запас 2. А для тех, "кто понимает" - все 10.)))
С появлением машинного счета и МКЭ даже запас 2 становится редкостью.
>>>> Может, контроль должен быть не только за сваркой? Вы берёте выколотую точку из огромного графика, господин практик.
>>>
>>> Может. Но вот так получается, что на пром.объектах от качества сварки зависит чуть не половина успеха.
>
> На моих объектах успех очень сильно зависел от честности естественных монополистов. Два примера. Тепловые сети выдали ТУ на вход прямой +110 градусов и обратку +90. Сделали такой проект. Построили ИТП. А приходит реально +90 и +70 обратка. ИТП не работает. Переделаешь - будет тепло, но не сдашь тепловикам. или холодно, но сдашь.
Это понятно, но уже не имеет отношения к качеству строительства.
> Или водоканал выдал данные по составу питьевой воды. И их никто не проверил. А оказалось, что у потребителя вода не похожа на себя вообще. Пришлось громоздить зверских размеров фильтр на трёхвалентное железо. Кто знает объект - смеётся до сих пор.
>>>>> А то, что в СССР было лучше, чем сейчас - этот как, иллюзия?
>>>>
>>>> Кому было лучше?
>>>
>>> Большинству населения.
>>
>> Спорное утверждение. Недоказуемое.
>
> Если у вас в Едре все такие - вам скоро хана будет.
Коммунисты, ваше место под 15% навеки ;)
Народ вами накушался.
>>> Ну да ладно, возможно, я что-то действительно не понимаю. Объясните, где заблуждаюсь.
>>
>> Объясняю.
>> Перед строительством АЭС был разработан ПОС, ППР, были определены потребности стройки в технике, материалах, складах, подъездах и т.п.
>> Исходя из этого были запланированы средства: материалы, ресурсы, деньги и т.п.
>> В ходе строительства руководством было принято гениальное решение - ускорить ввод АЭС, наплевав на план...
>
> Проектом строительства станции было предусмотрено строительство четырех энергоблоков по 1 000 МВт (эл.) каждый. 1970 год: Май - На заседании НТО Минэнерго принято решение Центральную АЭС №1 построить в пункте оз. Удомля в Калининской области. [1973 год: Ноябрь] - Совет Министров СССР утвердил [технический проект] Калининской АЭС. [1975 год:] Март - Началось строительстве открытого отводящего канала. [Сентябрь] - Началось строительство главного корпуса. 1978 год: Ноябрь - Началось строительство БНС Na1 и №2. Декабрь - Началась укладка бетона на РО №1. 1978 год: Май - Началось строительство объединенного вспомогательного корпуса. 1981 год: Ноябрь - Началось строительство блока №1. 1983 год: Декабрь - ВПО "Союзатомэнерго" утвержден график энергетического пуска и освоения мощности блока №1. 1984 год: Началось строительство второй очереди Калининской АЭС Май - Энергетический пуск блока №1. 1985 год: Июнь - Блок №1 выведен на проектную мощность 1000 МВт.
>[censored]
Итого. 1973 - утвержден проект, 1984 - состоялся пуск.
Причем строительные работы ("первый колышек") всегда начинаются до окончательного утверждения проекта.
Т.е. дороги, базы и т.п. строятся еще до того, как готов проект всей АЭС, это понятно?
Реальный срок строительства - более 11 лет.
Иванченко не врет.
>
> В частности, на Калининской АЭС уже в [1974] году (через год после первого колышка) приступили к строительству [главных корпусов АЭС].
> > Строительство 1-го блока КАЭС велось не 6.5 лет, как это предполагалось по нормативу, а [11.8] лет с огромным превышением нормативных сметных затрат. >
> А это из Вашего источника. Кто мне врёт? Какого такого "первого колышка"? Кста, особо убило у этого источника "письмо к ЩедрАвицкому". Хана. Он бы ещё официальное письмо Пютину(не Путину, а Пютину) или Медвейдеру послал. Неграмотен источник, возможно клинически. В официальных бумагах такое пишет только безграмотный идиот.
Ну и кто вам соврал?
1973 - тех.проект утвержден.
1984 - энергетический пуск.
"первый колышек" нормальный оборот. Если вы не в курсе перед началом строительных, точнее земляных работ территорию размечают геодезисты.
для этого весь проект не нужен, кстати - можно начинать и до окончательного утверждения, по готовности 0 цикла.
> 8 января 1974 года приказом Министра энергетики и электрификации СССР была организована Дирекция строящейся Калининской АЭС с местом нахождения в Удомле. И.о. директора был назначен Н.М.Шикинов. В течение 10 последующих лет коллектив дирекции возглавляли Л.М.Сидоренко, В.Д.Пупков. Пуск первого энергоблока происходил под руководством Г.И.Щапова.
> • 1974г.: подготовка территории промышленной зоны Калининской АЭС - освоение и подготовка площадки будущей КАЭС и зоны затопления, планировка территории.
> • 1975г.: начало строительства объектов промзоны - главного корпуса станции, открытого отводящего канала, очистных сооружений.
> • 1983г.: завершение общестроительных работ на открытом распределительном устройстве 330 кВ, дизель-генераторной станции, вентиляционной трубе, блочной насосной станции №1, пускорезервной котельной. Закончен монтаж оборудования: теплотехнического, электротехнического, контрольно-измерительных приборов и автоматики.
>[censored]
Период строительства - от выхода на местность до пуска.
>> Вам смешно, насчет путей сообщения, а меж тем для ряда объектов это критично, в силу массы доставляемых на объект конструкций.
>
> Я согласен. Дерево плавает потому, что обладает плавательной способностью!!!
Смешно.
>> Эталон не эталон - а получше, чем в СССР.
>
> Это только Ваше субъективное мнение.
Это факт. Объекты сдаются в графике, некоторые - раньше.
>> И, как я понимаю, в оправдание советского "качества" и срыва сроков вы по-прежнему будете приводить какие-то левые примеры?
>
> Решение о строительстве Запорожской АЭС было принято в 1977 году Советом Министров СССР и с 1979 года она стала головной стройкой в серии атомных электростанций, строящихся по унифицированному проекту.
> Преимущества выбранной площадки под строительство ЗАЭС заключаются в следующем:
> [•наличие в районе развитой строительной базы и транспортной инфраструктуры, созданных ранее при сооружении Запорожской ТЭС;] > [•минимальные размеры отчуждаемых территорий;] > •непригодность территории для ведения сельского хозяйства;
> [•наличие квалифицированных специалистов.] > В 1980 году был утвержден технический проект первой очереди Запорожской АЭС в составе четырех энергоблоков с реакторами ВВЭР-1000 суммарной мощностью 4000 МВт.
> Первого апреля 1981 года уложен первый кубометр бетона в фундамент реакторного отделения первого энергоблока, и в конце 1982 года начался монтаж его реактора.
> В 1983 году сооружение Запорожской АЭС было объявлено [всесоюзной ударной комсомольской стройкой.] >[censored]
Обращаю внимание - в 1979 стройку уже начали, в 1980 утвердили проект.
К вопросу о предыдущем примере.
> Количество площадок, пригодных для постройки АЭС - ограничено. Выбор у строителя невелик.
Спасибо кэп!
> Как видно из приведённых ссылок площадка в Запорожье намного удобней, чем в Калинине. Этим, как и методами строительства можно объяснить различные сроки завершения объектов по стройке первого блока. Строить Калинин было [объективно] тяжелее, чем Запорожье. Этим и объясняются бОльшие сроки строительства.
Херня.
На калининскую было изначально отведено на 2 года больше - 6,5 лет против 4 на запорожскую.
Для прокладки инфраструктуры этого было достаточно.
> Про разный климат даже говорить не буду. Ещё выяснится, что работы с бетоном в тёплой местности легче вести, например.
Вот и не говори, ради Бога, всякую чушь.
При заливе большого массива бетона единственная проблема это [отвод] тепла!
> По поводу "качества".
> Я извиняюсь, но Ваш источник о качестве строительства сообщил ровно столько же, как Солженицин о ГУЛАГе, т.е. ПравдуЪ.
А что мой источник говорит о качестве?
О качестве говорю вообще я.
>> В СССР - уже три раза писал, читайте.
>> В Сочи, пока, сдача объектов сроки олимпиады под угрозу не ставит.
>> В отличии от англий всяких.
>
> Вот видите. Выходит, в Сочи целевая функция - провести Олимпиаду в срок, не считаясь с затратами.
А откуда ты взял вот это "не считаясь с затратами"?
Цифры, факты?
> На строительстве АЭС - не так. Там просто "построить в срок" целевой задачей не является. А то построишь "в срок", а оно пизданёт ненароком.
Т.е. строить качественно и в срок в ссср не умели?
>> Я на 2х таких строительствах работал - ЛАЭС и гидрокрекинг в г.Кириши.
>> Если для вас это "ни о чем" вы просто непонятно зачем ввязались в спор по теме, в которой нихера не смыслите.
>
>[censored] > Привет сверхэффективным из ЛАЭПа. Надеюсь, что с Вами это не связано. Кроме шуток.
Почему это произошло я подробно писал на вотте в профильной теме.
Кратко - показуха перед кириенкой.
Типично советское наследие - обогнать график к дате приезда начальства, ради этого положить хуй на ППР и сделать все на глазок.
Дятлы и в дирекции заказчика и у строителей.
> Т.е. АСУС - это фигня?
Еще раз - мало иметь разработанные методы. Кто-то должен их применять.
>>> Правда? Сетевое планирование не применялось в СССР? Вам в гугл, срочно.
>>
>> Ты у нас такой дурак по субботам, али как? (с)
>> Для тех кто в танке еще раз:
>>
>> А вот применять как [не умели], так и [не научились].
>
> Ещё раз, АСУС - фигня?
Еще раз - мало иметь метод. Надо его [уметь применять]
> Сетевое планирование появилось уже после смерти ИВС. Жаль, что Вы не сходили в гугл.
ЛогинОФФ ответил за меня я считаю.
>>>> Нехуй пытаться "как быстрее", надо делать "как надо".
>>>> Все эти "даешь 5летку за 3 года" только превратили 5летку в 10летку.
>
> Пока эти слова ничем не подтверждены. Так утверждаете лично Вы и Ваш сверхкомпетентный источник. Ни на что не ссылаясь.
Да вы сами мои слова подтвердили сроками с сайта АЭС.
> Извините, вы умеете понимать прочитанное? На выделенное не затруднит ответить? Иначе Ваш ответ выглядит : "Надо делать как надо!" А вот на вопрос, где именно это "как надо", по Вашему мнению, реализовано Вы не отвечаете.
Отвечаю 10й раз.
Надо делать как запланировано. Стахановщину не допускать.
В качестве примера современного - ТАНЕКО и Киришский крекинг.
Аналогичные комплексы - и такой разный результат.
> Ура! Вы поняли, что одним из факторов [целевой] функции строительства
> АЭС может являться не "построить", а "развитие [народного] хозяйства". Это уже прогресс.
Кэп, ты утомляешь.
>>>> Про сорванные сроки врет?
>>>
>>> Нет сравнения с другими проектами и анализа - нет обсуждения. Голословный трёп. Не научный. Т.н. публицистика в жёлтой прессе в поддержку идей Вашего источника, скажем так, весьма спорных.
Срыв срока есть факт.
Нехер заниматься сравнением штучных объектов, каждый из которых уникален.
Был просчитан срок - он был превышен в 2 раза.
>> Итак, вы не отрицаете что в СССР массово проебывались по срокам строительства объекта от запланированных?
>
> Разумеется нет. Бывало. Только причины проёба отличались от сегодняшних. Тогда могли неверно расчитать сроки проекта, например.
Т.е. вы готовы обосновать утверждение, что строительство КАЭС велось вдвое дольше запланированного не из-за ошибок в организации строительства, а из-за ошибок при расчете срока.
Жду доказательств.
> Но уж простите их, оргтехника стала позволять делать это точнее лет 15 назад только. Не было ХДТВ.
Штамп. На той же технике расчитывали куда более сложные проекты.
Расчет сроков строительства не требует сверхмощных расчетов.
Он куда проще чем просто расчет самих конструкций.
> Пример приведён как раз для того, чтобы было наглядно видно: контроль качества просто сваркой не ограничивается. Учитывая, что в советское время [сданные] объекты гопака не отплясывали(мост) и не рушились(вааль).
> Кста, вааль построили в рекордные сроки!!!
Камрад ЛогинОФФ опять же про пляски и падения ответил.
Увы современный интернет скуден на подобные примеры из СССР, потому складывается картина что сейчас падает все и постоянно, а тогда ничего и нигде.
>>> Может, контроль должен быть не только за сваркой? Вы берёте выколотую точку из огромного графика, господин практик.
>>
>> Может. Но вот так получается, что на пром.объектах от качества сварки зависит чуть не половина успеха.
>
> Затруднюсь оценить, половина или там треть. Экспертам виднее.
Некоторые эксперты называют цифру и в 80%.
>> Извините, в СССРе интернетов не было. Ссылаться тяжело.
>
> Приму к сведению. В следующей своей научной статье ссылаться ни на кого специально не буду. Уверен, рецензенты порвут меня нахрен и прекратят сотрудничество.
> Итого. 1973 - утвержден проект, 1984 - состоялся пуск.
> Причем строительные работы ("первый колышек") всегда начинаются до окончательного утверждения проекта.
Да-да. А разведка площадки под АЭС ещё раньше. Что считать "первым колышком"? Начало разведки берите, не ошибётесь!!!
> Т.е. дороги, базы и т.п. строятся еще до того, как готов проект всей АЭС, это понятно?
> Реальный срок строительства - более 11 лет.
> Иванченко не врет.
Вы не умеете читать. И не знаете специфики строительства АЭС. Оказывается, строительство первого блока - начинается сразу, когда ещё не построен отводной канал!!!
О чём говорит Иванченко, о строительстве всей станции? Первого блока? ААА!!!!!!
>> Строительство 1-го блока КАЭС велось не 6.5 лет, как это предполагалось по нормативу, а [11.8] лет с огромным превышением нормативных сметных затрат. > Ну и кто вам соврал?
> 1973 - тех.проект утвержден.
Проект чего? Станции? 1981 год: Ноябрь - Началось строительство блока №1.
> 1984 - энергетический пуск.
Пуск чего? 1-го блока? 1981 год: Ноябрь - Началось строительство блока №1.
> Период строительства - от выхода на местность до пуска.
Да-да. Прямо с разведки площадки!!!
> Это факт. Объекты сдаются в графике, некоторые - раньше.
Да-да. Несомненно!!!
> Обращаю внимание - в 1979 стройку уже начали, в 1980 утвердили проект.
> К вопросу о предыдущем примере.
Правда???
> На калининскую было изначально отведено на 2 года больше - 6,5 лет против 4 на запорожскую.
> Для прокладки инфраструктуры этого было достаточно.
Ага!!! Охуеть!!!
>> Про разный климат даже говорить не буду. Ещё выяснится, что работы с бетоном в тёплой местности легче вести, например.
>
> Вот и не говори, ради Бога, всякую чушь.
> При заливе большого массива бетона единственная проблема это [отвод] тепла!
Правда??? Колебания годовых температур не берём? Время затвердевания не берём? Температура затвердевания побоку? Прогрев зимой не берём? Специфику логистики не учитываем? Залили и Фсё??????
И ещё, АЭС - не плотина, не путайте, там немного иначе с "большими массивами".
> А что мой источник говорит о качестве?
> О качестве говорю вообще я.
Говорите ещё!!!
> А откуда ты взял вот это "не считаясь с затратами"?
> Цифры, факты?
[censored]
Ранее СМИ сообщали, что общие расходы на подготовку Олимпиады в Сочи за 2007-2014 годы составят около одного триллиона рублей. Причем, с 2006 года бюджет вырос почти в 3 раза - в самом начале «олимпийских дел» сообщалось, что весть олимпийский проект будет стоить 316 млрд рублей.
>> На строительстве АЭС - не так. Там просто "построить в срок" целевой задачей не является. А то построишь "в срок", а оно пизданёт ненароком.
>
> Т.е. строить качественно и в срок в ссср не умели?
Целевая функция АЭС какая ещё раз?
> Почему это произошло я подробно писал на вотте в профильной теме.
> Кратко - показуха перед кириенкой.
> Типично советское наследие - обогнать график к дате приезда начальства, ради этого положить хуй на ППР и сделать все на глазок.
> Дятлы и в дирекции заказчика и у строителей.
А не царское, не времён Рюрика? Именно советское?
>> Т.е. АСУС - это фигня?
>
> Еще раз - мало иметь разработанные методы. Кто-то должен их применять.
Учите мат часть. Вам в гугл. Узнавать про АСУС, историю развития и специфику применения, господин строитель. Заодно, узнайте для чего там нужны базы данных и когда само понятие СУБД появилось. Многие вопросы - отпадут.
> Еще раз - мало иметь метод. Надо его [уметь применять]
Это не просто метод, господин строитель. В гугл.
>> Сетевое планирование появилось уже после смерти ИВС. Жаль, что Вы не сходили в гугл.
>
> ЛогинОФФ ответил за меня я считаю.
Он был несколько неточен.
>>>>> Нехуй пытаться "как быстрее", надо делать "как надо".
>>>>> Все эти "даешь 5летку за 3 года" только превратили 5летку в 10летку.
>>
>> Пока эти слова ничем не подтверждены. Так утверждаете лично Вы и Ваш сверхкомпетентный источник. Ни на что не ссылаясь.
>
> Да вы сами мои слова подтвердили сроками с сайта АЭС.
[Ударная комсомольская стройка] на Запорожской увеличила сроки?????
> Отвечаю 10й раз.
> Надо делать как запланировано. Стахановщину не допускать.
[Ударная комсомольская стройка] на Запорожской увеличила сроки?????
Пишите ещё!!!
> В качестве примера современного - ТАНЕКО и Киришский крекинг.
> Аналогичные комплексы - и такой разный результат.
На АЭС, пожалуйста, примеры успешного на Ваш взгляд строительства дайте.
>> Ура! Вы поняли, что одним из факторов [целевой] функции строительства
>> АЭС может являться не "построить", а "развитие [народного] хозяйства". Это уже прогресс.
>
> Кэп, ты утомляешь.
Ну надо же!!! А сначала Вы утверждали просто "построить". Что в корне неверно, господин строитель.
> Срыв срока есть факт.
> Нехер заниматься сравнением штучных объектов, каждый из которых уникален.
> Был просчитан срок - он был превышен в 2 раза.
Срок чего? Станции, первого блока? То, что проект корректировали во время строительства тоже побоку?
>> Разумеется нет. Бывало. Только причины проёба отличались от сегодняшних. Тогда могли неверно расчитать сроки проекта, например.
>
> Т.е. вы готовы обосновать утверждение, что строительство КАЭС велось вдвое дольше запланированного не из-за ошибок в организации строительства, а из-за ошибок при расчете срока.
> Жду доказательств.
>
>> Но уж простите их, оргтехника стала позволять делать это точнее лет 15 назад только. Не было ХДТВ.
>
> Штамп. На той же технике расчитывали куда более сложные проекты.
> Расчет сроков строительства не требует сверхмощных расчетов.
> Он куда проще чем просто расчет самих конструкций.
ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А баз данных требует? Ещё раз, когда возникло понятие СУБД?
> Камрад ЛогинОФФ опять же про пляски и падения ответил.
> Увы современный интернет скуден на подобные примеры из СССР, потому складывается картина что сейчас падает все и постоянно, а тогда ничего и нигде.
Ну надо же, куча рукопожатных людей обсирают проклятый совок и на ТВ, и в интернете, а множественные подобные примеры найти не могут!!! Что-то здесь не так.
>>> Извините, в СССРе интернетов не было. Ссылаться тяжело.
>>
>> Приму к сведению. В следующей своей научной статье ссылаться ни на кого специально не буду. Уверен, рецензенты порвут меня нахрен и прекратят сотрудничество.
>
> Примите. Пока вы особо и не ссылаетесь.
Извините, Вы работаете в треде с одной Вашей ссылкой на крайне "интересный" источник, остальные приведены мной. Не зарывайтесь.
Сейчас, сейчас
Срезал, да! [сидит, плачет]
> Дело тёмное. У фигуранта уже не спросишь. Подох при загадочных обстоятельствах.
Ну и член с ним, поминать говно всуе.
> А в #277 не разобрался где ты там меня гоняешь, а где нет!!!
Вы с Антонычем отожгли на все деньги. Я постарался "по-справедливости".)))
> Конкретно по Грабину, там вроде линейное программирование(которое к программированию на компе отношения не имеет) применяли в некоторых операциях, это не совсем полноценное сетевое планирование, т.е. была, так сказать, "проба пера". Работы по теории сетевого вроде в 60-х начались. При ИВС применяли т.н. директивное планирование ЕМНИП.
Совсем полноценное сетевое программирование, естественно, было невозможно без теории!!!
Камрад, думаю, что придумали метод одни люди, а докторские звания за него получили другие. И уже в 60-е годы.