Военные сказали Windows «прощай»

iz.ru — Минобороны приняло решение перевести все служебные компьютеры на операционную систему Astra Linux. Ранее Astra Linux стала единой операционной системой для военных автоматизированных систем управления. Для рабочих компьютеров Минобороны выбрало расширенный ее вариант — Astra Linux Special Edition со встроенным офисным пакетом.
Новости, Компьютеры | RockSysteM 17:47 10.01.2018
42 комментария | 72 за, 0 против |
cp866
интеллектуал »
#1 | 18:58 10.01.2018 | Кому: eldar2116
> когда ей документ из 16го офиса прилетит с фильтрами, макросами,

А как бы она работала с таким документом в 2003 оффисе.
cp866
интеллектуал »
#2 | 18:59 10.01.2018 | Кому: Crypt
А что с ними не так?
cp866
интеллектуал »
#3 | 19:02 10.01.2018 | Кому: Crypt
Ну 2003 вполне еще встречается. А вот цена на 2016 кусается.
cp866
интеллектуал »
#4 | 19:03 10.01.2018 | Кому: Crypt
Радость по поводу чего?
cp866
интеллектуал »
#5 | 19:12 10.01.2018 | Кому: sidor
Проблем не видно. CentOS 6 вполне приятная система.
cp866
интеллектуал »
#6 | 20:10 10.01.2018 | Кому: speaktr
Я вот линукс в школе поддерживал 5 лет. И нормально. Проблем было раз в десять меньше, чем с виндовсом.
cp866
интеллектуал »
#7 | 20:12 10.01.2018 | Кому: LuchS
> игровую систему перевести на виртуалку с пробросом видеокарты

Ты серьезно?
cp866
интеллектуал »
#8 | 20:22 10.01.2018 | Кому: speaktr
В подмосковье. Система работала неубиваемо. Для настройки рабочего места учащегося ничего лучше не видел. Годы 2002-2007~ Жесткая привязка уроков по учебнику к доступным программам. Если кто нагадит в системе, то достаточно просто перелогиниться.
cp866
интеллектуал »
#9 | 20:24 10.01.2018 | Кому: ДОМик
Да даже в таблицы в Ворде могут не все. Таблица вставленная в таблицу вставленную в таблицу и т.д. никогда не видел? Или полтекста вставленные в колонтитул!
cp866
интеллектуал »
#10 | 20:26 10.01.2018 | Кому: LuchS
Может лучше приставку купить?
cp866
интеллектуал »
#11 | 20:27 10.01.2018 | Кому: LuchS
Не могу, служебная информация. Самое интересное какое-то всремя оно даже нормально распечатывалось. Но пришлось добавить одну строчку и один столбик и такое началось, что разгреб только во writer-е. Некоторые тексты из ворда проще сохранить как txt и потом быстро расставить стили, чем разгрести исходное форматирование со вставками из интернета.
cp866
интеллектуал »
#12 | 20:46 10.01.2018 | Кому: LuchS
Ну, судя по последним действиям автодеска нас ждет перевод на вебприложения с подпиской. Платформа будет не важна.
cp866
интеллектуал »
#13 | 20:47 10.01.2018 | Кому: Crypt
Нет, но на лоре я зарегистрирован :)
cp866
интеллектуал »
#14 | 20:51 10.01.2018 | Кому: speaktr
Мне ничего не присылали. Не было тогда никакой госпрограммы. Slackware и IceWM.
cp866
интеллектуал »
#15 | 21:03 10.01.2018 | Кому: LuchS
У убунты сервер непонятные просадки в производительности. Дебиан или ЦентОс будут неплохим выбором. Ну или чудо отечественного дистрибутивостроения Альт Линукс.
cp866
интеллектуал »
#16 | 07:49 11.01.2018 | Кому: speaktr
> "А как мне запустить то, а как мне это, а запустите мне тут 1С 7.7 срочно! И где мой поверпойнт?!"

Поверпойнт в школе с музычкой и видимовставками - зло.
1С 7,7 в виндовсах, начиная с висты тоже так просто не запустишь (OrdNoChk.prm не лучшее решение) Под эмулятором, кстати работает стабильно (проверял в 2012 году).

А внедрено было все в лучших традициях -- чтобы ничего не заработало, и все всех проклинали.
cp866
интеллектуал »
#17 | 07:56 11.01.2018 | Кому: eldar2116
> Как ни крути, ни о какой дружественности интерфейса,

Люди работают и не скрипят.

>а уж тем более о взаимодействии с виндософтом в линуксе не видать.


как там с запуском линуксовых бинарников в винде? Или хотя бы скриптов? Есть программка на sh+dialog+lzma так под винду ее задолбаешься ставить.

>Половина вещей из коробки работают ровно до момента смены каких-нибудь настроек в интерфейсе.


Придет человек и настроит. Припоминаю сентябрьское обновление семерки и 2008r2 которое унесло загрузку xls в сторонние программы. Adodb и MSJet просто не работали. Поддержка STM ВЭД-Декларант посоветовала снести обновления. Где тут проще?

>Я лично сижу на WPS.


Тут народ советует OnlyOffice как наиболее совместимый.
cp866
интеллектуал »
#18 | 07:59 11.01.2018 | Кому: Division_Bell
> А какие проблемы с виндой были?

Полсети отваливалась, хреновый контроль. Спецпрограммы для обучения, требующие права администратора. Win2000 PRO это тихий ужас.
cp866
интеллектуал »
#19 | 08:05 11.01.2018 | Кому: loisop
> Если двигатель хорошо смазать, хорошо укрыть и не включать - получится вечный двигатель!
>

Все работало, даже с посыпавшимися дисками. Когда я ушел, следующий человек попытался вкорячить виндовс на те машины, компьютерный класс загнулся.

Как не странно везде нужно настраивать и работать. Само ничего не работает. Если кто сталкивался с классами на винде -- это ужас и бардак. На линуксе мне удалось все привести к УКНЦ-шному идеалу!
cp866
интеллектуал »
#20 | 09:21 11.01.2018 | Кому: Crypt
Там довольно много труда отчественных разработчиков. В любом случае надо разрабатывать свое. Желательно на отечественных языках. Но пока так.
cp866
интеллектуал »
#21 | 09:24 11.01.2018 | Кому: Division_Bell
> Уверен, что в винде проблема была, а не в кривых руках того, кто настраивал?

Может быть в драйверах, но факт был.

> Программы от мелкософта или сторонние?


Программы для обучения информатике. В последствии под вайном работали.
cp866
интеллектуал »
#22 | 09:25 11.01.2018 | Кому: gl00m
256 мегабайт оперативки, селерон и встроенное видео не особо подходят для виртуалок.
cp866
интеллектуал »
#23 | 09:46 11.01.2018 | Кому: Division_Bell
> Это как? Бэд блоки или что?
>
Да бэды были на основной месте основной ТРФ.

> Если не секрет, какое железо там стояло?


Самое лучшее Cel-750. Потом подогнали P2-450 бушные. Вобщем сказка!

> Может всё-таки дело в специальном ПО для школ? Я со школами не сталкивался в своей работе, просто интересно. Но по своему опыту работы в коммерческих организациях знаю, что основная масса "проблем с виндой" обычно возникают из-за криворукого стороннего ПО, из-за пиратских версий, говносборок, неустановленных обновлений самой винды и стороннего ПО, из-за неправильно назначенных прав пользователям и т.д.


Спецпо было немного. Лицензий не хватало. Часть компьютеров были вообще без всего.
В школах все надо делать максимально дубовым и восстанавливаемым, чтобы юные дарования не смогли угробить. У меня,например, даже модуля ядра, отвечающего за флешки не было.

Как я уже говорил мой идеал -- классы УКНЦ. Ни один PC столько в школе не проживет.
cp866
интеллектуал »
#24 | 10:02 11.01.2018 | Кому: Division_Bell
>
> Ну вот видишь) А говоришь - винда.

Ну, других драйверов у меня не было. Так что да, винда.

> Но виновата конечно винда, да.


Обычно пофиг, кто виноват, главное чтобы работало. Под виндой такого говна полно. Скоро будет и под линуксом.
cp866
интеллектуал »
#25 | 10:36 11.01.2018 | Кому: speaktr
> Поверпойнт сейчас в школах постоянно используется. По всем предметам задают делать презенташки в нём, старший в 8-м постоянно уроки делает в PP,

Зачем это надо, неясно. Но в LO есть IMPRESS.
cp866
интеллектуал »
#26 | 10:44 11.01.2018 | Кому: Division_Bell
> А что такое ТРФ?

Таблица размещения файлов.

> > В школах все надо делать максимально дубовым и восстанавливаемым, чтобы юные дарования не смогли угробить.


Ну с программной точки зрения у меня все получилось. А еще я мечтал о цельносварных металлических ящиках со стеклом напротив монитора или вовсе о моноблоках :)


> Круто) Но винде же например в политиках можно внешние девайсы запретить.

>

Не работало. Может версии Prof не хватало, а может еще чего.
cp866
интеллектуал »
#27 | 10:51 11.01.2018 | Кому: Division_Bell
> Ладно, спорить не буду, я твою ситуацию полностью не знаю. Просто чаще всего проблемы из-за дров возникают на винде либо с какими-то редкими специфическими устройствами, либо с очень старыми, которые тупо сделаны под старые версии винды.

Диски с виндой шли вместе с системниками. Вроде как оттестированное решение для школ. А потом вообще начали подтаскивать всякий шлак.
cp866
интеллектуал »
#28 | 11:18 11.01.2018 | Кому: speaktr
> Совместим с PP?
> Ато потащат детишечки презентации из дома сделанные в PP, а там не отобразится.
> Детишечкам тоже LO ставить дома? Так можно договориться и до запрета Microsoft Office на территории ТС. :)

У меня все окрывал пока. Да можно и дома LO поставить. А вот трата под 20к на MSO для дома и школы мне кажется сомнительной.
cp866
интеллектуал »
#29 | 11:20 11.01.2018 | Кому: Division_Bell
> Тьфу ты блин)) Совсем башка от недосыпа не работает.
> А ты рисковый, с такой проблемой по-хорошему диск менять надо, ибо чем дальше, тем больше вероятность того, что посыпется вообще всё.

Если тупо не выделяют денег на диск, то вот так.

> И чтобы током било, если руки суют не туда куда надо))


Про это я и на работе думаю. Сеточку на офисных креслах и маленький пультик :)
cp866
интеллектуал »
#30 | 12:19 11.01.2018 | Кому: speaktr
Я пытаюсь рассматривать проблему с нескольких сторон. Со стороны обслуживающего персонала, со стородны корпоративного пользователя и со стороны домашнего пользователя.

Средний массовый потребитель еще из Лексикона не вырос. Если не говорить про воровство, то MSO себе домой купили бы единицы. Для работы тоже, трата Win10+MSO более 30к интересно выглядит в глазах руководства.

Пользователь должен быть огражден от геммороя обслуживания компьютера. Нажал кнопочку - работает и никаких вирусов. В этом плане какая-нибудь убунта или минт гораздо продвинутей виндовса. Есть репозитории приложений, никакая дрянь не прилипает.
cp866
интеллектуал »
#31 | 13:57 11.01.2018 | Кому: speaktr
> Почему нет такого количества нормальных специалистов, как на винду?

С нормальными специалистами вобще напряг. Да и денег платить не хотят. Железки тоже покупать не хотят.
cp866
интеллектуал »
#32 | 18:54 11.01.2018 | Кому: Crypt
Не увидел здесь домашнюю систему. Только учреждения.
cp866
интеллектуал »
#33 | 18:55 11.01.2018 | Кому: Crypt
Если массово, то возможно, а если 1-2 за раз, то нет.
cp866
интеллектуал »
#34 | 19:00 11.01.2018 | Кому: Crypt
> что в РФ просто ФИЗИЧЕСКИ нет нужного софта.

софт можно написать. Проект русский офис помнишь? Сейчас вот мой офис уже сделали. Написание основных программ не требует запредельных ресурсов. Только воли.
cp866
интеллектуал »
#35 | 05:30 12.01.2018 | Кому: Crypt
> Ну и где? Кто мешал писать софт все прошедшие 25 лет?!?

Дак было написано, но пиратская винда и офис с фотошопом все убили.

> > Проект русский офис помнишь?

>
> Нет.

ЛексиконXL, переводчик Сократ и тд.

> > Написание основных программ не требует запредельных ресурсов. Только воли.

>
> [Ржот]
> А ты знатный программист, я смотрю!

Создатели Эльбруса потратили на 2-3 порядка меньше денег, чем интел, но добились результата. Ну а если ничего не делать, то ничего и не сделается. Под мой любимый УКНЦ были любые программы, потому что госзаказ был.
cp866
интеллектуал »
#36 | 05:31 12.01.2018 | Кому: GROM
> Моя практика последних лет показывает, что для сугубо офисных задач на рабочем месте любого чиновника/бюджетника ЛибреОфис на все 100% заменяет Микрософт Офис.
>

Моя тоже. Есть просто люди, которые не хотят учиться.
cp866
интеллектуал »
#37 | 05:34 12.01.2018 | Кому: Crypt
> КАД-системы

ProE и Unigraphix NX. Есть и более мелкие. Та же Medusa.
cp866
интеллектуал »
#38 | 05:37 12.01.2018 | Кому: Crypt
> Во-первых, не заменяет.

Заменяет. Ставишь LO и говоришь, что работать придется с этим.

> Во-вторых, в чём разница-то?!?


Разница, как всегда, в деньгах. Лучше денег получит условный Вася, чем условный Джон.
cp866
интеллектуал »
#39 | 07:55 12.01.2018 | Кому: Kipk
> До первого серьезного документа "со стороны".

Не встречал. А вот различные сбои MSO постоянно встречал.
cp866
интеллектуал »
#40 | 09:29 12.01.2018 | Кому: Crypt
> Твой опыт - это, конечно, всеобъемлющий фактор.

Нет, но у меня большой опыт работы с говнодокументами. Они выглядят как говно и в ворде. LO их не испортит.
cp866
интеллектуал »
#41 | 09:30 12.01.2018 | Кому: Kipk
> С экселями с формулами чуть больше, чем простая сумма часто бедец.

Зато в LO 5-й ветки VLOOKUP работает значительно быстрее Excell 2010.
cp866
интеллектуал »
#42 | 10:17 13.01.2018 | Кому: speaktr
Проблема в том, что если я захочу на этом офисе обработать документ для работы, это будет фактическим нарушением лицензии. Тогда уж LO или пиратка.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.