Военные сказали Windows «прощай»

iz.ru — Минобороны приняло решение перевести все служебные компьютеры на операционную систему Astra Linux. Ранее Astra Linux стала единой операционной системой для военных автоматизированных систем управления. Для рабочих компьютеров Минобороны выбрало расширенный ее вариант — Astra Linux Special Edition со встроенным офисным пакетом.
Новости, Компьютеры | RockSysteM 13 дней назад
150 комментариев | 71 за, 0 против |
#101 | 12 дней назад | Кому: cp866
> > Это как? Бэд блоки или что?
> >
> Да бэды были на основной месте основной ТРФ.

А что такое ТРФ?

> > Если не секрет, какое железо там стояло?

>
> Самое лучшее Cel-750. Потом подогнали P2-450 бушные. Вобщем сказка!

Тогда понятно, вопросов не имею)

> Спецпо было немного. Лицензий не хватало. Часть компьютеров были вообще без всего.


Ну тогда не удивительно, что проблемы были.

> В школах все надо делать максимально дубовым и восстанавливаемым, чтобы юные дарования не смогли угробить.


Енто да)) Только кто такое будет отдельно делать, невыгодно же.

> У меня,например, даже модуля ядра, отвечающего за флешки не было.


Круто) Но винде же например в политиках можно внешние девайсы запретить.

> Как я уже говорил мой идеал -- классы УКНЦ. Ни один PC столько в школе не проживет.


))
Сам на таком в детстве в школе немного поработал, классная штука.
#102 | 12 дней назад | Кому: cp866
> >
> > Ну вот видишь) А говоришь - винда.
>
> Ну, других драйверов у меня не было. Так что да, винда.

Ладно, спорить не буду, я твою ситуацию полностью не знаю. Просто чаще всего проблемы из-за дров возникают на винде либо с какими-то редкими специфическими устройствами, либо с очень старыми, которые тупо сделаны под старые версии винды. Иногда возникают баги из-за обновлений, но опять-таки далеко не всегда, и обычно их в скором времени поправляют.

> > Но виновата конечно винда, да.

>
> Обычно пофиг, кто виноват, главное чтобы работало.

Это уже другой вопрос. Пользователю простительно ругаться на ОС, но не нам же)

> Под виндой такого говна полно. Скоро будет и под линуксом.


Вполне возможно. Чем больше популярность, тем больше говноразработчиков программ.
#103 | 12 дней назад | Кому: speaktr
> Поверпойнт сейчас в школах постоянно используется. По всем предметам задают делать презенташки в нём, старший в 8-м постоянно уроки делает в PP,

Зачем это надо, неясно. Но в LO есть IMPRESS.
#104 | 12 дней назад | Кому: Division_Bell
> А что такое ТРФ?

Таблица размещения файлов.

> > В школах все надо делать максимально дубовым и восстанавливаемым, чтобы юные дарования не смогли угробить.


Ну с программной точки зрения у меня все получилось. А еще я мечтал о цельносварных металлических ящиках со стеклом напротив монитора или вовсе о моноблоках :)


> Круто) Но винде же например в политиках можно внешние девайсы запретить.

>

Не работало. Может версии Prof не хватало, а может еще чего.
#105 | 12 дней назад | Кому: Division_Bell
> Ладно, спорить не буду, я твою ситуацию полностью не знаю. Просто чаще всего проблемы из-за дров возникают на винде либо с какими-то редкими специфическими устройствами, либо с очень старыми, которые тупо сделаны под старые версии винды.

Диски с виндой шли вместе с системниками. Вроде как оттестированное решение для школ. А потом вообще начали подтаскивать всякий шлак.
#106 | 12 дней назад | Кому: cp866
> Зачем это надо, неясно. Но в LO есть IMPRESS.

Совместим с PP?
Ато потащат детишечки презентации из дома сделанные в PP, а там не отобразится.
Детишечкам тоже LO ставить дома? Так можно договориться и до запрета Microsoft Office на территории ТС. :)
#107 | 12 дней назад | Кому: cp866
> Диски с виндой шли вместе с системниками. Вроде как оттестированное решение для школ. А потом вообще начали подтаскивать всякий шлак.

У мелкософта, кстати, была акция "Школам России" в 2010/2012, там выдавали винду и офис бесплатно!
#108 | 12 дней назад | Кому: cp866
> > А что такое ТРФ?
>
> Таблица размещения файлов.

Тьфу ты блин)) Совсем башка от недосыпа не работает.
А ты рисковый, с такой проблемой по-хорошему диск менять надо, ибо чем дальше, тем больше вероятность того, что посыпется вообще всё.

> > > В школах все надо делать максимально дубовым и восстанавливаемым, чтобы юные дарования не смогли угробить.

>
> Ну с программной точки зрения у меня все получилось. А еще я мечтал о цельносварных металлических ящиках со стеклом напротив монитора или вовсе о моноблоках :)

И чтобы током било, если руки суют не туда куда надо))
#109 | 12 дней назад | Кому: speaktr
> Совместим с PP?
> Ато потащат детишечки презентации из дома сделанные в PP, а там не отобразится.
> Детишечкам тоже LO ставить дома? Так можно договориться и до запрета Microsoft Office на территории ТС. :)

У меня все окрывал пока. Да можно и дома LO поставить. А вот трата под 20к на MSO для дома и школы мне кажется сомнительной.
#110 | 12 дней назад | Кому: Division_Bell
> Тьфу ты блин)) Совсем башка от недосыпа не работает.
> А ты рисковый, с такой проблемой по-хорошему диск менять надо, ибо чем дальше, тем больше вероятность того, что посыпется вообще всё.

Если тупо не выделяют денег на диск, то вот так.

> И чтобы током било, если руки суют не туда куда надо))


Про это я и на работе думаю. Сеточку на офисных креслах и маленький пультик :)
#111 | 12 дней назад | Кому: cp866
> У меня все окрывал пока. Да можно и дома LO поставить. А вот трата под 20к на MSO для дома и школы мне кажется сомнительной.

Ты вот всё рассматриваешь с позиции от себя лично, а я тебе привожу с позиции массового потребителя, в данном случае программного продукта.
Ты - можешь поставить LibreOffice. Среднестатистическая домохозяйка - не может, не хочет и не будет.
#112 | 12 дней назад | Кому: speaktr
Я пытаюсь рассматривать проблему с нескольких сторон. Со стороны обслуживающего персонала, со стородны корпоративного пользователя и со стороны домашнего пользователя.

Средний массовый потребитель еще из Лексикона не вырос. Если не говорить про воровство, то MSO себе домой купили бы единицы. Для работы тоже, трата Win10+MSO более 30к интересно выглядит в глазах руководства.

Пользователь должен быть огражден от геммороя обслуживания компьютера. Нажал кнопочку - работает и никаких вирусов. В этом плане какая-нибудь убунта или минт гораздо продвинутей виндовса. Есть репозитории приложений, никакая дрянь не прилипает.
#113 | 12 дней назад | Кому: Всем
Чего тут про платный Astra Linux писали? Я зашёл на сайт, скачал, запустил. Денег никто не просил.
#114 | 12 дней назад | Кому: Crypt
> Ты странному радуешься.

Странно это только для тех, у кого разрушается ранее уютный и незыблемый, повернутый строго на продукции Микрософт, ИТ-мирок.

Мир меняется, СПО (полностью открытое для любых переделок и контроля заказчиком) все больше захватывает сферу ИТ в России - и это прекрасно.

ИМХО, у западных продуктов (и в т.ч. Микрософт) в России будущего нет даже при наличии прозападных шпионах либералах во власти - особенно теперь, когда бывшего директора по продажам Микрософт из Правительства РФ, наконец, выпнули.

Похоже, совсем дела плохи - в последнее время, после примеров вроде откровенного беспредела с выдуманным допингом на Олимпиадах и притянутыми за уши "санкциями" даже последние дебилы вроде начали понимать, что в любой момент пиндосы могут тормознуть всю ИТ-инфраструктуру РФ, основанную на американском ПО.

Решение Минобороны о переходе на СПО - верный и полезный шаг вперед для страны в этом направлении.

А если Минкомсвязи когда-нибудь родит единый бесплатный типовой пакет СПО для госорганов (ОС + пакет офисного ПО + универсальный криптопровайдер) - лично я в полном восторге буду пребывать, ибо не придется больше по полгода конкурсы готовить на закупку Винды и неделями потом с активацией купленного дерьма мучиться, как сейчас приходится.
#115 | 12 дней назад | Кому: cp866
> Для работы тоже, трата Win10+MSO более 30к интересно выглядит в глазах руководства.

Скажу по секрету, 90% компаний на моём обслуживании уже давно лицензировались, ибо органы последние 3 года лютуют злобно. Была контора на 15 машин с автокадами, виндой, офисом, аксессом и т.д. Сидели на палёнке. У них появилась информация, что скоро к ним придут. И тут же появился лишний миллион на ПО.

> Пользователь должен быть огражден от геммороя обслуживания компьютера. Нажал кнопочку - работает и никаких вирусов. В этом плане какая-нибудь убунта или минт гораздо продвинутей виндовса. Есть репозитории приложений, никакая дрянь не прилипает.


Я тут спорить не буду, скажу только одну вещь. Настройка и обслуживание линукса гораздо дороже винды, так как нормальные специалисты - гораздо дороже. Я по работе своей часто веду наборы сотрудников, вижу их уровни итак далее. Так вот. Найти специалиста, который нормально будет поддерживать линукс и ит-инфраструктуры, построенные на них, очень сильно сложнее, чем виндузятника обыкновенного. У меня такой один на 30 человек, искал его год. Остальные тоже "могут установить убунту", но серьёзные проблемы решить уже не могут. Почему нет такого количества нормальных специалистов, как на винду?
#116 | 12 дней назад | Кому: speaktr
> Почему нет такого количества нормальных специалистов, как на винду?

С нормальными специалистами вобще напряг. Да и денег платить не хотят. Железки тоже покупать не хотят.
#117 | 12 дней назад | Кому: cp866
> У меня все окрывал пока. Да можно и дома LO поставить. А вот трата под 20к на MSO для дома и школы мне кажется сомнительной.

[censored]
1) Операционная система Microsoft Windows 10 (Upgrade)*.***
2) Офисный пакет Microsoft Office Professional Plus 2016.
3) Лицензии клиентского доступа к серверному программному обеспечению Core CAL.
4) Подписка на Office 365.

В соглашение могут быть включены парки ПК и серверов:
– учреждений системы дошкольного образования;
– органов управления образованием регионального и муниципального уровня;
– учреждений системы начального и среднего профессионального образования;
– учреждений дополнительного образования для детей;
– учреждений дополнительного образования для учителей.

Сохраняется право использования программных продуктов на домашних компьютерах учителей.

* Обратите внимание, что первичном приобретении и при продлении «Базового пакета» в который входят Microsoft Windows 10 и Microsoft Office Professional Plus 2016, по праву Downgrade можно использовать предыдущие версии, такие как Windows XP/7/8/8.1.
** Обратите внимание, что первичном приобретении и при продлении «Базового пакета» в который входит Microsoft Office Professional Plus 2016, по праву Downgrade можно использовать предыдущие версии, такие как Office 2003/2007/2010/2013.
#118 | 12 дней назад | Кому: cp866
> Для работы тоже, трата Win10+MSO более 30к интересно выглядит в глазах руководства.

Выбирай программу лицензирования правильно, и не будет более 30к.
#119 | 12 дней назад | Кому: GROM
> Мир меняется, СПО (полностью открытое для любых переделок и контроля заказчиком) все больше захватывает сферу ИТ в России - и это прекрасно.

Я это слышу и читаю больше 15 лет... Виндовс капец, по прежнему, как обычно, через 2 (два) года.

> ИМХО, у западных продуктов (и в т.ч. Микрософт) в России будущего нет даже при наличии прозападных шпионах либералах во власти - особенно теперь, когда бывшего директора по продажам Микрософт из Правительства РФ, наконец, выпнули.


[Ржот]
Дело не в том, что "Директор по продажам МС в Правительстве сидит", а в том, что в РФ просто ФИЗИЧЕСКИ нет нужного софта.

> последние дебилы вроде начали понимать, что в любой момент пиндосы могут тормознуть всю ИТ-инфраструктуру РФ, основанную на американском ПО.


Камрад, ИБ владеешь? Если всё железо производится не в РФ (ладно, ладно, помним про Эльбрус), но мат. платы, HDD, SSD, сетевые, ... ? Накуя опираться на софт?!?

> Решение Минобороны о переходе на СПО - верный и полезный шаг вперед для страны в этом направлении.


Шило на мыло.

> А если Минкомсвязи когда-нибудь родит единый бесплатный типовой пакет СПО для госорганов (ОС + пакет офисного ПО + универсальный криптопровайдер) - лично я в полном восторге буду пребывать


Про Мюнхен помнишь, да?

> ибо не придется больше по полгода конкурсы готовить на закупку Винды и неделями потом с активацией купленного дерьма мучиться, как сейчас приходится.


Может, дело не в производителе ПО, а?
#120 | 12 дней назад | Кому: Crypt
Не увидел здесь домашнюю систему. Только учреждения.
#121 | 12 дней назад | Кому: Crypt
Если массово, то возможно, а если 1-2 за раз, то нет.
#122 | 12 дней назад | Кому: Crypt
> что в РФ просто ФИЗИЧЕСКИ нет нужного софта.

софт можно написать. Проект русский офис помнишь? Сейчас вот мой офис уже сделали. Написание основных программ не требует запредельных ресурсов. Только воли.
#123 | 12 дней назад | Кому: cp866
> Написание основных программ не требует запредельных ресурсов. Только воли.

И времени.
адмирал ЯХ
#124 | 12 дней назад | Кому: Всем
Военные сказали Windows «прощай» и перешли на забугорный линукс)))
#125 | 12 дней назад | Кому: cp866
> Не увидел здесь домашнюю систему. Только учреждения

Плохо смотрел.
Во-первых,
>> А вот трата под 20к на MSO для дома и [школы] мне кажется сомнительной.
про учреждения ты тоже писал.
Во-вторых, [Сохраняется право использования программных продуктов на домашних компьютерах учителей ].
В-третьих, это только одна из программ лицензирования, есть и такие, в которых лицензия распространяется на учеников.
#126 | 12 дней назад | Кому: Crypt
> Я это слышу и читаю больше 15 лет... Виндовс капец, по прежнему, как обычно, через 2 (два) года.

Ты, как мне кажется, в своей замкнутой ИТ-среде не желаешь замечать не замечаешь изменений, а я, как практик региональной и муниципальной информатизации, в нашей сфере движ в сторону СПО ощущаю вовсю, несмотря на яростное сопротивление крупных торговцев импортным ПО (основные крупнейшие барыги типа Ланита, АйТи и им подобных) и их крыши в виде Никифорова и Дергуновой.

8...10 лет назад абсолютно все типовое ПО, спускаемое от федералов в регионы - было сделано на Микрософт-продуктах, требовало MS SQL в серверной части и исключительно Internet Explorer для пользования ВЕБ-интерфейсами.
Последние года три НИ ОДИН спускаемый на внедрение типовой продукт не требовал наличия Микрософт-компонентов (все сделаны на СПО, разворачиваются на PostgreSQL, в базе веб-морды работают на Файерфоксе/Яндексе).
Причем такая ситуация повсеместно по регионам страны (т.е. не только федералы - уже региональные системы изначально создаются и работают на СПО-компонентах).

> Дело не в том, что "Директор по продажам МС в Правительстве сидит", а в том, что в РФ просто ФИЗИЧЕСКИ нет нужного софта.

Пока Дергунова сидела в Правительстве РФ - лобби Микрософт себя чувствовало прекрасно, продажи были на миллиарды.
Однако как её выпнули и начали стращать новыми санкциями - началось маощное движение в правильную сторону постепенного отказа от MS-продуктов (Минобороны - хороший пример).

> Камрад, ИБ владеешь? Если всё железо производится не в РФ (ладно, ладно, помним про Эльбрус), но мат. платы, HDD, SSD, сетевые, ... ? Накуя опираться на софт?!?

Понятно, что ИБ - вопрос комплексный и не только ПО надо контроли роовать.

Ну с чего-то начинать надо, тем более, что в Микрософте нет ничего такого уникального, что нельзя заменить подходящим СПО.
По крайней мере, штатные дыры Винды по заказу АНБ перестанут сливать российкую инфу амерам - уже большой шаг вперед с точки зрения ИБ.

> Может, дело не в производителе ПО, а?

Если у производителя неделями не работают серверы активации (как, свежий пример, всю первую половину декабря 2017), а по телефону техподдержка Микрософт не может активировать их же собственное дерьмо ПО, проданное их же собственным вендором - дело точно в производителе.

И с конкурсами/закупками такая же фигня - если появится бесплатный типовой пакет государственного СПО для госорганов - нам вообще не надо будет что-то закупать и готовить конкурсы по идиотскому 44-ФЗ, на что сейчас уходит прорва времени.
#127 | 12 дней назад | Кому: cp866
> софт можно написать.

Ну и где? Кто мешал писать софт все прошедшие 25 лет?!?

> Проект русский офис помнишь?


Нет.

> Сейчас вот мой офис уже сделали.


"Мой офис" - это говно. Невкусное, вонючее и более дорогое, чем аналоги.

> Написание основных программ не требует запредельных ресурсов. Только воли.


[Ржот]
А ты знатный программист, я смотрю!
#128 | 12 дней назад | Кому: cp866
> Сейчас вот мой офис уже сделали.

Моя практика последних лет показывает, что для сугубо офисных задач на рабочем месте любого чиновника/бюджетника ЛибреОфис на все 100% заменяет Микрософт Офис.

Весь вопрос в наличии политической воли и грамотной организации процесса повсеместного перевода связанных с государством организаций - для начала, хотя бы на СПО-офисный пакет.

Экономия огромных государственных денег, убытки американским компаниям, повышение информационной безопасности - одни профиты для НАШЕЙ страны.
#129 | 12 дней назад | Кому: GROM
> движ в сторону СПО

Мдя. Свобода лучше несвободы наличием свободы.
Ты не хочешь понять, что СПО - это просто ярлык.

Какая тебе разница, кто сольёт информацию - проприетарное ПО или так называемое "свободное" ?
Яндекс - на движке Гугла, Файрфокс - тоже не российская разработка. Постгрес - аналогично.

В чём заключается свобода - ты сам лично проверил все миллионы строк кода? Нет? Доверился определённым людям? Так в чём свобода-то?

Определённым людям спокойно доверяют смотреть и код проприетарного ПО. Подписывай соглашение о неразглашении - и смотри до усирачки.

> Ну с чего-то начинать надо, тем более, что в Микрософте нет ничего такого уникального, что нельзя заменить подходящим СПО.


Да ты смеёшься, наверно. Аналог Визио давай.
Или не МС - замени Фотошоп. Лайтрум. Пайнтер. КАД-системы, ... Или ты ничего, кроме МС не знаешь?
PDF документы чем создаёшь? С защитой?

Или давай аналогичный свободный софт - Новая Афина, ЦФТ IBSO, R-Style Softlab, Диасофт.

> если появится бесплатный типовой пакет государственного СПО для госорганов


А если у бабушки вырастет хер...
#130 | 12 дней назад | Кому: GROM
> Моя практика последних лет показывает, что для сугубо офисных задач на рабочем месте любого чиновника/бюджетника ЛибреОфис на все 100% заменяет Микрософт Офис.

[Страшно кричит]
Узок их кругозор, страшно далеки они от народа!!!

> Весь вопрос в наличии политической воли и грамотной организации процесса повсеместного перевода связанных с государством организаций - для начала, хотя бы на СПО-офисный пакет.


Про Мюнхен узнай, да. Про французскую жандармерию.
#131 | 12 дней назад | Кому: Crypt
> Да ты смеёшься, наверно. Аналог [узкоспециализированный продукт] давай.

Не надо смешивать мух и котлет.

Я говорю о том, что для 99% офисных хомяков государственной и коммерческой сферы связка "СПО ОС + ЛибреОфис" целиком и полностью заменяет связку "Микрософт ОС + Микрософт Офис".

И если когда произойдет полный отказ от связки "Микрософт ОС + Микрософт Офис" хотя бы в госорганах и бюджетных организациях по РФ - это даст огромные преимущества НАШЕЙ стране (даже отложим вопрос ИБ - просто в виде экономии гигантских денег, часть из которых после привычного разворовывания все же пойдет на пользу и развитие РФ, а не тупо выкачается на Запад, как сейчас).

Однако при этом я понимаю, что не все проприетарное западное ПО можно легко и просто заменить на СПО или отечественный проприетарный аналог - узкоспециализированные программы просто так не заменишь, нужно вкладывать средства, время и готовить СОБСТВЕННЫХ российских разработчиков. В этой сфере все не так радужно, факт.

Хотя и тут движение вперед вполне ощущается.

Опять же пример из личной практики:
Было время, когда под электронным документооборотом в крупных компаниях понимался исключительно Лотус Нотус/Домино и стоило внедрить это удовольствие от 60 до 100 миллионов для организации из, скажем, 3000 распределенных по области пользователей.
Потом появился БОСС Референт (те же яйца, на той же программной базе, но уже частично российский продукт) - и аппетит продавцов упал до 35...38 миллионов.
Потом появились чисто российские Директум и Дело, за которые просили уже 8...10 лямов на тот же объем.
А сейчас первую десятку СЭД в России по продажам занимают исключительно российские продукты.
А кто бы мог о таком подумать лет 10 назад - что крайне сложный узкоспециализированный продукт как СЭД вообще можно заменить на российское ПО?

Вывод прост - абсолютно любое западное платное ПО можно заменить, как минимум, отечественным платным ПО (не менее пригодным к эксплуатации и в разы более дешевым).
Весь вопрос в политической воле, наличии внутреннего рынка сбыта и специалистах/ресурсах/времени на разработку.
Если УЖЕ заменили СЭД, системы планирования, бухгалтерию - то, если будет желание, можно заменить и геосистемы, аналитику, обработку видео и изображений и т.п.

И если раньше, при агентах западных компаний типа Дергуновой в Правительстве всем на это было насрать - сейчас, судя по новости из Минобороны, процесс пошел в правильном направлении.

Китай этот путь прошел и уже давно обладает полным набором необходимого им ПО собственной или СПО-разработки.
Уверен - и Россия может этот путь пройти, оторвав с шеи американский поводок.
#132 | 12 дней назад | Кому: GROM
> Я говорю о том, что для 99% офисных хомяков государственной и коммерческой сферы связка "СПО ОС + ЛибреОфис" целиком и полностью заменяет связку "Микрософт ОС + Микрософт Офис".

Во-первых, не заменяет.
Во-вторых, в чём разница-то?!?

> И если когда произойдет полный отказ от связки "Микрософт ОС + Микрософт Офис" хотя бы в госорганах и бюджетных организациях по РФ - это даст огромные преимущества НАШЕЙ стране


Да с какого хера-то?!? Свободное - не значит бесплатное! Тем более, что так называемое "свободное" - делается там же, где и "не свободное".

> Хотя и тут движение вперед вполне ощущается.


[Ржот]
#133 | 12 дней назад | Кому: Crypt
> Ну и где? Кто мешал писать софт все прошедшие 25 лет?!?

Дак было написано, но пиратская винда и офис с фотошопом все убили.

> > Проект русский офис помнишь?

>
> Нет.

ЛексиконXL, переводчик Сократ и тд.

> > Написание основных программ не требует запредельных ресурсов. Только воли.

>
> [Ржот]
> А ты знатный программист, я смотрю!

Создатели Эльбруса потратили на 2-3 порядка меньше денег, чем интел, но добились результата. Ну а если ничего не делать, то ничего и не сделается. Под мой любимый УКНЦ были любые программы, потому что госзаказ был.
#134 | 12 дней назад | Кому: GROM
> Моя практика последних лет показывает, что для сугубо офисных задач на рабочем месте любого чиновника/бюджетника ЛибреОфис на все 100% заменяет Микрософт Офис.
>

Моя тоже. Есть просто люди, которые не хотят учиться.
#135 | 12 дней назад | Кому: Crypt
> КАД-системы

ProE и Unigraphix NX. Есть и более мелкие. Та же Medusa.
#136 | 12 дней назад | Кому: Crypt
> Во-первых, не заменяет.

Заменяет. Ставишь LO и говоришь, что работать придется с этим.

> Во-вторых, в чём разница-то?!?


Разница, как всегда, в деньгах. Лучше денег получит условный Вася, чем условный Джон.
#137 | 12 дней назад | Кому: cp866
> > КАД-системы
>
> ProE и Unigraphix NX. Есть и более мелкие. Та же Medusa.

Последний ZwCAD, грят, под Линукс есть. Но еще не тестил. Он не бесплатный, конечно, но и не AutoCAD по цене. Для 2д проектирования вполне себе норм
#138 | 12 дней назад | Кому: cp866
> > Во-первых, не заменяет.
>
> Заменяет. Ставишь LO и говоришь, что работать придется с этим.

Увы, камрад. До первого серьезного документа "со стороны". Ну или сажать человека/отдел, который будет входящий документы переделывать под LO. Поскольку, с тз начальства, этим должны заниматься IT-шники, IT-шники внедрять LO не спешат
#139 | 12 дней назад | Кому: Crypt
>это даст огромные преимущества НАШЕЙ стране
> Да с какого хера-то?!?

Да вроде все просто и очевидно.
При отказе от дорогого платного западного ПО и переходе на дешевое отечественное ПО или, преимущественно, бесплатное СПО:

Экономия десятков миллиардов рублей ежегодно, которые сейчас уходят Микрософт, а будут уходить российским разработчикам и опосредованно (через налоги) - в развитие инфраструктуры РФ.
Будут развиваться собственные разработчики (удачный пример СЭД уже приводил выше), в перспективе страна вообще может слезть с иглы импортного ПО (удачный пример Китая упоминал выше).
Существенно повысится информационная безопасность - хотя бы из-за того, что у спецслужб США исчезнет прямой доступ к ОС на базе Винды, который есть сейчас по умолчанию.
Открытый код СПО позволит делать собственные сборки, неподконтрольные западным спецслужбам и ИТ-гигантам типа Гугла.
Под СПО практически нет вирусов, по сравнению с насквозь вирусной виндосредой.
И т.д. и т.п.

Все это - чистый профит для НАШЕЙ страны.
#140 | 12 дней назад | Кому: GROM
> Экономия десятков миллиардов рублей ежегодно, которые сейчас уходят Микрософт, а будут уходить российским разработчикам и опосредованно (через налоги) - в развитие инфраструктуры РФ.
> Будут развиваться собственные разработчики (удачный пример СЭД уже приводил выше), в перспективе страна вообще может слезть с иглы импортного ПО (удачный пример Китая упоминал выше).
> Существенно повысится информационная безопасность - хотя бы из-за того, что у спецслужб США исчезнет прямой доступ к ОС на базе Винды, который есть сейчас по умолчанию.
> Открытый код СПО позволит делать собственные сборки, неподконтрольные западным спецслужбам и ИТ-гигантам типа Гугла.

[censored]

> Под СПО практически нет вирусов, по сравнению с насквозь вирусной виндосредой.


Совсем недавно пользователей СПО было на пару порядков меньше, чем пользователей МС, поэтому отсутствие там вирусов -следствие того, что вхер не уперлось вирусописателям обращать внимание на на клуб любителей изращений СПО численностью в пределах статпогрешности... Сейчас, правда, ситуация с численностью изменилась (в основном за счет распространения ведроида) - и, внезапно, стала массово появляться вирусня под эти ваши линупсы.
#141 | 12 дней назад | Кому: Kipk
> До первого серьезного документа "со стороны".

Не встречал. А вот различные сбои MSO постоянно встречал.
#142 | 12 дней назад | Кому: cp866
> Не встречал. А вот различные сбои MSO постоянно встречал.

С экселями с формулами чуть больше, чем простая сумма часто бедец. Цвета с ячеек слетают опять же.
В вордовых документах стили умирают.

Впрочем, не могу сказать , что у меня жутко актуальная информация, где-то год назад крайний раз тестил виндовую сборку LO на рабочих доках (тех которые нормальные, а не где выравнивание пробелами сделано)
#143 | 12 дней назад | Кому: GROM
> При отказе от дорогого платного западного ПО и переходе на дешевое отечественное ПО или, преимущественно, бесплатное СПО:

Именно поэтому 'Мой офис' в два раза дороже, чем 365-й... Остальное, извини, такая хрень, что даже комментировать не буду.
#144 | 12 дней назад | Кому: cp866
> Не встречал.

Твой опыт - это, конечно, всеобъемлющий фактор.
#145 | 12 дней назад | Кому: Crypt
> ...поэтому 'Мой офис' в два раза дороже
В моей практике один из департаментов правительства одного из регионов РФ пересаживали как-то на полностью БЕСПЛАТНЫЙ ЛибреОфис.

Да, пользователей пришлось строить слегка до/переучивать - с помощью сделанных самостоятельно бесплатных обучающих курсов на СПО-системе обучения (MOODLE) справились за пару месяцев, потом народ привык и не роптал.

Проблемы в работе были с типовым спецПО (всякие отчетные федеральные системки, завязанные на Винду), и с парой аналитически-экономических ИС, в которых отчеты с большими сложными формулами генерировались строго в Эксель и никак иначе.
Пока разработчики этого типовых поделок не шевелились - решили вопрос обходным методом, паре сотрудников департамента пришлось сделать дистанционный доступ в отдельные виртуальные машины, на которых стояла Вин 7, Офис 2013 и древний Эксплорер, без которых вся эта говноаналитика и типовые отчеты генерироваться не желали.

Чистая экономия по лицензиям и поддержке продуктов Микрософта по данному проекту - около миллиона в год из бюджета области, Управление финансов было в восторге.
#146 | 12 дней назад | Кому: Crypt
> Твой опыт - это, конечно, всеобъемлющий фактор.

Нет, но у меня большой опыт работы с говнодокументами. Они выглядят как говно и в ворде. LO их не испортит.
#147 | 12 дней назад | Кому: Kipk
> С экселями с формулами чуть больше, чем простая сумма часто бедец.

Зато в LO 5-й ветки VLOOKUP работает значительно быстрее Excell 2010.
#148 | 11 дней назад | Кому: cp866
> Не увидел здесь домашнюю систему. Только учреждения.

А домой можно не брать "про" - тогда "хоум" версия будет стоить 5к, а со многими ПК и ноутами она идёт в комплекте. OEM. Так же можно арендовать Office365, где довольно гибко выбирать, какие продукты тебе нужны.
#149 | 10 дней назад | Кому: speaktr
Проблема в том, что если я захочу на этом офисе обработать документ для работы, это будет фактическим нарушением лицензии. Тогда уж LO или пиратка.
#150 | 10 дней назад | Кому: Всем
Ну вообще-то военные сказали прощай винде ещё лет 15 назад. МСВС же:)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.