Антон Силуанов: нужно снизить налоговую нагрузку на бизнес..

Все больше и больше похоже комменты похожи на Эхо Москвы.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

>Да вот акцизы поднимает, например 62% стоимости бензина - это налог. А сделано это по указке западных партнеров, отменили экспортные пошлины.

Ок, допустим (не полезу изучать динамику). Это отменяет то что я сказал про мат капитал, дотации, сборы и т.д?

>Ты в каком мире живешь? 2015 год девальвация рубля 80%, хотя рубль не рыночная валюта и в уставе ЦБ сказано, основная задача - укрепление нац. валюты. Вопрос у Цб какая нац. валюта?

Если мне память не изменяет, всё-таки в 2014. Не случилось ли что-то интересное в это время? санкции там...? Но я тебе скажу больше. Первый пакет санкций при нашей тогдашней структуре не должен был привести к такому колебанию курсов. Но если послушать Хазина и подобных ему, то выясниться, что обвал рубля прогнозировался сильно раньше, и они считали, что делать это надо обязательно в рамках именно развития экономического развития. Только из-за общего спокойствия и стабильности это делать было страшно очень. А тут такой хороший повод. Не знаю, могло ли правительство удержать курс и надо ли было это делать или надо было обвалить, но могу тебе сказать абсолютно точно - структура импорта/экспорта за это время кардинально изменилась. В нашу пользу. (с этим не спорь только пожалуйста, это моя работа)

>С учетом полного импорта на товары потребления, покупательная способность населения упала в 2 раза.
Теперь ее снижают акцизами, ндс, жкх. Те в 2015 ты получал 1000 баксов и 400 было свободных, сейчас 500 баксов и ты не можешь купить бытовую технику и тебе надо брать кредит.
Это дело рук исключительно власти.

Не спорю. Сам страдаю, как и все. И как только появится хоть один человек, который на пальцах объяснит, как он будет регулировать стоимость сливочного масла в магазине, произведённого ООО Ромашка. Я немедленно пойду на митинг и вообще вступлю в его партию и голосовать буду за него.

>Про пенсионные вклады и отжимание банками предприятий, а так же закрытие 300+ банков с вкладами населения и предпринимателей, а так же профицит бюджета думаю слышал

Про вклады не слышал. Можешь просвятить (без иронии). Про банки слышал, а про страхование вкладов ты слышал? Конечно ты слышал, но почему-то в расчёт не берёшь.
Про профицит тоже можешь рассказать в двух словах?

>Ты слышал о пошлинах? Конкуренцию создают ими, а не рекламой и талантливым Маском.

Не то что слышал, а знаю все от и до. И ты поразишься ситуации с пошлинам уже сейчас. У нас их вагон и маленькая тележка. Только это влияет на стоимость продукции на рынке в коридоре 20-30% не более. Еще и курсами валют это делается, но ты с таким приёмом не согласен т.к. в первой части сказал, что это плохо. Ты такое терпеть не намерен. А конкуренция создаётся совокупностью факторов.

>В станках не должно быть конкуренции, или ты можешь производить конечный продукт и его продавать, или тебе диктуют что ты можешь производить.
Вот у нас на заводе, раз в 2 года вырубаются машины, проведи ТО, вызов - дороже годового обслуживания, откат бд - потеря функционала. Или запчасти, которые дороже самой машины. Конкуренция my ass

Вообще не понял, что ты хочешь сказать. Как это не должно?

>У тебя нет понимания как это происходит. Станки за 100 лет не поменялись, обычная цепо-ременная, или звездочная передача (в массовом, потребительском производстве). А вот По, и оснастка - да, вот это и требует вложений и дотаций и полного финансирования государства. Это как винда, а корпус и железки могут собирать и частники и с учетом что у нас импорта (ширпотреба) на 400млрд при замене 10% в год начинка (чпу, по, датчики, то что делает государство) разойдутся на 20 лет как пирожки.

Не. Не понял твою мыслю. Типа главное программное обеспечение, а железки мы купим?

>А еще если цб и финансы контролировать, под производство, то это рост 10% в год.
А вот тут ты абсолютно прав. И об этом я писал. что экономический блок занимается не тем. И вообще можно сильно углубить и усилить, и я не понимаю - почему предпринимаются именно полумеры.

>Ну накидайте ссылок пожалуйста. Насколько йа знаю нет преступления страшнее неуплаты налогов в США, ты можешь хоть миллионы всяких "недочеловеков" (по их мнению конечно) загеноцидить, но налоги в США - це святое.

Абсолютно верно. И это сделано для всех и для бедных и для богатых. Тут нет никакой дифференциации.
Только вот богатые могут себе позволить официально заносить деньги республиканцам, которые их освобождают от налогов. Могут хорошо заплатить консалтинговые компаниям, что бы те вывели денежки в офшоры. Вон Эппл сидит на танкерах налички, от продаж в других странах, но в США их завезти не может т.к. налоги. И чего? Народу лучше от этого? Уклоняться можно по-разному.

>Аргументами конечно жеж. Хотя они в целом ясны, исходя из вашей позиции. В самом лучшем случае ваша позиция представляет собой прагматизм (т.е. что выгодно, то и правильно), что в условиях нашей страны (Россия) не самый лучший подход. В худшем же случае ваша позиция - ну чисто Рита Тэтчер т.е. не надо вообще людей в России, не надо никакой инфраструктуры, ни аэропортов, ни дорог, только самые необходимые. ДВ, Сибирь - невыгодно жеж, людей мало живет, поддерживай потом это все. Нет, надо загнать всех в огромные агломерации и будет счастье.

Наша позиция вообще не такая.

Я не специалист по гос управлению. И более того, я не экономист с мировым именем в отличии от большинства тут присутствующих.
Но я хочу, нет даже не хочу, а прошу, что бы кто-то мне доходчиво, реально доходчиво т.е. почти на пальцах объяснил, как нам обустроить Россию. И не просто вернуть СССР (хотя и этого никто не предлагает), а замутить ситуацию, когда.
У всех ВСЕ есть, в рамках разумного конечно. Комфортное жильё, пара машин на семью, продукты в магазинах, возможность покупать эти продукты. Определенный набор бытовой и другой необходимой техники, безопасность на улицах, безопасность на границах, переспективы. Возможность реализации своих возможностей и т.д.
И судя по категоричности комментариев все, блядь, знают как этого добиться, кроме меня и правительства. А мне тоже хочется приобщиться к этим знаниям. И я готов пойти со всеми и распять тех пидорасов, которые препятствуют светлому будущему нашей страны. Но чего-то никто не объясняет, никто никуда не идёт. И самый понятный рецепт из дискуссии выше, надо сделать НПО по выпуску станков и гаек, которые мы будем финансировать из налогов на постоянной основе. Сжечь министра, за то что он не говорил. Сжечь Путина за то что он Путин. И захуярить 30000 аэропортов и обслуживать их за счёт населения.

>Почему-то капиталисты не рвутся строить днепрогэсы, байконуры и выпускать станки.

Ну чего-то строят, чего-то возрождают. Не много, но делают. Зарабатывают (воруют) на этом, но что то делают. Нельзя же сравнить страну с 2001 и сказать, что ничего не изменилось? Конечно этого не достаточно, но никто не рвётся сегодняшнюю систему менять, ну кроме как желочно комментировать в интернетах.

>Эффективные капиталисты даже на никеле умудряются прогорать и просят господдержки. При этом яхты свои продавать не спешат. Может ну их на хуй, таких капиталистов?

Согласен, где и когда встречаемся, для осуществления мщения и что будем делать после акта возмездия. И кто будет делать? Фамилия? Я вот не умею. Хотя может и умею, но не точно. Могу завести страну в такую жопу, по факту, что все охуеют. А ты умеешь?

>Заметь. Я даже ничего не буду говорить о том, кому из олигархов и как "общенародная" собственность досталась, о социальной справедливости и т.д. и т.п.
>Речь именно о сегодняшнем моменте.

Справедливости нет и не было никогда. Хотя я бы хотел, что бы была.

>Что возродили? Космодром "Восточный"?:)

Чего-то это совсем не много. Вот тут можно посмотреть.[censored]

>Воруют у того же государства. Не сами у себя. Так же?

Я бы даже сказал, что у меня и у тебя из карманов. Это надо пресекать со все жестокостью.

>Я о мщении слова не говорил.

Прости, привратно понял. Уже сутки отбиваюсь=)))

> Могу завести страну в такую жопу, по факту, что все охуеют. А ты умеешь?

>Для того, чтобы слышать, что пианист фальшивит - не обязательно самому уметь играть на пианино.
>Многие даже утверждают, что при современном уровне развития вычислительной техники плановая экономика вполне может доказать на деле свои преимущества.
>Если у капиталиста не получается даже зарабатывать (не воруя) деньги - надо найти такого, который умеет. Задача это именно государственного управления, по факту.

Согласен с каждым словом.

>Абсолютной не было. Но кое-где в этом направлении добились очень неплохих результатов

наверное ты прав, уточнять не буду. Прости уже утомился=)

> Я то прав, но расскажи мне какие технологии внедряет Филипп моррис, или Пепсикола с Кокаколой? Или Икея, да пофиг в целом. Какие такие технологии они внедряют?

А почему ты про хайтек и Авто технично умолчал? Уверен, что и кока кола с икеей используют современные технологические линии на которых наши специалисты работают или обязательно наличие Bluetooth?

> Да, я прав. Потому что налоги, это перхоть по сравнению с прибылью, которая выводится.

Ты не в курсе, но доказать я это не смогу т.к. надо тебе предоставить фин отчётность. И ещё объяснить куда смотреть. Если ты не специалист.

> Китай уже налаживает пути в Европу, в том числе и в обход России. Да и логистика это перхоть в сравнении с затратами на производство с нуля. Даже курс не поможет.

У Китая все уже давно налажено.

Я и не говорил, что есть вариант обогнать Китай. Посмотри внимательно с каким утверждение ты споришь.

> Ну может у кого-то яхта длиннее стала, но для страны это ничего не дало.

Тут ты скорее прав, но официальные источники утверждают, что вроде страна в плюсе. Стадионов понастроили. Прости, это твоё слово против их слов.
Пат.

> Сейчас тяжко искать, на днях найду.
> >https://news.mail.ru/society/35691328/?frommail=1

Если остальные цитаты такие же то можешь не искать. Там все нормально сказано. Я согласен с каждой запятой. Мы тут не договоримся.

> Вотт именно гуглим и не порем чушь. Найди хоть один год за десятилетие, когда Московская агломерация показывала превышение над смертностью.

[censored]

> Ага, заводы. Табачные фабрики и лимонадные отстойники. Пиздец перемога.

Машины, мебельные фабрики, турбины...

> Может чего хорошего про наше правительство расскажешь, а я послушаю.

Прости, но слушать ты не будешь. Т.к. если даже взять мое первое утверждение, где я тебе привёл реальные факты, про которые все знают, ты вместо того, что бы хотя бы частично согласиться, бросился доказывать, что ИКЕЯ и Кока-Кола - говно. Я уже 2 страницы исписал пытаясь донести свою мысль. Но она не доносится. Ты занял абсолютно аналогичную позицию и тон беседы, как и «товарищи» сверху. Им я ничего не доказал, думаю и до тебя я свою позицию не донесу.

> [смотрит]
Ну смотри.

Я тебе что гугл? Тебе надо - ты и ищи.

>Ты так дорого себя ценишь?

Какой-то бессмысленный разговор.

>Ну вот. Я тебе заплачу 1 мрот за труды. Но мы составим трудовой договор, оговорим сроки и качество исполнения. Идёт?

Готовь договор, готовь ТЗ, готовь критерии приемки. Исходя из этого я сообщу сколько я хочу денег. И готов ли за это браться вообще.

И сразу, что бы не было недопониманий. Предоплата 100%. Ответственность ограничена.

> Да отчёт сделать в двух частях.
> В первой части нужно указать, какие новые технологии внедряют в России иностранные компании PepsiCo, Unilever, Kia, Ford, Nissan, mercedes, VAG, Kraft foods, Coca Cola, Phillip Morris, Shell, 3m, GE, IKEA и другие.
> Желательно найти финансовую отчётность (имеющуюся в открытом доступе, естественно) хоть нескольких из вышеуказанных предприятий, сделать графики по полученной прибыли и налоговым отчислениям в бюджет РФ.
> По автомобильным предприятиям хорошо бы указать, какие узлы изготавливаются в РФ, а какие ввозятся из-за рубежа. А также пригодность поточных линий по сборке для создания продукции иного назначения.
> Сделать заключение о полезности/неполезности такой деятельности для РФ.
>
> Во второй части нужно перечислить положительные инициативы правительства давшие и дающие эффект. Эффект может быть экономическим, социальным, демографическим и прочая и прочая. В общем всё, что пошло на благо Родине.

Блин, уважаю! . (Кроме шуток) Т.е. ты предлагаешь мне за 18000 руб сделать тёбе отчёт уровня мин эконом развития. Если бы я подписался то это, стоило бы это несколько дороже.

>У тебя зп в 1 мрот. С какой стати мне тебе платить больше?

Имею право, хотеть.

>Да фигня, я не жадный.

Это хорошо.

>Ответственность ограничена.
>Сколько тебе лет?

Как это связано?

>Поэтому мы будем нести друг перед другом ответственность согласно федеральным законам.

Это разумно и справедливо. Есть правда нюансы. Но ради интереса, ты каким ФЗ хочешь руководствоваться?

Погоди, не отвечай. Я ща за рулем. Буду доступен. Минут через 40 у меня есть ещё комментарии ремарки.

Ну-с, продолжим нашу шизофреническую беседу.

>Намудрил до усрачки. Усложнил до невыполнимости. Молодец, чо.

Ну дело в том, что то что я описал является достаточно обычным исследованием при работе с крупной компанией. Стоит не очень дорого.
Я понимаю, что каждый в интернете эксперт во всех областях, и почитав 3 статьи на непонятных сайтах легко вскроет всю подгоготную организации на которую работают 10ки юристов, сотни бухгалтеров и т.д. но в реальной жизни это не так.
Давай пройдёмся по твои данным.

Компания Пепси - работает в России 19 тыс сотрудников. Торгует чипсами, газировками и прочими продуктами сомнительной полезности.

В России работает компания «Пепсико холдингз» ООО.
Торгует она газированными напитками, снеками, молочными продуктами (часть из которых подходит для питания младенцев), соками. Www.pepsico.ru


>Доход в 2016 году 2,64 млрд $, что странно, так как заявленный доход в 2011 - 4,95 млрд $
В 2016 году выручка составила 120 млд. Р., что при среднем курсе доллара в 2016 (66,88 р за доллар) составило 1,795 млрд usd.

Ты ошибка на 1 ярд долларов.

>Пусть средняя зп сотрудников 375 $,

Не пусть. Согласно данным HH.ru
350 USD это минимальная зарплата упаковщика в гуськакомтотам. Средняя зарплата синего воротничка составляет 35000-40000 руб без учёта ДМС, спецодежды, обучения, медосмотров, что по сегодняшнему курсу 522 USD. Это уже чистыми. И это не средняя зарплата по компании. Средняя будет выше.

>значит со всеми налогами и выплатами один сотрудник обходится в 750$ в месяц. 19 тыс * 750 * 12 = 171 млн $

Расчёт стоимости работника не так считается. Если ты хочешь прикинуть налогообложение, то что бы выплатить 35000 руб на руки сотруднику организация должна заплатить 40350 руб до уплаты. + 8070 руб пенсионный + 2421 руб соц и мед.
Если ты хочешь посчитать стоимость работника с рабочим местом, то это тоже не так считается. В лучшем случае оклад умножается в 4 раза. Но это настолько грубо, что даже зубы болят.

>Здоровое психически предприятие тратит на з.п. не более 30% от затрат на производство, так что 171 * 3 = 513 млн $ на производство. Для удобства округлим до 640 с учётом вложений.

Для ООО с уставняком в 10 тыс руб это может быть и работает. А для крупного бизнеса это уже не так. Организация владеет 3мя ( или уже больше) заводами, офисами, складами и регулярно покупает всякое. Это не является прямой операционной деятельностью в твоём понимании, но падает на расходы. Так же ты забыл посчитать закупку сырья, кстати у российских поставщиков. Покупку оборудования ремонт, офисы, маркетинг, бонусы торговым сетям и ещё вагон всего.
Плюс стратегия предприятия может быть абсолютно разная.

Остаётся 2 млрд $ с которых платится 13%, остальное выводится из страны.
А) 13% это НДФЛ.( такие вещи надо знать)
Б) налог на прибыль для юр лиц, не на упращенке и не ИП составляет 20% ещё есть преференциальные режимы для агрокомплекса.
+ НДС + налог на имущество,Но там уже я совсем плыву т.к. есть освобождения, есть возврат и вообще.
В) Не забываем про пошлины и таможенный НДС на импортируемые позиции.

А теперь самое интересное! Прибыль компании «Пепсико холдингз» ООО в 2016 году составила 0 рублей.

Все Данные взяты с www.rusprofile.ru
[censored]

И ещё пруф один.[censored]

Ну а теперь главное. Возможно, и в моих данных есть ошибки, это не особо вероятно, но возможно. Т.к. я не специалист по налогообложению. у PepsiCo Russia 6 юр лиц, а может и больше. Кто там и чем точно занимается понять сложно. Надо садиться с финансистами и разбираться подробно. Хотя бы посматривать балансы.

Т.е. как я и сказал это нормальная проектная работа Такой меппинг и оценка стоят у специалистов 500-700 тыс рублей. Мы такие вещи заказываем.


>Вот примерно такое содержание работы, а ты замахнулся на прожект для которого нужно создать пять министерств и распилить пять триллионов рублей с ничтожной практической эффективностью.

Как ты можешь посмотреть, твоё содержание не выдерживает критики даже на первый взгляд т.к. по твоей оценке компания PepsiCo чистыми выводит половину от всей выручки. Такого у FMCG не бывает, это как героином барыжить. Табачка столько не даёт. А ты говоришь такое про Пепсико.
Ну плюс ошибки по мелочи...

Просто я понимаю сложность задачи и даже представляю как её реализовывать. Ёрничество по поводу моего места жительства, конечно крайне конструктивно, но аргументом не является.

Ты забыл ответь про ФЗ.

По авто и правительству комментировать не буду т.к. уже нахерачил простыню текста и эти 2 часа мне никто не вернёт.

Можешь кинуть ссылку на новость? 31 ярд это очень много. Ты говоришь про 12% всего бюджета 2017.

>Разверни
Утечка это плохо. Это воровство отмывание и всякое гадкое.

Отток это нормальное движение финансовых потоков при внешнеэкономической деятельности. Имеет вообщем негативный оттенок, но вот к примеру решило государство закупить станет с чпу в огромных масштабах. Ну или на чем там станки делаются. Покупает оно эти станки за границей ибо что бы начать производство на территории РФ тебе эти станки нужны. Платят за это валютой, которая переходит в другую страну. Соответсвенно в короткую это отток, а в длинную тв сможешь производить продукцию и поставлять ее в стану, что снизит импорт и можешь даже зафигарить экспорт. Соответсвенно получается приток.

>Много нюансов. Фактически это утечка, а не вывод.

Это отток, и знак плюс или минус зависит от типа поставляемой детали.