"1. эффективность коммуникаций,
2. нет лифтов=меньше квартплата,
3. безопасность пожарная,
4. безопасность падения,
5. коллективность проживания=меньше преступность.
6. шаговая доступность = нет затрат на доставку. В том числе и в школу.
7. проще ремонт здания и выше устойчивость здания (меньше нагрузка на грунт).
8. лично мне моя двухкомнатная хрущёвка нравилась. 60-х годов постройки она и сейчас как новая, новые коммуникации, восстановленные окна, свежий ремонт в квартире и подьезде, всё рядом. Продал только в связи с переездом.
Так что немного улучшить планировку и пятиэтажки станут мечтой любого человека. А кто не согласен - тот тупой просто.
Только придурков кидает от небоскрёбов до сараев."
Взято с форума atominfo.ru. Логика имеется в данных словах. К примеру на том же форуме дама, живущая в Калифорнии, пишет об одноэтажной Америке:
"Одноэтажные пригороды - вот зло. Требуют длинных коммуникаций, автодорог, нормальный общественный транспорт не построишь, все на машинах, снуют туда-сюда. В магазин пешком не дойдешь, на работу в центр километров 30-50. Куча бензина жжется зазря. И что в итоге? Сомнительное преимущество "своего" (а обычно купленного в длительный кредит) дома на расстоянии локтя от соседей. Да, сверху никто водой не зальет, но и только. ИМХО, либо город, либо пампасы. Ошибочность идеи пригородов уже понимают в Америке, только тем, кто продает стройматериалы, бензин, автомобили невыгодно, чтобы люди опять перемещались в города."
Идеал [городского] жилищного строительства. А, вообще, при наших просторах в условиях развития нынешних технологий и коммуникаций надо ориентировать политику на стимулирование перетока населения в малые города, посёлки, деревни. Это же нонсенс - в стране масса дел, работы непочатый край, куча денежных знаков и при этом безработица. Три составляющие, существование которых одновременно при здравомыслии быть не может.
Очень маленькая кухня и проходной зал - это очень нехорошо.
Брежневская планировка значительно лучше.
Но то что выше 5-7 этажей лучше не стоить - это факт.
А как сделать так чтобы в пятиэтажках не было слышно уродов слушающих этажом выше музон, или тех кто по полу топает так шописец ? А еще детишки бегают, как слоны. Можно забороть как то такие проблемы ?
с баша
Loki: у меня у бабушки в зеленограде трёшка, так там звукоизоляция - сосед с первого этажа пакетик с чаем в кружку положил а с девятого орут "ты заебал, сука!"
Здравое зерно тут есть. Дешевые коммуникации, при высоте 15 метров не нужны насосые станции, нет лифтов-меньше масса здания. Идея немногоэтажной застройки при новых материалах неплоха (решение проблем с тепло и звукоизоляцией). Только если подойти творчески, можно и 2-6 этажные комплексы строить.
Где то тут, кажется, выкладывали ролик с лекцией бывшего министра строительства СССР, который как раз рассказывал в том числе о малоэтажном строительстве, что именно на него планировали перерейти в СССР.
Все верно. Один вопрос: При всех этих явных плюсах, почему до сих пор нет некой ГОССТРОЙЕдинРОССНеПиЛконторы, которая бы по плану путина вводила бы каждый год тыщи квадратов по подобию хрущевок НОВЫХ. Дешево и сердито. Почему нет такой гос компании с фиксированными ценами? Они бы могли ОЧЕНЬ регулировать цены на жильё, просто наличием такого инструмента. Селигеры бы верещали от восторгов, наблюдая за семьями процветающих рабочих.
Неэффективно наверно, да? Чинушам работать придется. гораздо забавнее заставлять граждан рвать очко и любыми путями доставать 2-5 млн денег на собственную квартиру. с переплатой в 2-3 раза за годы кредита ...
> Ошибочность идеи пригородов уже понимают в Америке
> А ссылки нет, где подробнее было бы написано об этом?
> Спрашиваю, потому что интересно.
можно я отвечу? просто из логики ... 4 х 4 домика требуют YYY*ХУ*ДО подвода благ ради этих семей. ТОЛЬКО ну ради них. ну там про тачки в гараже и что нет смысла пускать тут ради них троллейбус .... ну нет смысла. ваабще. это в городской застройке.
если вопрос был чем хуже домик в деревне ... то ничем домик не хуже и застройка в дом тоже прилична.
Но речь же не об этом. А про город. Я так понял. Или не понял ...
> А как сделать так чтобы в пятиэтажках не было слышно уродов слушающих этажом выше музон, или тех кто по полу топает так шописец ? А еще детишки бегают, как слоны. Можно забороть как то такие проблемы ?
у меня сверху каждое утро топчут дети .. музончик тоже бывает.
не можешь жить с людьми, у которых есть свои планы на некоторые дни? купи дом, квартиру монолит ... накопи денег и разбей свинью. Твоя свобода кончается там, где начинается их. А их, где твоя. если не можете решить это как соседи - Дальше только суд. Или купите по домику ф деревне.
> А ссылки нет, где подробнее было бы написано об этом?
> Спрашиваю, потому что интересно.
Неа. Я эти то две выжимки взял с форума работников атомной промышленности. Конкретно с темы, в которой они наблюдают за событиями на Фукусиме-1. Модератор там жесткий и оффтоп трет, но иногда "зеленые" обсуждения проскакивают, но мало. Об альтернативной энергетике, о том что отдельные страны "зажрались" и т.п.
Конкретно:
[censored]
начиная с поста #10704. Но там буквально 3-5 постов и все. И то не про одноэтажную Америку.
когда все хорошо, то везде хорошо. и выгребная яма не напрягает и ведро из колодца достанешь, с 12-го на чистом лифте спустишься и пешочком до магазина дотилипаешь. а когда плохо, то да... и соседи и медведи и балалайка.
На счёт лифта, не согласен. Мне лично он не нужен, имея в доме лифт и проживая на пятом этаже, хожу только пешком. Однако старикам, беременным, матерям с колясками, инвалидам - он просто необходим, селить всех на первом вряд ли получится.
> Все верно. Один вопрос: При всех этих явных плюсах, почему до сих пор нет некой ГОССТРОЙЕдинРОССНеПиЛконторы, которая бы по плану путина вводила бы каждый год тыщи квадратов по подобию хрущевок НОВЫХ. Дешево и сердито. Почему нет такой гос компании с фиксированными ценами? Они бы могли ОЧЕНЬ регулировать цены на жильё, просто наличием такого инструмента. Селигеры бы верещали от восторгов, наблюдая за семьями процветающих рабочих.
>
> Неэффективно наверно, да? Чинушам работать придется. гораздо забавнее заставлять граждан рвать очко и любыми путями доставать 2-5 млн денег на собственную квартиру. с переплатой в 2-3 раза за годы кредита ...
Вопрос этот имеет давнюю историю (в расширительном толковании).
Ответ на него очень прост для профессионального управленца, особенно в сфере гражданского администрирования, но именно поэтому непонятен обывателю. (Сейчас дебилы начнут меня минусовать, особенно из органов)
Если позволить большому количеству населения хорошо жить на очень большой территории, то автоматически запросы этого населения будут расти по экспоненте (вспомним СССР, где не было наркотиков, порнографии, малое число преступлений, эффективная система обратной связи населения с властью с кучей подстраховок, всё это, естественно по сравнению с зарубежными странами с аналогичной площадью и условиями). К тому же "быдло" начинает, по мнению многих управленцев, много про себя воображать - земные поклоны не отдаёт, требует равного распределения прав и обязанностей гражданина (служба в армии, трудоустройство на хорошие должности, справедливый доступ к различным привилегиям или требование их отмены и т.д.), воображает, что являются такими же человеческими существами, как и власти и прочее. Да и за властями зорко следит и т.д. Это не считая претензий на ротацию кадров во власти, требований к профессионализму властных структур, желанию разделить часть прав и ответственности правящих кругов (это во всех сферах общества - от чернорабочих и пролетариев до богемы).
Самое забавное и ужасное для власти - чрезвычайно большая необходимость начинает в ней отпадать - люди сами решают свои гражданские споры через третейские суды, общественные советы (домком, партком, собрание улицы и т.д.), чётко видят все огрехи управления. Большая часть общества естественным образом начинает вести самоорганизацию без официальных должностей.
Всё это препятствует в т.ч. различным поползновениям власти к большей власти (кто видит, тот поймёт).
Существует проверенный временем способ закабалить как отдельного человека, так и достаточно большую группу, в т.ч. и всё остальное общество - поставить их в проблемную ситуацию и взять управление всеми благами в свои руки, тогда можно расширить полномочия власти до головокружительных высот (вплоть до рабства или созданий каст, сословий с различными правами (вспомните самураев в Японии, европейских феодалов и отверженную касту неприкасаемых в ИНдии)). Создав при этом кучу различных идеологий, мнений, сообщений, раскалывающих общество на отдельные группы, можно легко манипулировать людьми, держа ситуацию род контролем.
Для этого достаточно создать катастрофу (социальную, экономическую или техногенную) и "оседлать" потоки различных ресурсов тем или иным образом. Делайте выводы.
Самое забавное при этом - это стокгольмский синдром подчиненных групп по отношению к своим правителям (На поляне волков зайцы боготворили), поскольку разуму людей страшно даже помыслить о глубине ситуации. Тем более, что часть представителей власти будут вполне искренне играть в добродетельность и любовь к народу, а куча придурков из народа будут восхвалять их за жалкие подачки (Кончился хлеб - Пусть едят торты!)
Так что пока народ не взбунтуется и не потребуется его утихомирить мягким способом (после неоднократного жесткого), то тогда и начнут в т.ч. и строить. Всё это произойдёт аккурат только после настоящего наведения порядка в обществе и государстве и ряда крупномасшатабных бедствий. При этом правитель будет Человеком с большой буквы, знающим многие оттенки жизни и большим романтиком (Ленин-Сталин). После его смерти всё начнется сначала, а его снова обосрут.
Дебилы и шавки!! Начинайте минусовать! Я все равно сейчас в Китае, а сюда зашел через кучу прокси (как обычно)
2. нет лифтов=меньше квартплата,
3. безопасность пожарная,
4. безопасность падения,
5. коллективность проживания=меньше преступность.
6. шаговая доступность = нет затрат на доставку. В том числе и в школу.
7. проще ремонт здания и выше устойчивость здания (меньше нагрузка на грунт).
8. лично мне моя двухкомнатная хрущёвка нравилась. 60-х годов постройки она и сейчас как новая, новые коммуникации, восстановленные окна, свежий ремонт в квартире и подьезде, всё рядом. Продал только в связи с переездом.
Так что немного улучшить планировку и пятиэтажки станут мечтой любого человека. А кто не согласен - тот тупой просто.
Только придурков кидает от небоскрёбов до сараев."
Взято с форума atominfo.ru. Логика имеется в данных словах. К примеру на том же форуме дама, живущая в Калифорнии, пишет об одноэтажной Америке:
"Одноэтажные пригороды - вот зло. Требуют длинных коммуникаций, автодорог, нормальный общественный транспорт не построишь, все на машинах, снуют туда-сюда. В магазин пешком не дойдешь, на работу в центр километров 30-50. Куча бензина жжется зазря. И что в итоге? Сомнительное преимущество "своего" (а обычно купленного в длительный кредит) дома на расстоянии локтя от соседей. Да, сверху никто водой не зальет, но и только. ИМХО, либо город, либо пампасы. Ошибочность идеи пригородов уже понимают в Америке, только тем, кто продает стройматериалы, бензин, автомобили невыгодно, чтобы люди опять перемещались в города."