Раньше у меня reddem грузился по полчаса, теперь грузит быстро, но все демы отчего-то получаются разрезанными вертикально на две половины, из которых отображается только левая. Колдунство какое-то.
На всякий случай запенил, Фёдор Михалыч - это голова.
>> Из "Бесов", если не ошибаюсь.
>
> Поиск там такого не нашёл. И всё-таки откуда цитата?
Да? Честно говоря, тогда не помню. Мне казалось, что эта фраза именно оттуда. Она так часто встречается везде, что никто уже не проверяет, говорил ли нечто подобное Ф.М., или нет. Возможно, из дневников, писем или публицистики взята? Самому интересно стало :-) Читал ПСС Ф.М. лет 5-6 назад, сейчас, к сожалению, уже многое забыл: помню только, что Ф.М. одинаково не любил ни социалистов, ни либралов.
>>> Из "Бесов", если не ошибаюсь.
>>
>> Поиск там такого не нашёл. И всё-таки откуда цитата?
>
> Да? Честно говоря, тогда не помню. Мне казалось, что эта фраза именно оттуда. Она так часто встречается везде, что никто уже не проверяет, говорил ли нечто подобное Ф.М., или нет. Возможно, из дневников, писем или публицистики взята? Самому интересно стало :-) Читал ПСС Ф.М. лет 5-6 назад, сейчас, к сожалению, уже многое забыл: помню только, что Ф.М. одинаково не любил ни социалистов, ни либралов.
Гугл к сожалению на первоисточник не вывел. А ссылок и впрямь навалом. Странно.
>>>> Из "Бесов", если не ошибаюсь.
>>>
>>> Поиск там такого не нашёл. И всё-таки откуда цитата?
>>
>> Да? Честно говоря, тогда не помню. Мне казалось, что эта фраза именно оттуда. Она так часто встречается везде, что никто уже не проверяет, говорил ли нечто подобное Ф.М., или нет. Возможно, из дневников, писем или публицистики взята? Самому интересно стало :-) Читал ПСС Ф.М. лет 5-6 назад, сейчас, к сожалению, уже многое забыл: помню только, что Ф.М. одинаково не любил ни социалистов, ни либралов.
>
> Гугл к сожалению на первоисточник не вывел. А ссылок и впрямь навалом. Странно.
Я думаю, чтобы утолить жажду знаний, надо бы прочитать все творчество Достоевского, ну и возможные его записки, письма.
>>>>> Из "Бесов", если не ошибаюсь.
>>>>
>>>> Поиск там такого не нашёл. И всё-таки откуда цитата?
>>>
>>> Да? Честно говоря, тогда не помню. Мне казалось, что эта фраза именно оттуда. Она так часто встречается везде, что никто уже не проверяет, говорил ли нечто подобное Ф.М., или нет. Возможно, из дневников, писем или публицистики взята? Самому интересно стало :-) Читал ПСС Ф.М. лет 5-6 назад, сейчас, к сожалению, уже многое забыл: помню только, что Ф.М. одинаково не любил ни социалистов, ни либралов.
>>
>> Гугл к сожалению на первоисточник не вывел. А ссылок и впрямь навалом. Странно.
>
> Я думаю, чтобы утолить жажду знаний, надо бы прочитать все творчество Достоевского, ну и возможные его записки, письма.
Это обязательно в перспективе. Но вот эта цитата вызывает интерес прямо сейчас. Очень хорошо пойдёт в спорах с "белыми патриотами". Хотелось бы быть полностью уверенным в авторстве.
> Это обязательно в перспективе. Но вот эта цитата вызывает интерес прямо сейчас. Очень хорошо пойдёт в спорах с "белыми патриотами". Хотелось бы быть полностью уверенным в авторстве.
Для споров больше интересна приведенная[censored] цитата и моя же ссылка на информацию о[censored] Но это для "спора" с уж очень узкими специалистами - сторонниками противной идеологии. Хотя, по опыту знаю, какие-либо "споры" с противномыслящим бессмысленны - если нет цели боя, то все равно время расставит все по своим местам и правы будем в любом случае мы.
> Какие коммунисты!? Достоевский умер в 1881-м, большинство томов "Капитала" были написаны после его смерти уже.
>
> Не уподобляйтесь демократическим журналистам, не искажайте историю, факты и не придумывайте ложные цитаты.
А термин "коммунизм" появился в 1847.
В романе "Бесы" много раз повторяются слова "либерализм" и "коммунизм". Но эта цитата не из неё. Хотелось бы найти источник.
Не нашел этой фразы. Зато вот что пишет о наших либералах Федор Михайлович в своем романе "Идиот":
- Я вам, господа, скажу факт, - продолжал он прежним тоном, то-есть как будто с необыкновенным увлечением и жаром и в то же время чуть не смеясь, может быть, над своими же собственными словами, - факт, наблюдение и даже открытие которого я имею честь приписывать себе и даже одному себе; по крайней мере, об этом не было еще нигде сказано или написано. В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю.
Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные, и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!).
Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон-веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а, стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это все объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, - тем, что русский либерал есть покамест еще нерусский либерал; больше ничем, по-моему.
Сейчас, сейчас