США готовятся к дефолту

rbctv.rbc.ru — Ведущая экономика планеты готовится к дефолту, более того, администрация Обамы уже осуществляет ряд мер по смягчению его последствий для национальной экономики. По сведениям, которые попали в распоряжение газеты Хандельс-блатт, Минфин США уже приостановил обращение целого ряда внутренних гособлигаций. "S & P" пригрозило - если 4 августа США откажутся платить про внешним займам, рейтинг платежеспособности Штатов будет понижен до отметки "Д" - дефолт - сразу, без всяких промежуточных ступеней."
Новости, Политика | Хваткин 11:55 01.07.2011
115 комментариев | 134 за, 2 против |
#1 | 11:58 01.07.2011 | Кому: Всем
Крупу, сахар, соль и спички - все заготовили?
#2 | 12:00 01.07.2011 | Кому: Srg_Alex
> Крупу, сахар, соль и спички - все заготовили?

А мы то тут причём?
#3 | 12:00 01.07.2011 | Кому: Всем
ух-ты!!!
#4 | 12:01 01.07.2011 | Кому: Хваткин
> А мы то тут причём?

А на нас это не скажется по твоему? Карман держи шире: жахнет по всему миру не по-детски.

>И керосин.


[записывает в книжицу] - Суровый как всегда прав..
#5 | 12:01 01.07.2011 | Кому: Всем
>> Крупу, сахар, соль и спички - все заготовили?
>
> И керосин.

Патроны - если мы о США говорим.
#6 | 12:04 01.07.2011 | Кому: Srg_Alex
>> А мы то тут причём?
>
> А на нас это не скажется по твоему? Карман держи шире: жахнет по всему миру не по-детски.
>
>>И керосин.
>
> [записывает в книжицу] - Суровый как всегда прав..

Мы от них никак не зависим. Ни энергетически, ни продовольствено. Только элита политически зависит. Будет шок у экономистов. ну и что.
#7 | 12:05 01.07.2011 | Кому: Всем
>>> Крупу, сахар, соль и спички - все заготовили?
>>
>> А мы то тут причём?
>
> Если этому слону сдохнусть, то нюхать будет всем.
>
> Мировая экономика доллароориентирована.

Мы больше от китая зависим, но с ним у нас уже расчёт в нац валютах. Так что крах долларовой экономики нас мало коснётся.
Энергоносители мы поставляем в европу и китай.
#8 | 12:07 01.07.2011 | Кому: Хваткин
> Мы от них никак не зависим. Ни энергетически, ни продовольствено. Только элита политически зависит. Будет шок у экономистов. ну и что.

ты когда последний раз в магазине был? Много там российских товаров? А шоколадки хотя с русскими названиями - знаешь кому принадлежат? То, что РФ по уши увязла в мировой экономике - в курсе? Мы не в СССР живём, к сожалению. Это скажется на всех.
#9 | 12:07 01.07.2011 | Кому: Всем
Ждём августа.
[ищет с кем бы забиться на бабло]
#10 | 12:09 01.07.2011 | Кому: Srg_Alex
>> Мы от них никак не зависим. Ни энергетически, ни продовольствено. Только элита политически зависит. Будет шок у экономистов. ну и что.
>
> ты когда последний раз в магазине был? Много там российских товаров? А шоколадки хотя с русскими названиями - знаешь кому принадлежат? То, что РФ по уши увязла в мировой экономике - в курсе? Мы не в СССР живём, к сожалению. Это скажется на всех.

Кому? датским пищевым компаниям? или европейским? а заводы где находятся не уж то в сша?

Мясо,молочка макароны и картофель которые я беру в магазине. Всё российского производства.

Алекс. Да мы завязаны. Я повторю вопрос, что такого ценного мы экспортируем из за рубежа? А точнее из штатов?
#11 | 12:11 01.07.2011 | Кому: Хваткин
> Кому? датским пищевым компаниям? или европейским? а заводы где находятся не уж то в сша?
> Мясо,молочка макароны и картофель которые я беру в магазине. Всё российского производства.

Оставлю Сурового с тобой спорить.
Непонимание окружающей действительности, ведёт к тяжёлым последствиям.
#12 | 12:12 01.07.2011 | Кому: Всем
>>>>> Крупу, сахар, соль и спички - все заготовили?
>>>>
>>>> А мы то тут причём?
>>>
>>> Если этому слону сдохнусть, то нюхать будет всем.
>>>
>>> Мировая экономика доллароориентирована.
>>
>> Мы больше от китая зависим, но с ним у нас уже расчёт в нац валютах.
>
> Как давно и насколько много вы товарообернулись с Китаем в нац валютах?
>
>> Так что крах долларовой экономики нас мало коснётся.
>
> Всего мира коснется, а вас не коснется. Ага.
>
>> Энергоносители мы поставляем в европу и китай.
>
> А расчеты осуществляете в долларах.

С китаем расчёты уже давно производятся в нац валютах
[censored]

С 27 апреля Банк Китая приступил к осуществлению операций по безналичной конвертации рубля и юаня с применением "прямого" курса. В тот день в результате успешного оформления операции по расчету денежного перевода на сумму 1,4 млн. рублей филиал Банка Китая в провинции Хэйлунцзян стал первым в Китае банком, который успешно выдвинул такие операции, сообщает Китайский информационный Интернет-центр.

Как отмечает интернет-издание, эти новые операции не только помогают китайским и иностранным клиентам избежать рисков, связанных с курсом валюты, предоставляют банкам-операторам возможности по поиску новых направлений получения прибыли, но и считаются важным символическим событием для китайской банковской отрасли и даже международной банковской отрасли.
#13 | 12:12 01.07.2011 | Кому: Srg_Alex
>> Кому? датским пищевым компаниям? или европейским? а заводы где находятся не уж то в сша?
>> Мясо,молочка макароны и картофель которые я беру в магазине. Всё российского производства.
>
> Оставлю Сурового с тобой спорить.
> Непонимание окружающей действительности, ведёт к тяжёлым последствиям.

Что ты мне привёл в качестве аргументов, кроме своих домыслов? :-)
#14 | 12:13 01.07.2011 | Кому: Хваткин
> Мы от них никак не зависим. Ни энергетически, ни продовольствено. Только элита политически зависит. Будет шок у экономистов. ну и что.

А чё ж когда у них разразился какой-то там кризис ипотечного кредитовния в 2008м нам так хуёвенько стало?
#15 | 12:16 01.07.2011 | Кому: Всем
""Очень неправильное рассуждение. Вы себе неверно представляете ВЗАИМОРАСЧЕТЫ в НАЦВАЛЮТАХ. Китай покупает у нас нефть ЗА РУБЛИ. Т.е. для расчета с нами, он покупает у нас рубли за ЮАНЬ и расчитывается с нами. Юань, осевший в ЦБ будет направлен на покупку китайских товаров, группы которых, подлежащих расчетам исключительно в юанях будут дополнительно определены. Обе страны (может быть) будут стремиться накопить некое количество валюты партнера для срочных межгосударственных платежей. Более того, чтобы не было перекоса и падения / роста курса нац валют, торговый баланс в расчете на эти валюты будет количественно одинаков. Мы им на 100 миллиардов рублей, они нам на такую же массу- юаней. По покупательной способности. Курс будет договорной. А вот к чему его привяжут - думаю не такая уж это и проблема. Может со временем введут некий "руюнь", который будет обеспечен золотом, например. НЕ все придется покупать за рубль/юань. Только товары и сырье исключительно местного , на 100%, производства. В свободном обороте будет юань для предпринимателей, которые торгуют с Китаем. Возрастет оборот рублей и юаней, увеличится их покупательная способность. Но главная цель этого - освободиться от долларовой массы, а еще точнее- от доллара как "посреднического" звена между рублем и юанем. Скинуть доллар пока не получится. Да и не стремится пока к этому никто. Рано. А если мы не включим станок для допэмиссии рубля в торговле с Китаем, то и инфляция поползет вниз.""

Из комментов к статье на виме.

[censored]
Kosttt
идиот »
#16 | 12:17 01.07.2011 | Кому: Всем
> Мясо вывкормлено и выращено на не всегда отечественных витаминах и медпрепаратах. Картошка тоже без нормальных удобрений будет как горох. А покупают все это за доллары.

Россия сама экспортирует удобрения, много.

> Ну и мясом одеться только гага может, а картошкой машину не заправиш.


Бензин у нас тоже свой, из своей нефти
#17 | 12:17 01.07.2011 | Кому: Хваткин
>> Крупу, сахар, соль и спички - все заготовили?
>
> А мы то тут причём?

Наша песня хороша, начинай сначала. У меня дежавю с 2008-м годом. Те же вопросы те же доказывания с пеной у рта.
#18 | 12:17 01.07.2011 | Кому: Всем
> Мясо вывкормлено и выращено на не всегда отечественных витаминах и медпрепаратах. Картошка тоже без нормальных удобрений будет как горох. А покупают все это за доллары.

Приведи статистику по импорту удобрений и кормов в РФ.

> Ну и мясом одеться только гага может, а картошкой машину не заправиш.


китай нам на что? мы с ним без доллара торгуем.
#19 | 12:18 01.07.2011 | Кому: Фернандо Кортес
> Ждём августа.
> [ищет с кем бы забиться на спички, керосин и тушняк]

Извините.
#20 | 12:19 01.07.2011 | Кому: rfh
>>> Крупу, сахар, соль и спички - все заготовили?
>>
>> А мы то тут причём?
>
> Наша песня хороша, начинай сначала. У меня дежавю с 2008-м годом. Те же вопросы те же доказывания с пеной у рта.

Причём в 2008м никто о дефолте США и не говорил, а во что всё это в итоге вылилось мы все наблюдаем до сих пор.
#21 | 12:19 01.07.2011 | Кому: Всем
[censored]

С января по апрель этого года объем импорта химических удобрений из России в Китай через крупнейший на китайско-российской границе контрольно-пропускной пункт Маньчжоули (Маньчжурия), расположенный в автономном районе Внутренняя Монголия на севере Поднебесной, составил 337 000 тонн.

Этот показатель вырос на 11% относительно уровня за аналогичный период 2010 года, сообщают китайские СМИ.
#22 | 12:20 01.07.2011 | Кому: Всем
> Весь бизнес, вся экономика строится на долларе. Хоть внешняя, хоть внутренняя.

это в незалежной может быть.
#23 | 12:23 01.07.2011 | Кому: Всем
Рейтинговое агентство Standard & Poor’s впервые с 1941 г. негативно оценило долгосрочные перспективы государственных бумаг США, у которых огромный дефицит бюджета. Фактически, инвесторы без опаски могут покупать долговые облигации Федеральной резервной системы, однако в отдаленной перспективе эксперты не гарантируют, что инвестиционная привлекательность не ухудшится. "Труд" задается вопросом, чем это грозит России. В случае дефолта долг США обернется мировым кризисом и будет списан за счет россиян, считают опрошенные изданием аналитики. У бюджета нашей страны сейчас огромные социальные обязательства, а если произойдет падение цен на нефть, как правительство будет выполнять эти обязательства - большой вопрос. При этом восстановиться, как в 2008 - 2009 гг., не получится. Ведь резервы Росии уже не такие большие. И они еще сократятся, ведь часть вложена именно в госбумаги США, которые обесценятся в случае дефолта. Вторая волна кризиса в России будет более страшной: огромные сокращения персонала, обвал производства, обесценивание рубля. Более того, выходить из нового кризиса наша страна будет значительно дольше, чем из первого, предупреждают эксперты.
#24 | 12:23 01.07.2011 | Кому: Всем
>>> Весь бизнес, вся экономика строится на долларе. Хоть внешняя, хоть внутренняя.
>>
>> это в незалежной может быть.
>
> А в России, надо понимать, бизнес между собой йенами рассчитывается, или еврами? Или просто ты не в курсе?

Рублями.
Kosttt
идиот »
#25 | 12:23 01.07.2011 | Кому: Всем
> Весь бизнес, вся экономика строится на долларе. Хоть внешняя, хоть внутренняя.

Во внешней будут трудности - будут у всех.
Про внутреннюю не могу согласится. Часть, возможно бОльшая, но не вся.
#26 | 12:24 01.07.2011 | Кому: Хваткин
>> Весь бизнес, вся экономика строится на долларе. Хоть внешняя, хоть внутренняя.
>
> это в незалежной может быть.

В России - тоже самое.

Просто окажется, что нечем будет оценить стоимость любой продукции, сырья. Торговля встанет.
Будет хаос. Вот захочет Европа купить у нас газ, а цена не понятна, или 1 евро, или 1 рубль, ориентиров не будет.
#27 | 12:25 01.07.2011 | Кому: Всем
[сильно беспокоится про судьбу ЗВР и прочих фондов]
#28 | 12:28 01.07.2011 | Кому: skysystem
> Просто окажется, что нечем будет оценить стоимость любой продукции, сырья. Торговля встанет.
> Будет хаос. Вот захочет Европа купить у нас газ, а цена не понятна, или 1 евро, или 1 рубль, ориентиров не будет.

Есть мнение, что как раз таки в Китае - уже ручонки потирают.
Kosttt
идиот »
#29 | 12:29 01.07.2011 | Кому: skysystem
> Просто окажется, что нечем будет оценить стоимость любой продукции, сырья. Торговля встанет.

Внутри страны рублями будут оценивать.

> Будет хаос. Вот захочет Европа купить у нас газ, а цена не понятна, или 1 евро, или 1 рубль, ориентиров не будет.


Это да. Но Европе этот газ необходим, так что придумают что-нибудь.

Один хрен этот дефолт должен был случиться и случится рано или поздно, так что если не будет крупных войн - это уже хорошо, а пояса так или иначе придется затянуть многим по всему миру.
#30 | 12:30 01.07.2011 | Кому: Srg_Alex
> Есть мнение, что как раз таки в Китае - уже ручонки потирают.

Им надо возвращать золотой Юань, как при СССР было. Мы то понятно, золотой рубль уже не создадим, в ближайшее время.
Но тоже спорно, пока ценности, как прежде, золотой юань не представляет.
#31 | 12:31 01.07.2011 | Кому: Всем
>>>>> Весь бизнес, вся экономика строится на долларе. Хоть внешняя, хоть внутренняя.
>>>>
>>>> это в незалежной может быть.
>>>
>>> А в России, надо понимать, бизнес между собой йенами рассчитывается, или еврами? Или просто ты не в курсе?
>>
>> Рублями.
>
> Я тебе сейчас вопрос задам, а ты ответь.
>
> Ты занимаешся бизнесом? Какого рода бизнес? Ты со своими поставщиками рассчитываешся в рублях? Они со своими тоже в рублях?

Работаю в компании. Разработка ПО. Расчёт с заказчиками в рублях. С Суб. подрячиками резидентами в рублях. С Суб подрядчиками из Украины и РБ в долларах. Если покупаем оборудование и ПО за рубежом то расчёт в их валюте. Если здесь то в рублях.
#32 | 12:33 01.07.2011 | Кому: Kosttt
> Внутри страны рублями будут оценивать.

А что ты сам у себя купишь? Мы из Европы никаких продуктов не купим.


> Это да. Но Европе этот газ необходим, так что придумают что-нибудь.


Возврат к бартеру!!!!

> Один хрен этот дефолт должен был случиться и случится рано или поздно, так что если не будет крупных войн - это уже хорошо, а пояса так или иначе придется затянуть многим по всему миру.


Просто вот с переходом на доллар, в экономике все страны стали говорить на одном языке, всем понятным. А случись дефолт, на десятки лет мы опять будем не понимать друг-друга.
#33 | 12:34 01.07.2011 | Кому: Хваткин
> Работаю в компании. Разработка ПО. Расчёт с заказчиками в рублях. С Суб. подрячиками резидентами в рублях. С Суб подрядчиками из Украины и РБ в долларах. Если покупаем оборудование и ПО за рубежом то расчёт в их валюте. Если здесь то в рублях.

Ну так и нарисуй схемку, типа пирамиды, где наверху все вы в доллары упираетесь, потому как это конечная валюта для вас. И вдруг - хуяк, нету доллара. Что останется от твоей схемки?
#34 | 12:36 01.07.2011 | Кому: Srg_Alex
>> Работаю в компании. Разработка ПО. Расчёт с заказчиками в рублях. С Суб. подрячиками резидентами в рублях. С Суб подрядчиками из Украины и РБ в долларах. Если покупаем оборудование и ПО за рубежом то расчёт в их валюте. Если здесь то в рублях.
>
> Ну так и нарисуй схемку, типа пирамиды, где наверху все вы в доллары упираетесь, потому как это конечная валюта для вас. И вдруг - хуяк, нету доллара. Что останется от твоей схемки?

Курс рубля расчитывается на основе бивалютной корзины евро\доллар
#35 | 12:36 01.07.2011 | Кому: Srg_Alex
А не только на долларе.
Kosttt
идиот »
#36 | 12:38 01.07.2011 | Кому: skysystem
> А что ты сам у себя купишь? Мы из Европы никаких продуктов не купим.

Я один что-ли рублями расчитываюсь?

> Возврат к бартеру!!!!


Может быть

> Просто вот с переходом на доллар, в экономике все страны стали говорить на одном языке, всем понятным. А случись дефолт, на десятки лет мы опять будем не понимать друг-друга.


Ага, только учтите, что из-за этого США со всего мира стрижет купоны в огромных количествах. А про десятки лет - это смотря как будут договариватся. Тот же газ в Европу по-любому быстрее пойдет, иначе они там вымирать начнут тупо.
#37 | 12:38 01.07.2011 | Кому: Хваткин
> Курс рубля расчитывается на основе бивалютной корзины евро\доллар

т.е. непонятно будет даже - сколько рублей стоит ваша продукция, не говоря уже об оборудовании и ПО, которе вы закупаете.
#38 | 12:39 01.07.2011 | Кому: Всем
Август прекрасный месяц. Самое время для дефолтов, если он конечно случится, ибо уверен, что экономику США будут спасать всем миром и вытаскивать за уши всеми правдами и неправдами. Что бедняга Мишико делать-то будет, опять поди Джорджию в Грузию переименует?
#39 | 12:39 01.07.2011 | Кому: skysystem
> Возврат к бартеру!!!!

Три вскл. знака лишних. Бартер уже был в "лихих" 90-х когда деньги обесценивались. Тогда обесценивались рубли и бартер был внутри страны. А сейчас международная валюта.

Где-то тут был прогноз про мировую войну в качестве лекарства от дефолта.
#40 | 12:40 01.07.2011 | Кому: Korsar
> Август прекрасный месяц. Самое время для дефолтов, если он конечно случится, ибо уверен, что экономику США будут спасать всем миром и вытаскивать за уши всеми правдами и неправдами. Что бедняга Мишико делать-то будет, опять поди Джорджию в Грузию переименует?

Уже полгода спасают. Видно решили что пёсика дешевле пристрелить.
#41 | 12:40 01.07.2011 | Кому: Dimitry
>> Возврат к бартеру!!!!
>
> Три вскл. знака лишних. Бартер уже был в "лихих" 90-х когда деньги обесценивались. Тогда обесценивались рубли и бартер был внутри страны. А сейчас международная валюта.
>
> Где-то тут был прогноз про мировую войну в качестве лекарства от дефолта.

Сценарий отменён. Граждане жидко обделались в Ливии.
Kosttt
идиот »
#42 | 12:41 01.07.2011 | Кому: Korsar
> Август прекрасный месяц. Самое время для дефолтов, если он конечно случится, ибо уверен, что экономику США будут спасать всем миром и вытаскивать за уши всеми правдами и неправдами.

Спасать, по сути, ее и так спасают все и давно. Но слона за уши из болота не вытащишь, одного лишь желания этого сделать не достаточно. Дефолт будет, рано или поздно.
#43 | 12:42 01.07.2011 | Кому: Kosttt
> Я один что-ли рублями расчитываюсь?

Я о всей стране. Что ты (и все население) купишь за рубли? Внутреннего производства - нет.

> Может быть


Тогда будут сильные отбирать у слабых. Мы в первых рядах, у кого кинутся отбирать.

> Ага, только учтите, что из-за этого США со всего мира стрижет купоны в огромных количествах. А про десятки лет - это смотря как будут договариватся.


Этими самыми купонами и существует все мировое сообщество. Есть торговля, обмен продукцией итд.

> Тот же газ в Европу по-любому быстрее пойдет, иначе они там вымирать начнут тупо.


Не пойдет вообще. Нет у него стоимости, если нет доллара.
#44 | 12:47 01.07.2011 | Кому: Всем
Это реклама!!!

[censored]
Kosttt
идиот »
#45 | 12:49 01.07.2011 | Кому: skysystem
> Я о всей стране. Что ты (и все население) купишь за рубли? Внутреннего производства - нет.

Это лозунг, а не анализ.

> Тогда будут сильные отбирать у слабых. Мы в первых рядах, у кого кинутся отбирать.


Кто отбирать будет? Страшные европейские армии, которые с Ливией справиться не могут?
Это смешно

> Не пойдет вообще. Нет у него стоимости, если нет доллара.


Не пойдет - погибнут миллионы, без преувеличения, европейцев
jscbbo
Дурачок »
#46 | 12:50 01.07.2011 | Кому: Вовинч
>> Мы от них никак не зависим. Ни энергетически, ни продовольствено. Только элита политически зависит. Будет шок у экономистов. ну и что.
>
> А чё ж когда у них разразился какой-то там кризис ипотечного кредитовния в 2008м нам так хуёвенько стало?

Практически весь крупный бизнес строится на кредитных деньгах (кредиты, акции, займы...). Бабло (доллар) ось всей пирамиды и его печатали, но не в прямом смысле этого слова, а разрешали выдавать кредитов больше чем имелось обеспечение в банке. Крупные банки имели большое обеспечение и естественно могли давать денег в том числе и не обеспеченных средним, а среднии мелким и так далее до самого потребителя. Пирамида классическая только вместо золота-"обеспечение ликвидностью", то есть быстро продаваемыми активами (опять таки бумажками - акциями, векселями, расписками...).
В итоге, когда кто то в самом низу сказал "...а пошли ка ВЫ на .... и я платить не буду...", начались обвальные продажи обеспечения и естественно это обеспечение подешевело, а в итоге оказалось что денег то и нету на самом деле.
Кредитовать невозможно, естественно крупный бизнес встал и потянул за собой все остальное.
Так что проблема действительно есть.
Что бы кредитовать крупный бизнес нужно иметь деньги.
Где их брать?
Депозиты населения, печатать самим, брать взаймы у китайцев или Европы.
Когда кризис начался деньги начали брать из стабфонда для кредитования, но похоже что там уже можно по сусекам скрести.
#47 | 12:53 01.07.2011 | Кому: Kosttt
> Это лозунг, а не анализ.

> Кто отбирать будет? Страшные европейские армии, которые с Ливией справиться не могут?

> Это смешно

Вот камрад, выше привел пример бартера, лихие 90е. Будет тоже самое, только в мировом масштабе.

Если они решат уничтожить Ливию, они это сделают за 3 дня. Там политические, экономические интересы, войны. А военные - как прикрытие.

> Не пойдет - погибнут миллионы, без преувеличения, европейцев


Поэтому и начнут агрессию в нашу сторону. Есть мнение, что мы тоже долго без них не протянем.
#48 | 12:57 01.07.2011 | Кому: Всем
Праздник к нам приходит!, Праздник к нам приходит!
#49 | 12:59 01.07.2011 | Кому: Всем
> С Суб. подрячиками резидентами в рублях.

>Требование законодательства, я так понимаю? Часть по-белому в рублях, а остальное в чемодане долларами? или ты не в курсе.


Херню не надо нести. Вчера и позавчера ездил вместе с собственником в банк, что бы расплатится с субподрядчиками. Всё в белую. Без чумаданов с долларами.

И до этого без чумаданов расплачивались. И мы и нам. Если я не собственник это не значит что я не в курсе как ведутся расчёты в компании.

Могу ещё привести с десяток примеров компаний где люди тоже работают без чумаданов. Есть конечно люди которые расплачиваются строго наликом, но они несут чумаданы с рублями. :-(
#50 | 13:02 01.07.2011 | Кому: Всем
я ружье не успеваю оформить!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.