Просто жууууткие фото Северной Кореи Осенью

bigpicture.ru — Аж жуть берёт - как там люди живут?!!!!
Картинки, Общество | CABAL 10:21 10.11.2011
265 комментариев | 165 за, 2 против |
#101 | 13:07 11.11.2011 | Кому: CABAL
>> Забыл у вас спросить. Меня не так зовут
>
> Ну извините Илья, как вас там по отчеству, Варламов

Опять не угадали, новая попытка.

>> Рыночные законы не действуют?

>
> Смотря как представлять себе их работу. Был в США в начале 20-30-х такой президент. Герберт Гувер. Вовсю верил в невидимый орган рынка. Чем эта вера кончилась, думаю, объяснять не надо

Вы на вопрос не ответили, у вас рядом с домом сколько магазинов?
#102 | 13:55 11.11.2011 | Кому: CABAL
1 пользователь считает, что это спам.
>> дураки раздражают.
>
> Череп не жмёт?

Нет.

>> А что строили хуево совсем не при чем.

>
> Пруфлинки в студию.

В частности, на Калининской АЭС уже в 1974 году (через год после первого колышка) приступили к строительству главных корпусов АЭС. К тому времени была построена первичная (пионерная) строй база (мощностью всего 10% от требуемой) и временный посёлок для небольшой группы строителей. Эти люди посредством пионерной базы должны были строить объекты стройиндустрии, необходимые для строительства главных корпусов АЭС. Но вместо этого, почти все работники и пионерные строительные мощности были направлены на строительство нулевых циклов главных корпусов АЭС. Поэтому работы велись с большими издержками. АЭС которая испытала на себе все принципы строительства

Здесь по существу не было дорог и весь транспорт таскали бульдозерами, а люди под открытым небом вручную без станков посредством газовых горелок гнули стальную арматуру марки 35 ГС диметром 30-40 мм для фундаментной плиты реактора. Также под открытым небом, где 40-50% времени шёл дождь и снег, прямо на грунт и часто навалом складировались оборудование, конструкции, материалы и таким же образом ремонтировалась техника, малая механизация, готовилась оснастка, инструмент. Поэтому в этих условиях на строительстве КАЭС была низкая производительность труда и нарушалась технология строительных работ, ухудшалось качество работ, строительных материалов и конструкций, значительно чаще выходили из строя техника, оборудование и прочие средства производства. И как результат, в частности, уже в первую зиму 1974-75 года заморозили всю бетонную подготовку под фундамент реактора 1-го энергоблока объёмом около 1,2 тысяч кубометров бетона и проморозили грунтовое основание, что потребовало их полного замещения.

Но это только технические недоработки, техническая сторона дела. Почти также не эффективно решались социальные, организационно-управленческие и экономические нужды, потребности, проблемы самого строительного производства АЭС и людей.

Всё это стало главными, базовыми причинами не эффективности строительства 1-го энергоблока Калининской АЭС и значительного превышения нормативных сроков и затрат. Строительство 1-го блока КАЭС велось не 6.5 лет, как это предполагалось по нормативу, а 11.8 лет с огромным превышением нормативных сметных затрат.Почти тоже самое происходило на строительстве 1-х энергоблоков ряда других АЭС.

Например, на Курской АЭС строительство 1-го энергоблока началось почти на 8-ть лет раньше, чем на Калининской АЭС. В целом строительство 1-го энергоблока Курской АЭС велось до ввода более 10 лет с большими затратами по тем же причинам: недостаточность стройбаз, жилья, инфраструктуры и низкой организации. Этот блок для Минэнерго был один из самых первых и на него не жалели средств. Но уже на 9-м году были истрачены не только сметные, но и все резервные средства Минэнерго и даже допсредства от Совмина СССР и стройка полностью остановилась. После долгих дискуссий на Курской АЭС в порядке редчайшего исключения была проведена специальная выездная сессия Совмина СССР под председательством Дымшица В. Э. Под жёсткие условия и оргвыводы, чтобы обеспечить ввод 1-го энергоблока через полгода, решено было выделить около 20 млн. рублей. Но через полгода деньги были полностью истрачены, а велось строительство ещё 1,5 года, за счёт средств с других АЭС.

Не меньше нарушений стратегии развития было и на строительстве 1-го энергоблока Смоленской АЭС (САЭС). Его строили такими же методами 9-ть лет и должны были ввести в 1980-м году к съезду партии. Но ввода не произошло. Объясняясь за срыв ввода 1-го блока на весенней сессии пленума ЦК КПСС 1981 года, начальник строительства САЭС Б. Рева попросил извинения у членов ЦК и сказал, что он монтажник и, как монтажник построил все корпуса, да вот только не учёл, что остались не сделанными около 40 км коммуникаций. Б. Реву за это хотели снять с работы, но так как он был выбран от Смоленского обкома партии депутатом на 26-й съезд КПСС, то его лишь строго демонстративно предупредили и наказали взысканием. А в целях ускорения ввода АЭС все эти 40 км коммуникаций раздали разным исполнителям с других строек и даже других министерств, и через ЦК КПСС поставили всем жёсткие сроки и требования с последующими оргвыводами.

Во избежание возможных оргвыводов каждый руководитель, привёз, пригнал на стройку свою технику, самосвалы в достаточном, а некоторые даже в излишнем количестве, с перестраховкой. Но всё, что происходило потом, редко может присниться даже в кошмарном сне. Все стремились, как можно быстрее, сделать свою работу. Поэтому одновременно со всех сторон на разных отметках разрыли всю территорию, спорили между собой до хрипоты и инфарктов, но мало кто кому уступал. В итоге средняя скорость автомашин была от 1-го до 5-ти км в час, производительность экскаваторов менее 10 %, при этом отдельные работы переделывались заново. И само строительство 1-го энергоблока Смоленской АЭС велось с огромными издержками ещё около двух лет.


Эта информация доступна мне исключительно в бумажном виде - это издания для специалистов и студентов времен СССР, о авариях, браках и конструкторских ошибках и их последствиях.

Это моя специальность, если что.

>> Отдельные объекты, построенные хорошо, погоды не делают.

>
> Это мы про Сделаноунас?)

Так ничего со времен ссср кардинально не поменялось.
Разве что аккуратней работать стали и бабло считать.

>> Да богучарская тоже пока стоит, и мой дом в норме. Не говоря о царских постройках

>
> Так что тогда чушь городим?

Вы просто понять не способны, о чем я.

>> А примеров, как в СССР строили даже такие объекты как АЭС я приводил море.

>
> Ну и где это море?

В коментах.
Я оцифровкой своих учебников не занимался - только перепечаткой небольших частей.

>> При царе мы получили варшаву, хельсинки, карс - это только то, что коммунисты так и не сумели вернуть.

>
> Варшава - про Организацию Варшавского Договора слыхать, смотрю, не приходилось. И про то, что там наши войска стояли тоже.

Жопой то не крути.
Варшава была российским городом при царе.
А российский город и войска в чужом - это сильно разные вещи.

> Хельсинки - Гельсингфорс, если уж хрустим французской булкой. Сколько смогли, столько вернули

> Карс - могли бы удержать в своё время - удержали бы.

Ну т.е. ты не отрицаешь, что коммунисты проебали территории российской империи?

>> Будь добр, посчитай площадь Российской империи на начало ПМВ и площадь СССР на начало правления горби.

>> Заодно можешь повеситься.
>
> Подсчитал - разница всего на Польшу и Финляндию. Ну и часть территорий на Кавказе.

Фигня какая, действительно. Ну подумаешь - польшу, финку и часть турции, мелочи.

> Ну и упомнятые мной Кёнигсберг с Курилами и Южным Сахалином.


Удача. Только как результат ВМВ и дальновидной политики Сталина.

> Касательно суицида путём повешения - от страха перед вами что ли вешаться?


От собственной необразованности.

>> Коммунист, коммунист, не нервничай. Особенно хорошо он зачистил от пламенных коммунистов страну.

>
> Это отменяет его членство в ВКП(б)? Или приверженность коммунистической идее?

Нет. Как это не отменяет того, что настоящими коммунистами были хрущев, горбачев, ельцин.

>> Констатация твоего поведения. У тебя истерика.


> Зубы заговаривать и с темы съезжать я и сам умею. Давай возвращайся на рельсы оспариваемой темы. Нечего сказать по существу? Выход найдёшь сам


Какой темы?

>> 1. В КНДР голод. Они все время получают гуманитарную помощь, без которой вымрут.

>> 2. В КНДР нищета.
>> 3. В КНДР рабство - северокорейцы не могут по личному желанию перемещаться по стране и выезжать в другие страны.
>> 4. В КНДР феодализм - пока феодалы разъезжают на мерсах и лексусах крестьяне пашут на коровах. И у крестьян нет шансов повлиять на это.
>> 5. В КНДР нет никакой развитой промышленности, способной что-то предложить миру.
>> 6. В КНДР монархия - власть передается строго от отца к сыну, монарх всевластен и живет в роскоши, пока страна погрязла в нищете.
>
>> В принципе любому здоровому человеку понятно, что жизнь в КНДР - ад. Поэтому руководство КНДР не дает выезжать гражданам за рубеж - разбегутся сразу.
>
> А Каддафи охранниц насиловал и народ тиранил и получил что заслужил.

Внезапный каддафи.
Ты сливаешь, малыш.
Я написал про ваш коммунистический рай 6 фактов которые ты опровергнуть не в силах.
Вот и завертелся.

> Как говорят на Тупичке:

> Ахинею нести можно на своих детских ресурсах

Ты гоблин что ли?
От ЧСВ умом не повредился?
#103 | 13:59 11.11.2011 | Кому: Всем
>> А кто их сдерживает-то? Китай что ли? Или может Россия?
>> Никто, кроме коммунистов у власти не сдерживает их развития.
>> Пока южане создают один из лучших в мире автопромов - северяне пашут на коровах, прогресс по-коммунистически.
>
> Итак, камрады, мы видим, что после того, как было указано, что Северная Корея находится в жесткой экономической блокаде, пачиэнт Антоныч пишет:
>
>> А кто их сдерживает-то? Китай что ли? Или может Россия?
>> Никто, кроме коммунистов у власти не сдерживает их развития.
>
> Таким образом, пациэнт продемонстрировал один из наиболее распространённых приемов либеральных пропагандонов под названием "ссы в глаза" или полное игнорирование аргументов собеседника. А как называется такой пациэнт, который, игнорируя собеседников, общается сам с собой? Такой пациэнт называется тролль. Нужен ли нам, камрады, такой пациэнт? Я считаю, нет. Поэтому я отправляю пост Антоныча в спам.

Ну отправляй, отправляй. Багурка спецом для умственно неполноценных отдельный пост писал, что так делать не надо.
Но ты не сдавайся - отправляй мои комментарии в спам.

Заодно расскажи - как экономическая блокада США влияет на возможности северной кореи вести дела с россией, китаем и т.п.?
#104 | 14:02 11.11.2011 | Кому: Всем
>>>> Это на чем например? Все что построили коммунисты или развалилось или разваливается.
>>>
>>> 1. Подсказать чьими стараниями разваливается?)
>>
>> Проклятых капиталистов конечно.
>> А что строили хуево совсем не при чем.
>>
>> Отдельные объекты, построенные хорошо, погоды не делают.
>
> Дай угадаю - в трагедий на Распадской виноваты не директора компании "Распадская", а проклятые коммунисты, которые построили плохую шахту, которая взорвалась?

Ответь на вопрос - при коммунистах аварии на шахтах были?

> А в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС виноваты не руководство "РусГидро", которое эксплуатировало станцию в нештатном режиме и доэксплуатировалось, а проклятые коммунисты, которые построили такую плохую плотину, что её прорвало?


Виноват персонал и руководство в первую очередь.

А кто на ЧАЭС виноват?

> А в случае теплохода Булгария виноваты не ООО "АгроРечТур", которые от жадности пустили в рейс неисправный пароход, а проклятые коммунисты, которые построили такой плохой пароход, что он плавал-плавал всего-то 56 лет, а потом взял и утонул...


При коммунистах параходы тонули?

> Я правильно понял мысль? Ох уж эти проклятые коммунисты, что они сделали с этой страной, низабудемнепростим...


Сделали как хорошее, так и плохое.
#105 | 14:18 11.11.2011 | Кому: Всем
1 пользователь считает, что это спам.
>> Сделали как хорошее, так и плохое.
>
> Да, но тебя почему-то (не знаю уж, по велению души, или на зарплате сидишь) тянет находить только гадости и обсирать коммунизм.

Коммунизм - мерзкая эльфическая идеология развращающая людей.

СССР обязан своими успехами вовсе не коммунизму, а советской системе и Сталину лично.

ГосПлан, советы в качестве органов управления - они не требуют наличия коммунизма.
#106 | 14:29 11.11.2011 | Кому: Всем
>> Сделали как хорошее, так и плохое.
>
> Да, но тебя почему-то (не знаю уж, по велению души, или на зарплате сидишь) тянет находить только гадости и обсирать коммунизм.

Ржака! А вы можно подумать капитализм восхваляете где-то )))
#107 | 14:31 11.11.2011 | Кому: самоборцун
>>> Сделали как хорошее, так и плохое.
>>
>> Да, но тебя почему-то (не знаю уж, по велению души, или на зарплате сидишь) тянет находить только гадости и обсирать коммунизм.
>
> Ржака! А вы можно подумать капитализм восхваляете где-то )))

Да я его кстати тоже не восхваляю.
Капитализом - гавно.

Проблема в том, что дети путают философию и экономическую организацию.
#108 | 14:33 11.11.2011 | Кому: Антоныч
>>>> Сделали как хорошее, так и плохое.
>>>
>>> Да, но тебя почему-то (не знаю уж, по велению души, или на зарплате сидишь) тянет находить только гадости и обсирать коммунизм.
>>
>> Ржака! А вы можно подумать капитализм восхваляете где-то )))
>
> Да я его кстати тоже не восхваляю.
> Капитализом - гавно.

А коммунизм не говно?

> Проблема в том, что дети путают философию и экономическую организацию.


Одно из другого проистекает
#109 | 15:53 11.11.2011 | Кому: самоборцун
>> Капитализом - гавно.
>
> А коммунизм не говно?

Нет, эльфизм.
Т.е. капитализм эксплуатирует худшие черты человека, а коммунизм верит в то, что человека надо перевоспитать)

>> Проблема в том, что дети путают философию и экономическую организацию.

>
> Одно из другого проистекает

Ну в какой-то мере да. Однако имхо социализм и советская власть в коммунистах вовсе не нуждаются.
#110 | 15:53 11.11.2011 | Кому: Всем
Жаль я так и не дослушаю про то, как хорошо в северной корее и как замечательно строили АЭС в СССР.
Severus
майдаун »
#111 | 16:01 11.11.2011 | Кому: Антоныч
> Ну в какой-то мере да. Однако имхо социализм и советская власть в коммунистах вовсе не нуждаются.

А в ком они нуждаются?
Severus
майдаун »
#112 | 16:02 11.11.2011 | Кому: Антоныч
> Жаль я так и не дослушаю про то, как хорошо в северной корее и как замечательно строили АЭС в СССР.

Ты недавно сам только слушал, так что чужому горю не радуйся.
#113 | 16:11 11.11.2011 | Кому: Severus
>> Ну в какой-то мере да. Однако имхо социализм и советская власть в коммунистах вовсе не нуждаются.
>
> А в ком они нуждаются?

В специалистах - управленцах, инженерах, страгегах, аналитиках, пропагадистах и т д и тп, да и в просто хороших честных работящих людях. У меня отец был членом партии, вступал в 1986 г., а его как-то спросил на фига ? Он просто ответил, не поступил бы - не получил бы повышение по должности (3-й механик), ни стал бы плавать загранку и я полагаю таких примеров масса. Есть оченб хорошая теория про Голем, разработанная как раз в годы перестройки Лазарчуком и Леликом, если не знаком ознакомься, как бы дает пищу для ума.
Severus
майдаун »
#114 | 16:20 11.11.2011 | Кому: 1942
>>> Ну в какой-то мере да. Однако имхо социализм и советская власть в коммунистах вовсе не нуждаются.
>>
>> А в ком они нуждаются?
>
> В специалистах - управленцах, инженерах, страгегах, аналитиках, пропагадистах и т д и тп, да и в просто хороших честных работящих людях.

Допустим. А в ком тогда нуждается капитализм? Разве не в тех же "хороших честных работящих людях"?

Тогда в чём разница между капитализмом и социализмом?
#115 | 16:30 11.11.2011 | Кому: Антоныч
>>> Капитализом - гавно.
>>
>> А коммунизм не говно?
>
> Нет, эльфизм.
> Т.е. капитализм эксплуатирует худшие черты человека, а коммунизм верит в то, что человека надо перевоспитать)

Что значит худшие? На этих "худших" чертах США стало мировой сверхдержавой, весь мир теперь капиталистический.

>>> Проблема в том, что дети путают философию и экономическую организацию.

>>
>> Одно из другого проистекает
>
> Ну в какой-то мере да. Однако имхо социализм и советская власть в коммунистах вовсе не нуждаются.

С социализмом тоже такая штука. Пока США была чисто капиталистической страной - все было ок, как только начали переходить на социализм, кормить нигр пособиями, финансировать бесплатную медицину и т.д., сразу началась жопа. Капитализм построен чисто на животных эгоистичных инстинктах, которые присущи всем людям. И законы там чисто звериные, на том и вылезли, отсюда и успех. Мотивация при капитализме охеренная - либо зарабатываешь и живешь, либо подыхаешь. А как только начали кормить бездельников - эта мотивация сразу снизилась, система дала сбой. Так что социализм - это медленная смерть.
Severus
майдаун »
#116 | 16:32 11.11.2011 | Кому: 1942
> У меня отец был членом партии, вступал в 1986 г., а его как-то спросил на фига ? Он просто ответил, не поступил бы - не получил бы повышение по должности (3-й механик), ни стал бы плавать загранку

Отсюда делаю вывод, что наличие членской книжки не означает, что человек - коммунист.

Так же как и отсутствие её не означает, что человек - не коммунист.

Те, кто в начале 40-х годов писали, что "в случае моей смерти прошу считать меня коммунистом", они были коммунисты или кто?
Severus
майдаун »
#117 | 16:47 11.11.2011 | Кому: самоборцун
> кормить нигр пособиями

Ты расист?

> Капитализм построен чисто на животных эгоистичных инстинктах, которые присущи всем людям.


Угадай, а что построено на тех инстинктах (или "инстинктах"), которые присущи только людям, а не животным? Подсказать?

> Мотивация при капитализме охеренная - либо зарабатываешь и живешь, либо подыхаешь.


Ой, бля.

Капитализм, конечно, мотивирует "зарабатывать". Но гораздо больше он мотивирует захватывать, подавлять, навязывать и воровать. А если ты слабенький и всего этого не можешь - подчиняйся, горбаться, вставай раком и работай-работай-работай. Тогда, быть может, и заработаешь.

> А как только начали кормить бездельников - эта мотивация сразу снизилась, система дала сбой.


При социализме была статья за тунеядство, бездельников как бэ сажали.

> Так что социализм - это медленная смерть.


А что тогда жизнь?
#118 | 17:08 11.11.2011 | Кому: Антоныч
> [k]В частности, на Калининской АЭС уже в 1974 году (через год после первого колышка) приступили к строительству главных корпусов АЭС. К тому времени была построена первичная (пионерная) строй база (мощностью всего 10% от требуемой) и временный посёлок для небольшой группы строителей. Эти люди посредством пионерной базы должны были строить объекты стройиндустрии, необходимые для строительства главных корпусов АЭС...
>Эта информация доступна мне исключительно в бумажном виде - это издания для специалистов и студентов времен СССР, о авариях, браках и конструкторских ошибках и их последствиях.
>
> Это моя специальность, если что.

Иванченко привет передавай. И гуглу. Грязно работаете, сэр.
#119 | 17:22 11.11.2011 | Кому: 11-17
>> [k]В частности, на Калининской АЭС уже в 1974 году (через год после первого колышка) приступили к строительству главных корпусов АЭС. К тому времени была построена первичная (пионерная) строй база (мощностью всего 10% от требуемой) и временный посёлок для небольшой группы строителей. Эти люди посредством пионерной базы должны были строить объекты стройиндустрии, необходимые для строительства главных корпусов АЭС...
>>Эта информация доступна мне исключительно в бумажном виде - это издания для специалистов и студентов времен СССР, о авариях, браках и конструкторских ошибках и их последствиях.
>>
>> Это моя специальность, если что.
>
> Иванченко привет передавай. И гуглу. Грязно работаете, сэр.

Это не текст иванченко, это конкретное мной тут скопированное - копипаста из учебника.
#120 | 17:23 11.11.2011 | Кому: Severus
>> Жаль я так и не дослушаю про то, как хорошо в северной корее и как замечательно строили АЭС в СССР.
>
> Ты недавно сам только слушал, так что чужому горю не радуйся.

Мнительный какой. Он конечно охел в отаке, но дослушать его я вполне ожидал.
#121 | 17:26 11.11.2011 | Кому: самоборцун
> Что значит худшие? На этих "худших" чертах США стало мировой сверхдержавой, весь мир теперь капиталистический.

Современный мир довольно таки говено устроен.
Вместо превращения пустыни в цветущий сад и колонизации марса страны вынуждены тратить гигантские средства на ведение войн.
Это прямое следствие капитализма.

>> Ну в какой-то мере да. Однако имхо социализм и советская власть в коммунистах вовсе не нуждаются.


> С социализмом тоже такая штука. Пока США была чисто капиталистической страной - все было ок, как только начали переходить на социализм, кормить нигр пособиями, финансировать бесплатную медицину и т.д., сразу началась жопа.


Согласен.

> Капитализм построен чисто на животных эгоистичных инстинктах, которые присущи всем людям. И законы там чисто звериные, на том и вылезли, отсюда и успех. Мотивация при капитализме охеренная - либо зарабатываешь и живешь, либо подыхаешь. А как только начали кормить бездельников - эта мотивация сразу снизилась, система дала сбой. Так что социализм - это медленная смерть.


Как и везде важен баланс.
Т.е. надо не кормить бесплатно, а строго следить, что бы каждый имел возможность заработать на платно.
#122 | 17:35 11.11.2011 | Кому: 11-17
> Иванченко привет передавай. И гуглу. Грязно работаете, сэр.

кстати, в теме, где я проблемы качества с АЭС в ссср уже поднимал, ты был
[censored]
#123 | 17:52 11.11.2011 | Кому: самоборцун
Flugkater тебя опять забанят ;)
#124 | 18:03 11.11.2011 | Кому: Антоныч
>>> Это моя специальность, если что.
>>
>> Иванченко привет передавай. И гуглу. Грязно работаете, сэр.
>
> Это не текст иванченко, это конкретное мной тут скопированное - копипаста из учебника.

Наименование учебника не затруднит привести?
Severus
майдаун »
#125 | 18:05 11.11.2011 | Кому: SCAR
> Flugkater тебя опять забанят ;)

А, засланец? Тогда понятно.

Но я всё-таки хочу, чтобы этот засланец ответил на пост за номером 136.

А то как-то скучно.
#126 | 18:41 11.11.2011 | Кому: самоборцун
> С социализмом тоже такая штука. Пока США была чисто капиталистической страной - все было ок, как только начали переходить на социализм, кормить нигр пособиями, финансировать бесплатную медицину и т.д., сразу началась жопа. Капитализм построен чисто на животных эгоистичных инстинктах, которые присущи всем людям. И законы там чисто звериные, на том и вылезли, отсюда и успех. Мотивация при капитализме охеренная - либо зарабатываешь и живешь, либо подыхаешь. А как только начали кормить бездельников - эта мотивация сразу снизилась, система дала сбой. Так что социализм - это медленная смерть.

Эй, борец, за счастливое капиталистическое сегодня, объясни тогда мне, неразумному, и другим уважаемым камрадам, в чем же причины сегодняшнего экономического кризиса? Ведь по докризисным словам ваших адептов, капитализм вступал в тысячелетний непрерывный рост.
#127 | 18:42 11.11.2011 | Кому: самоборцун
>>>>> Уже половина южнокорейцев в лагерях!!!
>>>>
>>>> Путь тролля - это путь отключения!
>>>
>>> Обана!!! Раскрылся троль во всей красе!!! И картинки не те, и слова не те, все надумал падло!
>>
>>
>> А живительного демократизатора не желаете?)
>
> А в известном направлении пройти не желаете?

Полиграфыч на днях в соседнем треде сам себя отшлепал хером по губам.
#128 | 18:48 11.11.2011 | Кому: Всем
[censored]
#129 | 18:54 11.11.2011 | Кому: 11-17
>>>> Это моя специальность, если что.
>>>
>>> Иванченко привет передавай. И гуглу. Грязно работаете, сэр.
>>
>> Это не текст иванченко, это конкретное мной тут скопированное - копипаста из учебника.
>
> Наименование учебника не затруднит привести?

Затруднит, я учился 5 лет назад, а этот курс был все 8 лет назад. По памяти что то типа "аварии, ошибки при проектировании и производстве работ".
Точнее - никак.
Процитированный отрывок - вообще из курса "технология строительных процессов".

Конкретно ситуацию с кольской АЭС - вообще со слов преподавателя, который был в комиссии на тот момент, которая расследовала причины.
#130 | 19:02 11.11.2011 | Кому: Антоныч
>>>>> Это моя специальность, если что.
>>>>
>>>> Иванченко привет передавай. И гуглу. Грязно работаете, сэр.
>>>
>>> Это не текст иванченко, это конкретное мной тут скопированное - копипаста из учебника.
>>
>> Наименование учебника не затруднит привести?
>
> Затруднит, я учился 5 лет назад, а этот курс был все 8 лет назад. По памяти что то типа "аварии, ошибки при проектировании и производстве работ".
> Точнее - никак.
> Процитированный отрывок - вообще из курса "технология строительных процессов".
>
> Конкретно ситуацию с кольской АЭС - вообще со слов преподавателя, который был в комиссии на тот момент, которая расследовала причины.

Жаль, тема интересная, хотелось бы ознакомиться
#131 | 19:07 11.11.2011 | Кому: Антоныч
>>
>> Пруфлинки в студию.
>
> В частности, на Калининской АЭС уже в 1974 году (через год после первого колышка) приступили к строительству главных корпусов АЭС. К тому времени была построена первичная (пионерная) строй база (мощностью всего 10% от требуемой) и временный посёлок для небольшой группы строителей. Эти люди посредством пионерной базы должны были строить объекты стройиндустрии, необходимые для строительства главных корпусов АЭС. Но вместо этого, почти все работники и пионерные строительные мощности были направлены на строительство нулевых циклов главных корпусов АЭС. Поэтому работы велись с большими издержками. АЭС которая испытала на себе все принципы строительства
>
> Здесь по существу не было дорог и весь транспорт таскали бульдозерами, а люди под открытым небом вручную без станков посредством газовых горелок гнули стальную арматуру марки 35 ГС диметром 30-40 мм для фундаментной плиты реактора. Также под открытым небом, где 40-50% времени шёл дождь и снег, прямо на грунт и часто навалом складировались оборудование, конструкции, материалы и таким же образом ремонтировалась техника, малая механизация, готовилась оснастка, инструмент. Поэтому в этих условиях на строительстве КАЭС была низкая производительность труда и нарушалась технология строительных работ, ухудшалось качество работ, строительных материалов и конструкций, значительно чаще выходили из строя техника, оборудование и прочие средства производства. И как результат, в частности, уже в первую зиму 1974-75 года заморозили всю бетонную подготовку под фундамент реактора 1-го энергоблока объёмом около 1,2 тысяч кубометров бетона и проморозили грунтовое основание, что потребовало их полного замещения.
>
> Но это только технические недоработки, техническая сторона дела. Почти также не эффективно решались социальные, организационно-управленческие и экономические нужды, потребности, проблемы самого строительного производства АЭС и людей.
>
> Всё это стало главными, базовыми причинами не эффективности строительства 1-го энергоблока Калининской АЭС и значительного превышения нормативных сроков и затрат. Строительство 1-го блока КАЭС велось не 6.5 лет, как это предполагалось по нормативу, а 11.8 лет с огромным превышением нормативных сметных затрат.Почти тоже самое происходило на строительстве 1-х энергоблоков ряда других АЭС.
>
> Например, на Курской АЭС строительство 1-го энергоблока началось почти на 8-ть лет раньше, чем на Калининской АЭС. В целом строительство 1-го энергоблока Курской АЭС велось до ввода более 10 лет с большими затратами по тем же причинам: недостаточность стройбаз, жилья, инфраструктуры и низкой организации. Этот блок для Минэнерго был один из самых первых и на него не жалели средств. Но уже на 9-м году были истрачены не только сметные, но и все резервные средства Минэнерго и даже допсредства от Совмина СССР и стройка полностью остановилась. После долгих дискуссий на Курской АЭС в порядке редчайшего исключения была проведена специальная выездная сессия Совмина СССР под председательством Дымшица В. Э. Под жёсткие условия и оргвыводы, чтобы обеспечить ввод 1-го энергоблока через полгода, решено было выделить около 20 млн. рублей. Но через полгода деньги были полностью истрачены, а велось строительство ещё 1,5 года, за счёт средств с других АЭС.
>
> Не меньше нарушений стратегии развития было и на строительстве 1-го энергоблока Смоленской АЭС (САЭС). Его строили такими же методами 9-ть лет и должны были ввести в 1980-м году к съезду партии. Но ввода не произошло. Объясняясь за срыв ввода 1-го блока на весенней сессии пленума ЦК КПСС 1981 года, начальник строительства САЭС Б. Рева попросил извинения у членов ЦК и сказал, что он монтажник и, как монтажник построил все корпуса, да вот только не учёл, что остались не сделанными около 40 км коммуникаций. Б. Реву за это хотели снять с работы, но так как он был выбран от Смоленского обкома партии депутатом на 26-й съезд КПСС, то его лишь строго демонстративно предупредили и наказали взысканием. А в целях ускорения ввода АЭС все эти 40 км коммуникаций раздали разным исполнителям с других строек и даже других министерств, и через ЦК КПСС поставили всем жёсткие сроки и требования с последующими оргвыводами.
>
> Во избежание возможных оргвыводов каждый руководитель, привёз, пригнал на стройку свою технику, самосвалы в достаточном, а некоторые даже в излишнем количестве, с перестраховкой. Но всё, что происходило потом, редко может присниться даже в кошмарном сне. Все стремились, как можно быстрее, сделать свою работу. Поэтому одновременно со всех сторон на разных отметках разрыли всю территорию, спорили между собой до хрипоты и инфарктов, но мало кто кому уступал. В итоге средняя скорость автомашин была от 1-го до 5-ти км в час, производительность экскаваторов менее 10 %, при этом отдельные работы переделывались заново. И само строительство 1-го энергоблока Смоленской АЭС велось с огромными издержками ещё около двух лет.

>
[censored]
#132 | 19:20 11.11.2011 | Кому: tror76
Точно, Иванченко. Камрады не объясните, что за личность такая? Не рукопожатная ли случайно?
#133 | 19:29 11.11.2011 | Кому: tror76
>[censored]

И? Это оттуда и скопировано. А иванченко, этот конкретный отрывок в свою очередь скоммуниздил.
Максимум пересказал близко к тексту своими словами.

Речь же идет о вполне конкретных хорошо известных в узком кругу данных.
#134 | 19:33 11.11.2011 | Кому: tror76
> Жаль, тема интересная, хотелось бы ознакомиться

Увы.
Могу только сказать, что причиной стало соц.соревнование по длине швов между сварщиками.
В итоге они в шов, чтоб быстрее варить до нужного катета, вкладывали электрод.
Шов естественно не держал после этого.

Кстати по итогам - соц.соревнования на АЭС запретили к чертям, а в нормативку внесли огромное количество требований к швам и сварке.

К примеру, как я уже говорил, сейчас каждый сварщик имеет аттестацию, свое клеймо и перед сдачей и пнр все швы на ответственных трубопроводах проходят 100% дефектоскопию на АЭС и т.п. объектах.
#135 | 19:35 11.11.2011 | Кому: Антоныч
>>[censored]
>
> И? Это оттуда и скопировано. А иванченко, этот конкретный отрывок в свою очередь скоммуниздил.
> Максимум пересказал близко к тексту своими словами.
>
> Речь же идет о вполне конкретных хорошо известных в узком кругу данных.

Если он позаимствовал откуда-то текст, то в работе своей не указал (не нашел ссылок на первоисточник), что немного некрасиво. Про самого Иванченко не знаю ничего, информации чего-то не нашел в инете.
#136 | 19:36 11.11.2011 | Кому: skor
> Точно, Иванченко. Камрады не объясните, что за личность такая? Не рукопожатная ли случайно?

судя по сайту - типичный петрик.

что не отменяет того, что конкретную цитату о проблемах с управлением строительными объектами он стырил правильную.
#137 | 19:37 11.11.2011 | Кому: tror76
>>>[censored]
>>
>> И? Это оттуда и скопировано. А иванченко, этот конкретный отрывок в свою очередь скоммуниздил.
>> Максимум пересказал близко к тексту своими словами.
>>
>> Речь же идет о вполне конкретных хорошо известных в узком кругу данных.
>
> Если он позаимствовал откуда-то текст, то в работе своей не указал (не нашел ссылок на первоисточник), что немного некрасиво. Про самого Иванченко не знаю ничего, информации чего-то не нашел в инете.

Я лично искал по ключевым словам, которые помнил примерно.
То, что написано у него - практически 1 в 1 к тому, что читали нам, приводя в пример как серьезную ошибку планирования.

Судя по его сайту - он инноватор-оптимизатор местного розлива.
#138 | 20:13 11.11.2011 | Кому: Всем
Слава Богу, хоть в Китае нет коммунистической партии. А то бы всё - амба китайскому экономическому чуду.
#139 | 20:13 11.11.2011 | Кому: Антоныч
> Затруднит, я учился 5 лет назад, а этот курс был все 8 лет назад. По памяти что то типа "аварии, ошибки при проектировании и производстве работ".
> Точнее - никак.
> Процитированный отрывок - вообще из курса "технология строительных процессов".

По срывам сроков работ и смет, чо там у фиников хранцузы [сейчас] и по уму делают? С уже имеющимися дорогами, инфраструктурой?

Есть подозрение, что эта цитата, тобой приведённая, написана году так в 2002 и отношения к учебникам, по которым учились советские спецы не имеет; недоумеваю, Иванченко копирайты не ставит?
[censored]
У него в документах нет ни одной ссылки на учебники, а стилистика изложения указанном тобой тексте похожа на реальный бред, который при СССР тупо бы не прошёл через редактора. Например это: "Б. Реву за это хотели снять с работы, но так как он был выбран от Смоленского обкома партии депутатом на 26-й съезд КПСС, то его лишь строго демонстративно предупредили и наказали взысканием." "Строительство 1-го блока КАЭС велось не 6.5 лет, как это предполагалось по нормативу, а 11.8 лет с огромным превышением нормативных сметных затрат." - с [огромным] это с каким? В разы? В порядки? Как на сегодняшней ПАТЭС? Бред полный. Ненаучный.

> Конкретно ситуацию с кольской АЭС - вообще со слов преподавателя, который был в комиссии на тот момент, которая расследовала причины.


Прям так и заявил: "За премией гнались"? И поэтому трубопроводы накрылись? На испытаниях? Как страшно!!! Пацаны в Элетрогорске это читая от смеха корчатся.

Грязная работа.
#140 | 20:14 11.11.2011 | Кому: skor
> Точно, Иванченко. Камрады не объясните, что за личность такая? Не рукопожатная ли случайно?

Слегка.
Severus
майдаун »
#141 | 20:24 11.11.2011 | Кому: Антоныч
> Могу только сказать, что причиной стало соц.соревнование по длине швов между сварщиками.

На Саяно-Шушенской, наверно, тоже соцсоревнование устроили.

Потому она и рухнула.

Всё из-за проклятых коммунистов.

Были бы здоровые капиталистические тендеры - простояла бы 100 лет.
#142 | 20:24 11.11.2011 | Кому: Всем
Сравнить - коммунистическая Куба - голод, мерзость, запустение, пытки, нарушение прав человека.
И капиталистическая Гаити.
Чистота, процветание, огни, фейерверки, выборы-референудумы. Полицейские вежливы, предупредительны... Рай, рай земной.
#143 | 20:25 11.11.2011 | Кому: 11-17
>> Затруднит, я учился 5 лет назад, а этот курс был все 8 лет назад. По памяти что то типа "аварии, ошибки при проектировании и производстве работ".
>> Точнее - никак.
>> Процитированный отрывок - вообще из курса "технология строительных процессов".
>
> По срывам сроков работ и смет, чо там у фиников хранцузы [сейчас] и по уму делают? С уже имеющимися дорогами, инфраструктурой?
>
> Есть подозрение, что эта цитата, тобой приведённая, написана году так в 2002 и отношения к учебникам, по которым учились советские спецы не имеет; недоумеваю, Иванченко копирайты не ставит?
>[censored]
> У него в документах нет ни одной ссылки на учебники, а стилистика изложения указанном тобой тексте похожа на реальный бред, который при СССР тупо бы не прошёл через редактора. Например это: "Б. Реву за это хотели снять с работы, но так как он был выбран от Смоленского обкома партии депутатом на 26-й съезд КПСС, то его лишь строго демонстративно предупредили и наказали взысканием." "Строительство 1-го блока КАЭС велось не 6.5 лет, как это предполагалось по нормативу, а 11.8 лет с огромным превышением нормативных сметных затрат." - с [огромным] это с каким? В разы? В порядки? Как на сегодняшней ПАТЭС? Бред полный. Ненаучный.
>
>> Конкретно ситуацию с кольской АЭС - вообще со слов преподавателя, который был в комиссии на тот момент, которая расследовала причины.
>
> Прям так и заявил: "За премией гнались"? И поэтому трубопроводы накрылись? На испытаниях? Как страшно!!! Пацаны в Элетрогорске это читая от смеха корчатся.
>
> Грязная работа.

От оно чо, что по этому поводу скажет товарищ Антоныч?
#144 | 20:43 11.11.2011 | Кому: tror76
> От оно чо, что по этому поводу скажет товарищ Антоныч?

Это неважно. Жаль Руматы нет, тоже поржал бы. С того, длинного поста за учебники советских спецов.
Severus
майдаун »
#145 | 20:51 11.11.2011 | Кому: tror76
> От оно чо, что по этому поводу скажет товарищ Антоныч?

А ну цыц!!! Какой тебе "товарищ"?!

"Товарищами" обзывают жителей только тех стран, в которых голод, нищета, рабство, феодализм, монархия и нет никакой развитой промышленности.

В цивилизованных странах принято обращение "господин".
#146 | 21:16 11.11.2011 | Кому: Всем
чУдно видеть таки плюрализм головного мозга у некоторых господ.
сначала они с лёгкой пеной у рта рассказывают, как плохо в проклятой Америке и прочей Европе, как там талоны на еду и безработица, разоренье и запустенье.
потом, не стирая пену с честного рта клеймят коммунистов и социализм, доказывая, благость капитализма.
#147 | 21:28 11.11.2011 | Кому: кара-бин
> чУдно видеть таки плюрализм головного мозга у некоторых господ.
> сначала они с лёгкой пеной у рта рассказывают, как плохо в проклятой Америке и прочей Европе, как там талоны на еду и безработица, разоренье и запустенье.
> потом, не стирая пену с честного рта клеймят коммунистов и социализм, доказывая, благость капитализма.

Выборы, выборы, невидимый орган рынка подкрадывается к жопе. Вон даже патриарх сказал что развал СССР - трагедия.
#148 | 01:08 12.11.2011 | Кому: Всем
>> Современный мир довольно таки говено устроен.
>> Вместо превращения пустыни в цветущий сад и колонизации марса страны вынуждены тратить гигантские средства на ведение войн.
>> Это прямое следствие капитализма.
>
> Антоныч!!! Ты ли это?! Что с тобой случилось? Тебя выпнули с зарплаты? Или твой аккаунт взломали красные хакеры?

Вот что отсидка животворящая делает!
#149 | 06:15 12.11.2011 | Кому: Alex Wolf
>> [censored]
>>
>> Задокументированы пытки!!!
>
> Ночные стоматологи - эта пять!

Это просто очень короткая выдержка. Подобным образом можно Солнце в ясный день сфотографировать. Смотреться будет - моё почтение. Примерно как эта лампа, на почти чёрном небе.
#150 | 06:22 12.11.2011 | Кому: Антоныч
> 1. В КНДР голод. Они все время получают гуманитарную помощь, без которой вымрут.

Точно вымрут?

> 2. В КНДР нищета.


Прям как у нас.

> 3. В КНДР рабство - северокорейцы не могут по личному желанию перемещаться по стране и выезжать в другие страны.


Не все, не все. Тоже как у нас.

> 4. В КНДР феодализм - пока феодалы разъезжают на мерсах и лексусах крестьяне пашут на коровах. И у крестьян нет шансов повлиять на это.


Прям наши чиновники.

> 5. В КНДР нет никакой развитой промышленности, способной что-то предложить миру.


Да и у нас как-то не особо.

> 6. В КНДР монархия - власть передается строго от отца к сыну, монарх всевластен и живет в роскоши, пока страна погрязла в нищете.


Да, это совсем не демократические выборы!!!

> В принципе любому здоровому человеку понятно, что жизнь в КНДР - ад. Поэтому руководство КНДР не дает выезжать гражданам за рубеж - разбегутся сразу.


Прям Железный занавес!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.