Антон Силуанов: нужно снизить налоговую нагрузку на бизнес..

zen.yandex.ru — ...и усилить нагрузку на население. Это будет выгодно как отечественным бизнесменам, так и заграничным. Возможно, это также может сгладить противоречия санкционные.
Новости, Политика | Ворчун 18:57 15.12.2018
135 комментариев | 208 за, 8 против |
Aleks3
надзор »
#101 | 09:18 18.12.2018 | Кому: Arty
> Какой-то бессмысленный разговор.

В месяц сколько зарабатываешь?
Arty
идиот »
#102 | 09:34 18.12.2018 | Кому: Aleks3
>В месяц сколько зарабатываешь?

1 мрот
Aleks3
надзор »
#103 | 09:37 18.12.2018 | Кому: Arty
> 1 мрот

Ну вот. Я тебе заплачу 1 мрот за труды. Но мы составим трудовой договор, оговорим сроки и качество исполнения. Идёт?
#104 | 09:38 18.12.2018 | Кому: Arty
> Я тебе что гугл? Тебе надо - ты и ищи.

т.е. отвечать за пиздёшь уже не надо? Отлично.
#105 | 09:41 18.12.2018 | Кому: Aleks3
> Идёт?

[влезает в рекрутинг]

а чо делать надо???
#106 | 10:11 18.12.2018 | Кому: Arty
> Ой, прости пожалуйста, я посмел тебя ослушаться. И не накидать тебе пруфов на твой "выкрик" в абсолютно другой теме. Можно я ещё тут немного по комментирую, а потом обязательно тебе обстоятельно отвечу, с ссылками. Может ещё видео сниму с экспертами. Главное, что бы ты был доволен. Хотя нет. Давай лучше я тебе в Эрнст и Янг закажу обзорную работу. Так будет лучше?

> А когда я к тебе на работу устраивался, ты не говорил, что такой строгий. По каким числам зарплата?[censored]


дорогой мой саркастичный дружок, это не я откровенно напиздел про импорт/экспорт, а ты. На предложение показать эту структуру, ты тупо слился. Теперь ты снисходительно несёшь пургу про государство я тебе ничего не должен.

Выходит, что ты пиздабол, не способный отвечать за написанное?

Конструктив будет или дальше клоунаду продолжишь?
Arty
идиот »
#107 | 10:17 18.12.2018 | Кому: Aleks3
>Ну вот. Я тебе заплачу 1 мрот за труды. Но мы составим трудовой договор, оговорим сроки и качество исполнения. Идёт?

Готовь договор, готовь ТЗ, готовь критерии приемки. Исходя из этого я сообщу сколько я хочу денег. И готов ли за это браться вообще.

И сразу, что бы не было недопониманий. Предоплата 100%. Ответственность ограничена.
Aleks3
надзор »
#108 | 10:25 18.12.2018 | Кому: Faust
> а чо делать надо???

Да отчёт сделать в двух частях.
В первой части нужно указать, какие новые технологии внедряют в России иностранные компании PepsiCo, Unilever, Kia, Ford, Nissan, mercedes, VAG, Kraft foods, Coca Cola, Phillip Morris, Shell, 3m, GE, IKEA и другие.
Желательно найти финансовую отчётность (имеющуюся в открытом доступе, естественно) хоть нескольких из вышеуказанных предприятий, сделать графики по полученной прибыли и налоговым отчислениям в бюджет РФ.
По автомобильным предприятиям хорошо бы указать, какие узлы изготавливаются в РФ, а какие ввозятся из-за рубежа. А также пригодность поточных линий по сборке для создания продукции иного назначения.
Сделать заключение о полезности/неполезности такой деятельности для РФ.

Во второй части нужно перечислить положительные инициативы правительства давшие и дающие эффект. Эффект может быть экономическим, социальным, демографическим и прочая и прочая. В общем всё, что пошло на благо Родине.
Arty
идиот »
#109 | 10:25 18.12.2018 | Кому: Faust
>дорогой мой саркастичный дружок,

Ты мне тоже сразу понравился.

>это не я откровенно напиздел про импорт/экспорт, а ты.


Нет ты просто выкрикнул в теме. И дальше «бегаешь» за мной и требуешь. Бери пример с тов. Алекса3. Он вон уже 20ку предложил.

>На предложение показать эту структуру, ты тупо слился.


Нет я тебя проигнорировал. Ибо интереса доказывать такой обширный вопрос не имею.

>Теперь ты снисходительно несёшь пургу про государство я тебе ничего не должен.


Я тебе прозрачно намекаю на то, что ты слишком дерзок и не адекватен, это не вдохновляет меня.

>Выходит, что ты пиздабол, не способный отвечать за написанное?


Думай, как хочешь. Мне реально плевать.
Aleks3
надзор »
#110 | 10:30 18.12.2018 | Кому: Arty
> сколько я хочу денег.

У тебя зп в 1 мрот. С какой стати мне тебе платить больше?

> И сразу, что бы не было недопониманий. Предоплата 100%.


Да фигня, я не жадный.

>Ответственность ограничена.


Сколько тебе лет?
Aleks3
надзор »
#111 | 10:32 18.12.2018 | Кому: Arty
> Он вон уже 20ку предложил.

С чего вдруг? Мрот в РФ ст. 3 Федерального закона от 28.12.2017 N 421-ФЗ составляет 9489 рублей в месяц
Arty
идиот »
#112 | 10:38 18.12.2018 | Кому: Aleks3
> Да отчёт сделать в двух частях.
> В первой части нужно указать, какие новые технологии внедряют в России иностранные компании PepsiCo, Unilever, Kia, Ford, Nissan, mercedes, VAG, Kraft foods, Coca Cola, Phillip Morris, Shell, 3m, GE, IKEA и другие.
> Желательно найти финансовую отчётность (имеющуюся в открытом доступе, естественно) хоть нескольких из вышеуказанных предприятий, сделать графики по полученной прибыли и налоговым отчислениям в бюджет РФ.
> По автомобильным предприятиям хорошо бы указать, какие узлы изготавливаются в РФ, а какие ввозятся из-за рубежа. А также пригодность поточных линий по сборке для создания продукции иного назначения.
> Сделать заключение о полезности/неполезности такой деятельности для РФ.
>
> Во второй части нужно перечислить положительные инициативы правительства давшие и дающие эффект. Эффект может быть экономическим, социальным, демографическим и прочая и прочая. В общем всё, что пошло на благо Родине.

Блин, уважаю! . (Кроме шуток) Т.е. ты предлагаешь мне за 18000 руб сделать тёбе отчёт уровня мин эконом развития. Если бы я подписался то это, стоило бы это несколько дороже.

>У тебя зп в 1 мрот. С какой стати мне тебе платить больше?


Имею право, хотеть.

>Да фигня, я не жадный.


Это хорошо.

>Ответственность ограничена.

>Сколько тебе лет?

Как это связано?
Arty
идиот »
#113 | 10:45 18.12.2018 | Кому: Aleks3
МРОТ с 1 ноября будет повышен в Москве. Это следует из постановления Правительства Москвы от 19.09.2018 № 1114-ПП. Новый МРОТ с 1 ноября 2018 года составляет 18 781 рубль. Ранее он был равен 18 742 рубля. Повышение составило 41 рубль. Платить зарплату меньше этой суммы московские работодатели не вправе.

Мы же тут охуевшие)))
Aleks3
надзор »
#114 | 10:47 18.12.2018 | Кому: Arty
> Т.е. ты предлагаешь мне за 18000 руб

нет - за 1 мрот, который ты зарабатываешь в месяц и который составляет 9489 рублей
месячная зп за такую работу это щедро кмк

>сделать тёбе отчёт уровня мин эконом развития.


Ты чего? Прикалываешься? Или считаешь мин эконом развития школьником? Нет, утрирую. Не школьником, а студентом 3-4 курса. Это курсовая в лучшем случае. Ну пусть 2 курсовых.

> Как оценивать предполагаешь?


Выложим на вотт, устроим обсуждение и голосование.
Aleks3
надзор »
#115 | 10:50 18.12.2018 | Кому: Arty
> Платить зарплату меньше этой суммы московские работодатели не вправе.

Так я ж тебе и не московский работодатель, я из дальних колоний.
Но я справедлив и щедр. Возможно я даже соглашусь, что раз ты в нерезиновой, то и заработать должен 18 742 рубля, а не 9489 рублей.

Мы ж тут не звери.
#116 | 10:52 18.12.2018 | Кому: Arty
> Думай, как хочешь. Мне реально плевать.

ты прекрасен, пиши ещё!
Aleks3
надзор »
#117 | 10:59 18.12.2018 | Кому: Arty
> Как это связано?

Мы взрослые разумные люди, которые должны ответственно подходить к вопросам выполнения работы и своевременной и справедливой оплаты труда. Поэтому мы будем нести друг перед другом ответственность согласно федеральным законам.
Arty
идиот »
#118 | 11:03 18.12.2018 | Кому: Aleks3
>Поэтому мы будем нести друг перед другом ответственность согласно федеральным законам.

Это разумно и справедливо. Есть правда нюансы. Но ради интереса, ты каким ФЗ хочешь руководствоваться?

Погоди, не отвечай. Я ща за рулем. Буду доступен. Минут через 40 у меня есть ещё комментарии ремарки.
Arty
идиот »
#119 | 13:43 18.12.2018 | Кому: Aleks3
Итак, где мы остановились:

Если на секунду представить, что разговор серьезный:

По самому заданию.
(Эх, было бы прикольно реально сделать)
Так как мы серьезные люди, то:
1. По иностранным компаниям надо: Изучить активы этих организаций в РФ за последние 10 лет. Посмотреть на продукцию. Сравнить ее с конкурентами. Изучить мат часть по каждой индустрии. Изучить нововведения в каждой и понять были ли они применены в РФ. Все это подтвердить независимыми источниками в количестве 2 шт. Ещё не плохо поговорить с сотрудниками.
2. Поставщики: нарыть списки. Уточнить их номенклатуру продукции. Понять, что из этого поставляется сейчас, и что не поставлялось ранее.
Опять же источники и сотрудники.

4. Полезность: тут надо соц опросы проводить. Получать обратную связь от населения. Нравится ли населению новая лада Веста или нет. Оценивать влияние на экономику.

3.Фин отчетность: это вообще мрак. Тут надо понимать интеркампани расчеты. Внешнеэкономические контракты. Базовая бух отчётность. Налоговые отчисления.

4. Влияние на развитие РФ.
Это вообще вопрос на пару томов. Даже сходу не придумаю, как это все оценивать.

Ну это все учитывая, что ты изначально уверен, что я несу бред и доказательства должны быть железные. Странички маргинальных СМИ не подойдёт.

По условиям:
1. Стоимость обсуждаем.
Условия тоже
2. Если ты хочешь прописать ответственность в рамках действующего законодательства, то на какой ФЗ будешь ссылаться?
3. Санкции за нарушение условий?
4. Критерии оценки неприемлемые.

Даже мой пост, где я указал на твою ошибку по оценке соотношения смерти и рождаемости получил несколько минусов, когда твой с признанием этого факта получил несколько плюсов. Выкладывание не Вотт будет несколько предвзято
Aleks3
надзор »
#120 | 06:56 19.12.2018 | Кому: Arty
Намудрил до усрачки. Усложнил до невыполнимости. Молодец, чо.

А ведь всего-то надо было собрать данные из открытых источников.
Из России к примеру в 2017 году вывезено 31,3 млрд $, в лучшем случае в стране осталось 13% от этой суммы.

Компания Пепси - работает в России 19 тыс сотрудников. Торгует чипсами, газировками и прочими продуктами сомнительной полезности. Доход в 2016 году 2,64 млрд $, что странно, так как заявленный доход в 2011 - 4,95 млрд $
Пусть средняя зп сотрудников 375 $, значит со всеми налогами и выплатами один сотрудник обходится в 750$ в месяц. 19 тыс * 750 * 12 = 171 млн $ Здоровое психически предприятие тратит на з.п. не более 30% от затрат на производство, так что 171 * 3 = 513 млн $ на производство. Для удобства округлим до 640 с учётом вложений. Остаётся 2 млрд $ с которых платится 13%, остальное выводится из страны.

>Полезность: тут надо соц опросы проводить. Получать обратную связь от населения. Нравится ли населению новая лада Веста или нет. Оценивать влияние на экономику.


Соцопросы проводить? Ты прикалываешься? Опрос на тему как чипсы улучшили вашу жизнь? О том, чтобы понять нравится ли продукция концерна Рено-Нисан-Мицубиси можно узнать и по объёмам продаж. Это всё херня. Влияния на Российскую экономику продажи автомобилей окажут слабое, так как существенное количество узлов не производится в России, а выручка выведется из России на родину бренда.
Количество иностранных комплектующих в Весте:
Коробка передач - только корпус отливается в РФ, вся начинка - Франция.
Генератор - Турция
Стартер - Польша
выжимной подшипник и блок управления микроклиматом - Чехия
Блок предохранителей и его корпус - Румыния
Рулевая рейка - Малазия
Шрусы - Польша
Тормоза - Чехия, Польша, Италия, Франция, Турция
Привод дворников - Китай
Воздушный фильтр и его корпус - Германия
Шланг расширительного бачка радиатора - Болгария
Бачок омывателя , насос омывателя - Чехия
[censored]
Короче - можно сделать вывод, что самостоятельное производство автомобилей на площадке бывшего Автоваза ныне невозможно без импорта. И в случае серьёзных экономических или политических изменений самостоятельно производить легковые автомобили РФ уже не сможет.

Не нужны соцопросы и для оценки деятельности правительства. Тут можно просто выяснить работает или не работает инициатива.
Например "материнский капитал" был заявлен, как метод стимулирования рождаемости. Статистика кажет, что он имел лишь кратковременный эффект, не повсеместно и в целом своей функции не выполняет.
Вывод: инициатива не работает. Причины по которым не работает: перечислить с выводами.

Вот примерно такое содержание работы, а ты замахнулся на прожект для которого нужно создать пять министерств и распилить пять триллионов рублей с ничтожной практической эффективностью.
#121 | 07:20 19.12.2018 | Кому: Aleks3
> Вот примерно такое содержание работы, а ты замахнулся на прожект для которого нужно создать пять министерств и распилить пять триллионов рублей с ничтожной практической эффективностью

гражданин государственно мыслит, освоение бабла, напряжённая работа по наморщиванию лба, ещё освоение бабла, мольбы о продлении сроков, допил остатков финансирования, пшык!
Aleks3
надзор »
#122 | 07:31 19.12.2018 | Кому: Faust
> гражданин государственно мыслит

Москвич, хули.
#123 | 09:47 19.12.2018 | Кому: Aleks3
> Москвич, хули.

есть ведь и там нормальные, почему всегда всякое говно сверху видно.

а вообще жаль, что он ливнулся, так хотелось макнуть его в увеличение доли энергоносителей в общем экспорте с 68 до 80%.
Arty
идиот »
#124 | 22:15 19.12.2018 | Кому: Aleks3
Ну-с, продолжим нашу шизофреническую беседу.

>Намудрил до усрачки. Усложнил до невыполнимости. Молодец, чо.


Ну дело в том, что то что я описал является достаточно обычным исследованием при работе с крупной компанией. Стоит не очень дорого.
Я понимаю, что каждый в интернете эксперт во всех областях, и почитав 3 статьи на непонятных сайтах легко вскроет всю подгоготную организации на которую работают 10ки юристов, сотни бухгалтеров и т.д. но в реальной жизни это не так.
Давай пройдёмся по твои данным.

Компания Пепси - работает в России 19 тыс сотрудников. Торгует чипсами, газировками и прочими продуктами сомнительной полезности.

В России работает компания «Пепсико холдингз» ООО.
Торгует она газированными напитками, снеками, молочными продуктами (часть из которых подходит для питания младенцев), соками. Www.pepsico.ru


>Доход в 2016 году 2,64 млрд $, что странно, так как заявленный доход в 2011 - 4,95 млрд $

В 2016 году выручка составила 120 млд. Р., что при среднем курсе доллара в 2016 (66,88 р за доллар) составило 1,795 млрд usd.

Ты ошибка на 1 ярд долларов.

>Пусть средняя зп сотрудников 375 $,


Не пусть. Согласно данным HH.ru
350 USD это минимальная зарплата упаковщика в гуськакомтотам. Средняя зарплата синего воротничка составляет 35000-40000 руб без учёта ДМС, спецодежды, обучения, медосмотров, что по сегодняшнему курсу 522 USD. Это уже чистыми. И это не средняя зарплата по компании. Средняя будет выше.

>значит со всеми налогами и выплатами один сотрудник обходится в 750$ в месяц. 19 тыс * 750 * 12 = 171 млн $


Расчёт стоимости работника не так считается. Если ты хочешь прикинуть налогообложение, то что бы выплатить 35000 руб на руки сотруднику организация должна заплатить 40350 руб до уплаты. + 8070 руб пенсионный + 2421 руб соц и мед.
Если ты хочешь посчитать стоимость работника с рабочим местом, то это тоже не так считается. В лучшем случае оклад умножается в 4 раза. Но это настолько грубо, что даже зубы болят.

>Здоровое психически предприятие тратит на з.п. не более 30% от затрат на производство, так что 171 * 3 = 513 млн $ на производство. Для удобства округлим до 640 с учётом вложений.


Для ООО с уставняком в 10 тыс руб это может быть и работает. А для крупного бизнеса это уже не так. Организация владеет 3мя ( или уже больше) заводами, офисами, складами и регулярно покупает всякое. Это не является прямой операционной деятельностью в твоём понимании, но падает на расходы. Так же ты забыл посчитать закупку сырья, кстати у российских поставщиков. Покупку оборудования ремонт, офисы, маркетинг, бонусы торговым сетям и ещё вагон всего.
Плюс стратегия предприятия может быть абсолютно разная.

Остаётся 2 млрд $ с которых платится 13%, остальное выводится из страны.
А) 13% это НДФЛ.( такие вещи надо знать)
Б) налог на прибыль для юр лиц, не на упращенке и не ИП составляет 20% ещё есть преференциальные режимы для агрокомплекса.
+ НДС + налог на имущество,Но там уже я совсем плыву т.к. есть освобождения, есть возврат и вообще.
В) Не забываем про пошлины и таможенный НДС на импортируемые позиции.

А теперь самое интересное! Прибыль компании «Пепсико холдингз» ООО в 2016 году составила 0 рублей.

Все Данные взяты с www.rusprofile.ru
[censored]

И ещё пруф один.[censored]

Ну а теперь главное. Возможно, и в моих данных есть ошибки, это не особо вероятно, но возможно. Т.к. я не специалист по налогообложению. у PepsiCo Russia 6 юр лиц, а может и больше. Кто там и чем точно занимается понять сложно. Надо садиться с финансистами и разбираться подробно. Хотя бы посматривать балансы.

Т.е. как я и сказал это нормальная проектная работа Такой меппинг и оценка стоят у специалистов 500-700 тыс рублей. Мы такие вещи заказываем.


>Вот примерно такое содержание работы, а ты замахнулся на прожект для которого нужно создать пять министерств и распилить пять триллионов рублей с ничтожной практической эффективностью.


Как ты можешь посмотреть, твоё содержание не выдерживает критики даже на первый взгляд т.к. по твоей оценке компания PepsiCo чистыми выводит половину от всей выручки. Такого у FMCG не бывает, это как героином барыжить. Табачка столько не даёт. А ты говоришь такое про Пепсико.
Ну плюс ошибки по мелочи...

Просто я понимаю сложность задачи и даже представляю как её реализовывать. Ёрничество по поводу моего места жительства, конечно крайне конструктивно, но аргументом не является.

Ты забыл ответь про ФЗ.

По авто и правительству комментировать не буду т.к. уже нахерачил простыню текста и эти 2 часа мне никто не вернёт.
Aleks3
надзор »
#125 | 04:19 20.12.2018 | Кому: Arty
> А теперь самое интересное! Прибыль компании «Пепсико холдингз» ООО в 2016 году составила 0 рублей.

Тебе это странным не кажется?
Arty
идиот »
#126 | 09:08 20.12.2018 | Кому: Aleks3
>Тебе это странным не кажется?

Ещё раз. это нормальная практика у крупного бизнеса. Горизонт планирования может быть и 10 и 20 лет
#127 | 09:24 20.12.2018 | Кому: Arty
> это нормальная практика у крупного бизнеса.

рисовать нули в отчётных документах - не сомневаюсь, это древний и красивый обычай любого капитала.
Aleks3
надзор »
#128 | 10:15 20.12.2018 | Кому: Arty
> Ещё раз. это нормальная практика у крупного бизнеса. Горизонт планирования может быть и 10 и 20 лет

Пусть так. Тогда расскажи, откуда взялся выведенный 31 миллиард долларов за 2017 год. Кстати, судя по новостям вывод за 2018 год увеличили почти в 6 раз, но что там будет посмотрим позже, итоги возможно ещё не подводили пока инфа только с января по август - 26,5 млрд, но это похоже ещё цветочки, так как основные выплаты производятся к концу года.
Arty
идиот »
#129 | 10:58 20.12.2018 | Кому: Aleks3
Можешь кинуть ссылку на новость? 31 ярд это очень много. Ты говоришь про 12% всего бюджета 2017.
Aleks3
надзор »
#130 | 11:09 20.12.2018 | Кому: Arty
> Можешь кинуть ссылку на новость? 31 ярд это очень много. Ты говоришь про 12% всего бюджета 2017.

Ну вот например, если самому лень искать.
[censored]

И 31 млрд это не много в сравнении с другими годами

[censored]

Да в этом году цифру 2017 года уже переплюнули. По оценкам с января по октябрь выведено уже 42 млрд, и это не конец как понимаешь.

[censored]

А с 2000 года поговаривают 430 млрд утекло[censored]
Aleks3
надзор »
#131 | 06:59 24.12.2018 | Кому: Arty
А вотт кстати как выводят не частники, а вполне себе компании[censored]
#132 | 01:24 25.12.2018 | Кому: Aleks3
> А вотт кстати как выводят не частники, а вполне себе компании

ему пофиг, у него есть секретные данные по которым объём экспорта резко отличается от импорта в нашу сторону

п.с. блин, а на чьей он стороне???
Arty
идиот »
#133 | 22:46 26.12.2018 | Кому: Aleks3
>А вотт кстати как выводят не частники, а вполне себе компании[censored]

Немного забегался. Ну прочитал. Много теории. Не все понял, что хотел сказать экономист, но некоторые моменты напрягли. Очень много упоминаний про 2000 год. Типа начало конца и т.д. Очень много вбросов про Путина. План решения представлен очень в общих чертах. Никакой конкретики.

Не увидел ничего про вывод денег зарубеж. Ну кроме хранения денег в иностранной валюте. Пример с авиаперевозками вообще не выдерживает критики.

Теперь про вывод денег вцелом. Вот смотри: компания А покупает запчасть у иностранной компании Б. Это, в твоём понимании, вывод денег или нет?

По первой ссылке можно предположить, что ты путаешь понятия отток капитала и утечка.
Aleks3
надзор »
#134 | 05:23 27.12.2018 | Кому: Arty
> Ну кроме хранения денег в иностранной валюте.

И в иностранных банках. Т.е. деньги работают на иностранную экономику.

> Теперь про вывод денег вцелом. Вот смотри: компания А покупает запчасть у иностранной компании Б. Это, в твоём понимании, вывод денег или нет?


Много нюансов. Фактически это утечка, а не вывод.

> По первой ссылке можно предположить, что ты путаешь понятия отток капитала и утечка.


Разверни.
Arty
идиот »
#135 | 15:06 31.12.2018 | Кому: Aleks3
>Разверни
Утечка это плохо. Это воровство отмывание и всякое гадкое.

Отток это нормальное движение финансовых потоков при внешнеэкономической деятельности. Имеет вообщем негативный оттенок, но вот к примеру решило государство закупить станет с чпу в огромных масштабах. Ну или на чем там станки делаются. Покупает оно эти станки за границей ибо что бы начать производство на территории РФ тебе эти станки нужны. Платят за это валютой, которая переходит в другую страну. Соответсвенно в короткую это отток, а в длинную тв сможешь производить продукцию и поставлять ее в стану, что снизит импорт и можешь даже зафигарить экспорт. Соответсвенно получается приток.

>Много нюансов. Фактически это утечка, а не вывод.


Это отток, и знак плюс или минус зависит от типа поставляемой детали.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.