Одни защищали Родину, другим приказали защищать режим

> Че за дятел минуснул ветеранов?

Это, наверное, защитники "младореформаторов" ))) Или просто личная неприязнь к аккаунту ВУ.

> А ты то сам, как не на измене?
> Физиономист хренов.
>
> Как по твоему должны относится вот к такому, люди при исполнении, дававшие присягу?
> Многим из них неприятно оппонировать своим старшим товарищам, однако приказ это не отменит.
>
> Минус не мой, могу доказать ;)

Вообще-то здесь написано, в частности, о лице "младореформатора"- вице-премьера. Тигипка Сергейлеонидыча, кто не знает.

Сейчас эти ОМОНовцы защищают Верховную Раду от митингующих, а через несколько лет сами будут там-же митинговать, реформы в Украине доберутся до всех...

Отчего-то вспомнилось как казаки вместе с восставшими рабочими в 1917 первым делом спустили под лед на Неве усердных жандаромв. Не пойму только вот к чему.

>> В этом и есть, уважаемый Мент, весь абсурд и даже трагизм ситуации.
>
> Трагизм есть, абсурда нет, выполнение приказа не разу не абсурд, как и верность присяге.
>
Вопрос присяги не так прост как кажется на первый взгляд. Присягают о службе во благо страны, а страна - это народ. А наша власть и народ - давно разделены.

> Как по твоему должны относится вот к такому, люди при исполнении, дававшие присягу?

Ровно должны относиться, ничему не удивляться.

Точно так же, как не удивлялись питерские городовые, которых в 17-м году в Неве топили нахер.

>> В этом и есть, уважаемый Мент, весь абсурд и даже трагизм ситуации.
>
> Трагизм есть, абсурда нет, выполнение приказа не разу не абсурд, как и верность присяге.

Согласны. Особенно что до присяги. Об этом тут вот есть немножко, в самом низу, из воспоминаний адмирала флота Владимира Чернавина
[censored]
>
>>Что эти люди, так же сильно ненавидя власть, просто вынуждены ее защищать. А то, что ветераны пытались добраться до якобы своих же слуг - то бишь до >депутатов, которые кагбе слуги народа - и здесь, конечно, абсурд. То есть защитники правопорядка и защитники собственного же народа защищают >обезумевших от безнаказанности и богатства слуг от их нищих хозяев, которые рисковали жизнями ради того, чтобы и слуги жировали, а защитники их >защищали. С какими же еще лицами им там стоять при таком раскладе?
>
> Кого и как сильно ненавидят эти парни, я сказать не могу, мысли по фотографиям читать не обучен.
> Далее ситуация описано более или менее вменяемо.

А власть в Украине ненавидят ВСЕ! И эти парни в том числе. Все, кроме самой власти и их обслуги, то есть тех, кто работает на власть, доставляет им радости, удовольствие и создает комфорт. Эти парни просто вынуждены их защищать, выполняя приказ, да, но они точно этого не хотят.

>>> Не, вы сначала выбрали себе оранжевых клоунов, теперь вот снова что то не так, может тем кто присягал вместе с вами по 10 раз в году на майдане кривляться?
>>> Хотя им и так приходится.
>
>> Вы такой наивный дядя, никто у нас оранжевую революцие не выбирал, она сама себя выбрала, сама себя легализовала. А что народ мог сделать? - милиция оранжевых тогда охраняла, сейчас охраняет бело-голубых, завтра будет охранять Тягныбока и нацистов...
>
> Ага прямо так и охраняла.
> Что вам мешало точно так же на майдаун выйти?
> Не хотелось, дома то теплее.
> А оранжевые вышли, и вот результат.
> Точно так же было у нас было в 91, тогда то как раз почти все забыли и про присягу и про долг.

Когда была оранжевая революция, мне было 16 лет, и я с пеной у рта всем доказывал что Ющенко ставленик американского правительства, что его политика будет направлена на разрушение укр. промышленности и на разрыв отношения с Россией, но учитывая, что я жил на западе Украины, меня за дурачка принимали.

А вообще я сильно рисковал, так как могли и побить.

> А у меня другие сведения камрад, ну и "главная шутка".
> А про революцию, тебе к Менделеву в тред.

Это про Манежку, Менделев тут не причем. Кстати вынужден тебя разочаровать, мож в каких илитных полках хе-хе, настроения и другие, но вот на земле именно так. И это я не по интернетам сужу, а потому как сам эти настроения еженедельно за пивом от "слуг режима" выслушиваю, когда разговор о таком заходит. И это еще щадящий вариант, надо заметить.

>> Трагизм есть, абсурда нет, выполнение приказа не разу не абсурд, как и верность присяге.
>
> Что же Вы все хуй на присягу в 1991 году поклали?

Теперь менты, которых с Марса завезли, во всём виноваты?

>>> Трагизм есть, абсурда нет, выполнение приказа не разу не абсурд, как и верность присяге.
>>
>> Что же Вы все хуй на присягу в 1991 году поклали?
>
> Теперь менты, которых с Марса завезли, во всём виноваты?

Да не, вы просто определитесь уже - вы за граждан, или за присягу и честь мундира?

Если за присягу - то думайте, предлагайте, как запятнаный мундир реабилитировать? А граждане посмотрят, оценят.
А если за граждан - то нечего тут про присягу рассказывать.
Ну или определитесь, кому Вы там присягали (если вообще присягали).

А ежели Вы в 1991 за народ, во имя перспектив свободы и обогащения, а сейчас за точное исполнение приказов во имя сохранения сложившегося положения вещей - то это, извините, флюгерство. (В.И. Ленин это явление называл красочнее)

> Ты вроде как собрался нашего брата в проруби топить, нет?

Сделай доброе дело - покажи где?

> Ну там разговор пошёл про ненависть к власти и невыполнение приказа, про ревю ситуацию лёд на Неве и всякое такое, тебе сказал что всё это было в определённом треде.

Разговор шел о том что не надо оправдывать присягой и заботой о стране стремление сохранить свою жопу в тепле, выслуживаясь перед хозявами. И то что самых усердных холуев топят в первую очередь.

>>Нет, если ты сидишь в каком-то управлении, или еще где весь день вольготно сидя в офисе не вопрос, мож у вас там и правда так. Но на земле - несколько иначе.
>
> Камрад я на земле работаю.
Видимо где-то на Рублевке наверное...

>>> Ты вроде как собрался нашего брата в проруби топить, нет?
>>
>> Сделай доброе дело - покажи где?
>
>[censored]
> Возможно вышло недопонимание.
Если бы я это хотел сделать я бы именно так и сказал. Не надо додумывать за меня, выглядит довольно глупо.

>>> Ну там разговор пошёл про ненависть к власти и невыполнение приказа, про ревю ситуацию лёд на Неве и всякое такое, тебе сказал что всё это было в определённом треде.
>>
>> Разговор шел о том что не надо оправдывать присягой и заботой о стране стремление сохранить свою жопу в тепле, выслуживаясь перед хозявами.
>
> Возможно вышло недопонимание.
> Вот скажи разве "жопа в тепле" это про наш ОМОН?

Именно про него родного. И прочих ревнителей, охранителей и разгонятелей за казенный счет. Кстати к операм и уголовке мои слова про холуйство пожалуй относятся в самой меньшей степени.

>>И то что самых усердных холуев топят в первую очередь.
>
> Именно городовые были одними из самых усердны холуёв, или просто их проще было топить?

Именно они и были. Топить можно вообще кого угодно, но выбрали не чинуш, не буржуев, а самых холуйских жандармов, причем не всех, что характерно.
>>>>Нет, если ты сидишь в каком-то управлении, или еще где весь день вольготно сидя в офисе не вопрос, мож у вас там и правда так. Но на земле - несколько иначе.
>>>
>>> Камрад я на земле работаю.
>> Видимо где-то на Рублевке наверное...
>
> Ты заблуждаешься.
Вероятно я просто не знаю где находится этот оазис спокойствия. В Валиноре если только? Потому как я сам наблюдаю иное. Совсем иное.

> Ага, тепло и сухо на курортах Кавказа.
Не помнишь, случаем, отчего вруг Кавказ таким стал?

>>Кстати к операм и уголовке мои слова про холуйство пожалуй относятся в самой меньшей степени.
>
> Ну так КМ самое аполитичное подразделение :)
> Никакой политики, сплошная уголовка!
>
>>>>И то что самых усердных холуев топят в первую очередь.
>>>
>>> Именно городовые были одними из самых усердны холуёв, или просто их проще было топить?
>>
>> Именно они и были. Топить можно вообще кого угодно, но выбрали не чинуш, не буржуев, а самых холуйских жандармов, причем не всех, что характерно.
>
> Ну вот видишь не всех, значит были и те кто просто тянул лямку и защищал обывателей.

Те кто тянут лямку никого не разгоняют, и в народ не стреляют. И отношение к ним другое по этому.

> ОМОНовцы в людей стреляют?

Октябрь 1993 не помнишь поди?

>>> Ага, тепло и сухо на курортах Кавказа.
>> Не помнишь, случаем, отчего вруг Кавказ таким стал?
>
> Опять менты виноваты?

Ну если у нас ментыполицаи верховная власть, то наверное тогда они? А сам как думаешь?

>> Что характерно, все почему то думают, что Октябрьского варианта быть не может. Есть мнение что зря они так думают.
>
> Ты желаешь гражданской войны, интервенции, резкого сокращения числа русских? Или думаешь придёт "Сталин" и сразу наведёт порядок?

Ты что характерно, пишешь эту херню из государства, власть в котором о гражданах заботится, и в котором государственно образуемая нация не вымирает, замещенная национальными меньшинствами и мигрантами. У вас, что характерно, Лукашенко пришел и навел порядок. Когда мне будет твое мнение интересно, я обязательно его спрошу.

>> [похрустывает попкорном]
>> Занимательная какая агитация однако.
>> Скоро камрад Мент прозреет, по-любому!!!
>
> А чем чёрт не шутит?????

Последнее что я хочу, это кого-то за что-то агитировать. Дуракам объяснять что-то бесполезно, а умные люди и сами поймут что к чему.

Вот еще можешь почитать, думаю будет любопытно.
[censored]

Странно что ты не заметил вот этого например:
"...Главную вооруженную силу заговорщиков, готовую "идти до конца", не останавливаясь перед крайними формами насилия, составили спецподразделения МВД и, в частности, специально подготовленные для путча ОМОНы, собранные в Москву из 29 регионов России..."

Вот это:

"..При этом взаимодействие частей, штурмовавших Дом Советов, было организовано плохо. "На стыках" возникали вооруженные столкновения, сопровождавшиеся потерями в живой силе и технике. Так, завязался бой между военнослужащими 119 парашютно-десантного полка ВДВ и дивизии им. Дзержинского, в ходе которого был уничтожен 1 БТР и убито несколько человек с обеих сторон.
Многочисленные преступления были совершены ельцинскими наемниками на близлежащих к Дому Советов улицах и переулках. Велась стрельба по окнам жилых домов (есть убитые среди проживавших в них граждан). Имели место случаи обстрела жилых домов из бронетехники. Бойцы ОМОНа совершали немотивированные, сопровождавшиеся садистскими избиениями, зверские расстрелы граждан, оказавшихся в зоне оцепления вокруг Дома Советов. Немало граждан погибло от рук ельцинских снайперов.
После выхода из здания Парламента многие депутаты и защитники Дома Советов, в том числе старики, женщины и раненые, подвергались жестокому и бесчеловечному обращению со стороны ОМОНовцев и жаждущей крови пьяной толпы проельцински настроенных лавочников и полууголовных элементов. Имели место убийства раненых защитников Конституции..."

Вот это:

"..Имели место массовые бессудные расстрелы захваченных защитников Парламента. В ночь с 4 на 5 октября ОМОН, сводная рота ОМСДОН и РУОП ГУВД г. Москвы, под командованием генерала А. Романова, расстреливала раненых и задержанных защитников Конституции на стадионе "Красная Пресня"...."

>И что характерно по всем этим фактам есть материалы уголовного дела?

[censored]
пункт 50

>И такое крупное захоронение до сих пор не обнаружено.
Большая часть погибших была развезена по крематориям Москвы и области, я лично помню интервью с сотрудником одного из них где он подтвердил получение примерно 50 тел в мешках 5 октября. По-моему это был Дмитров, но это было слишком давно чтобы говорить точно.

Родственники пропавщих без вести не обнаружены?
Ну навскидку сразу назову тебе дочь писателя Юрия Петухова например.

>>> Ну навскидку сразу назову тебе дочь писателя Юрия Петухова например.
>>
> >Это он все полторы тысячи?
>
> Это пример известного человека, а не кого то с улицы, кого никто не знает.

Это про[censored] спич?

Кстати, профиль честно заполнил?
11 лет говорят о 4-5 классе

> "...Главную вооруженную силу заговорщиков, готовую "идти до конца", не останавливаясь перед крайними формами насилия, составили спецподразделения МВД и, в частности, специально подготовленные для путча ОМОНы, собранные в Москву из 29 регионов России..."
>

чё эт за фигня? это как - специально подготовленные для путча ОМОНы?
где-то читал, не вспомню сейчас, что надежды на московский омон не было, и беспалый с компанией решили набрать из регионов всякую шваль.и отморозки из милиции, и урки и х.з. кто ещё. добровольцы, типа. за водку-наркоту-деньги. охочих до крови.и что переодетых в форму милиции было много.
п.с. во, кстати. у бондарева в "бермудском треугольнике" хорошо описано.

> Это про[censored] спич?
>
очень, кхе, рукопожатный гражданин.

"...20 июля 2006 года по инициативе прокураторы Центрального района Волгограда группой психологов, политологов и лингвистов было проведено комплексное исследование произведений Петухова, в результате которого исследователи пришли к выводу, о том, что в текстах пропагандируются идеи разжигания расовой, национальной и религиозной розни, культ насилия и жестокости, ксенофобия..."