Cельхозперепись: крестьяне забросили Россию

km.ru — К шокирующим выводам пришли эксперты РАНХиГС после анализа предварительных итогов сельскохозяйственной переписи: выявлены огромные площади, которые по данным Росреестра, числятся колосящимися нивами, пастбищами, а на самом деле давно заброшены, превратились в пустыри или, в лучшем случае, поглощены лесом.
Новости, Политика | Петруха Первый 15:06 10.12.2017
191 комментарий | 128 за, 0 против |
#101 | 21:07 10.12.2017 | Кому: Aleks3
> Вон Грудинин победит, и будет у нас свой батька.

Думаешь? Ты будешь за него голосовать?
#102 | 21:08 10.12.2017 | Кому: Aleks3
> Просто сейчас её площади увеличились почти вдвое по сравнению с научно-обоснованным уровнем.

Понял.
Aleks3
надзор »
#103 | 21:09 10.12.2017 | Кому: зверюга
> Думаешь? Ты будешь за него голосовать?

Я хочу посмотреть на человека в дебатах. Почитать о нём что найду.
Ещё не решил.
#104 | 21:15 10.12.2017 | Кому: Aleks3
Недавно была тема про него. Там всяких ссылок повыкладывали. Я видево не смотрел, ибо ныне в тырнете ограничен.
Aleks3
надзор »
#105 | 21:20 10.12.2017 | Кому: зверюга
> Недавно была тема про него. Там всяких ссылок повыкладывали.

Положил в закладки. Позже изучу.
Сейчас вдумчиво могу делать только отчёт, да трындеть на отвлечённые темы для расслабления межушного ганглия.
#106 | 04:06 11.12.2017 | Кому: очень толстый
Да ничего в этом хорошего нет!
Посмотри на это с такой стороны. При Советской власти поля обрабатывались. Пусть на них собирали очень скромные урожаи. Но кто это делал? Ответ: колхозники из близлежащих деревень. Они были заняты Делом.
Что сейчас? Поля заросли. Колхозов нет. Где сейчас те колхозники? Спились, померли или разъехались. Что стало с их деревнями? Оптимизировались...
Не спорю, там, где местное руководство работает на поддержание селохозпроизводства, там поля обрабатываются, не заросли. Но так, к сожалению, не везде...
#107 | 06:50 11.12.2017 | Кому: Aleks3
> Стреляй паршивцев! Жене на шубу, себе на шапку!

Не до них ) иногда собаки в загоне придушат )
#108 | 07:09 11.12.2017 | Кому: dse
> Лично я, например, с интересом жду, что будет после того, как наложат санкции на поставки из-за рубежа той самой магической химии, которая делает из серой муки белую.

Не волнуйся! Китайцы нам помогут. В Европе купят, а нам продадут.
#109 | 07:09 11.12.2017 | Кому: Ипибар
Камрад, просвети про отделение кожи от сала?
#110 | 08:09 11.12.2017 | Кому: Eugen1974
> При Советской власти поля обрабатывались. Пусть на них собирали очень скромные урожаи. Но кто это делал? Ответ: колхозники из близлежащих деревень. Они были заняты Делом.

Колхоз "Напрасный труд"?
#111 | 08:38 11.12.2017 | Кому: очень толстый
> Собрали в этом году 130 млн тонн зерна! И как так?

вопреки Путину.
штрейхбрейхеры
#112 | 08:39 11.12.2017 | Кому: Ипибар
> Кормовое зерно

чушь собачья. или ты сейчас подтвердишь это данными росстата?
#113 | 08:42 11.12.2017 | Кому: Ипибар
> Я уже пытался объяснять тут, что основные зерновые в Союзе шли в животноводство

странно, почему при этом мяса и мясопродуктов не было. а то что было - было синее и умершее своей смертью.
#114 | 08:43 11.12.2017 | Кому: очень толстый
> Зачем??

ну как зачем - налогов побольше заплатить. фермеры же идиоты, ради хорошей статистики готовы и приписать себе урожай, не знал?
Aleks3
надзор »
#115 | 09:27 11.12.2017 | Кому: ssk
> странно, почему при этом мяса и мясопродуктов не было. а то что было - было синее и умершее своей смертью.

[смотрит в профиль] Действительно странно, то, что ты рассуждаешь о Союзе
Aleks3
надзор »
#116 | 09:30 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
> Колхоз "Напрасный труд"?

Разъяснить смогёшь? Или ты как обычно, чисто поприкалываться?
#117 | 09:46 11.12.2017 | Кому: Aleks3
> > При Советской власти поля обрабатывались. Пусть на них собирали очень скромные урожаи. Но кто это делал? Ответ: колхозники из близлежащих деревень. Они были заняты Делом.
>

Что тут еще разъяснять надо?
#118 | 10:04 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
> Что тут еще разъяснять надо?

Действительно
[censored]
Aleks3
надзор »
#119 | 10:05 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
> Что тут еще разъяснять надо?

Ну например, почему урожаи были низкими? И были ли урожаи действительно низкими в сравнении с другими странами?

А то обычно такие суждения приводят, которыми всякая либеральная мразота раньше пользовалась - например про то, что в Германии урожайность в 60-80 центнеров с га это норма, и что нередки урожаи до 100 центнеров с га, а спустя лет пятнадцать я неожиданно узнал, что немецкий центнер в 2 раза меньше нашего. И все эти вопли про эффективность дойчей не стали стоить выеденного яйца.

Или к примеру пеняют нам тут Аргентиной - великая страна-кормилица. Одна из первых внедрила нулевую технологию - новаторы и бессребреники. А урожайность у той Аргентины в среднем с 1 га практически равна нашей урожайности с 1 га, причём не редко даже уступает. И это несмотря на то, что у них сумма осадков в три раза больше нашей и температурный режим более благоприятный.
#120 | 10:21 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
Почему их труд "напрасный"?
Они продукцию давали? Давали. Пусть даже и кормовое зерно. Но ведь оно шло на корм скоту, который стоял на фермах этого же или соседнего колхоза. Фермы давали мясо, молоко и т.д.. Не мне тебе напоминать, что в СССР до его распада мясо и молоко было своё (бразильской говядины и свинины, так же как французского молока мы не видели).
Кроме того, я где-то читал, что СССР был одним из ведущих экспортёров кормового зерна (только не проси меня сейчас искать эту информацию - некогда, но можешь поискать сам), а значит государство получало с этого валюту.
Действующий колхоз - это школа, клуб и тому подобные заведения. В них тоже работают люди. Как только колхоз (по новому, аргофирма) закрылась, эти организации тоже пришли в упадок и во многих деревнях исчезли. Людям куда податься? Вот об этом кто-нибудь в Правительстве в "святые девяностые" подумал?
Сейчас модно стало из дальних деревень детей возить в райцентр на учёбу. Но от этого же стремительно упала успеваемость. Учитель, даже при наличии желания, не может с эти ничего поделать (раньше нас оставляли после уроков и преподаватель, буквально, вдалбливал в нас науку). Такая же проблема с больницами (скорые часто не успевают из-за больших расстояний).
Короче ни в коем случае нельзя измерять труд критериями "оптимизаторов". Они уже дооптимизировались. А сейчас в стиле Людвига Аристарховича вопрошают: "А кто это сделал???" Что это у нас поля зарастают???
#121 | 10:54 11.12.2017 | Кому: Eugen1974
> Они продукцию давали? Давали.

У нас в городе рядом с работой у родителей стали строить коттеджи, заведующая рядовым продуктовым магазинчиком отхреначила себе двухэтажный домик. На деньги от продажи налево тех самых "очень низких урожаев".
#122 | 10:57 11.12.2017 | Кому: Котовод
Ну вот видишь!
Хотя это уже поздний СССР...

И да! Ты там табличку вывесил про экспорт и импорт. Она про РФ, а не про СССР.
#123 | 11:03 11.12.2017 | Кому: Eugen1974
> Почему их труд "напрасный"?
> Они продукцию давали? Давали. Пусть даже и кормовое зерно.

Изначально у тебя было:
> Пусть на них собирали очень скромные урожаи


Так, что, теперь это очень скромные урожаи кормового зерна
?
#124 | 11:05 11.12.2017 | Кому: Котовод
За буркинские графики впору морду бить, сколько его на подтасовках ловили
#125 | 11:20 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
Ну так приведи правильный за аналогичный период.
#126 | 11:35 11.12.2017 | Кому: Aleks3
> а спустя лет пятнадцать я неожиданно узнал, что немецкий центнер в 2 раза меньше нашего.

Можно ссылочку на этот удивительный факт?
#127 | 11:38 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
Я не специалист в аграрном секторе. Какие там собирали урожаи не знаю. Я просто допустил, что в описываемом мной гипотетическом колхозе были "скромные урожаи". Зачем ты на это делаешь акцент?
Я же сказал о том, что в СССР занятость населения была несопоставима с современной Российской Федерацией. Как следствие - обработанные поля. Я даже помню, как рыли дренажные траншеи, осушали, а потом распахивали и обрабатывали поля. Не слышал, где сейчас такое делают.
#128 | 11:39 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
> Можно ссылочку на этот удивительный факт?

[censored]

2 секунды гугления)
#129 | 11:44 11.12.2017 | Кому: Котовод
Ты меня опередил!!!
Вот я сейчас представил, какие мы были идиоты, когда нам всякие "черниченки" в перестройку (будь она не ладна) пели про то, что в Германии урожаи в два раза выше, чем в нашей стране. И ведь этому верили.((((
Aleks3
надзор »
#130 | 11:50 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
> Можно ссылочку на этот удивительный факт?

Да пожалуйста.

[censored]
Aleks3
надзор »
#131 | 11:51 11.12.2017 | Кому: Eugen1974
За рубежом нашим делегатам, что тогда, что сейчас показывают только то, что хотят показать.
#132 | 11:58 11.12.2017 | Кому: Котовод
Век живи, век учись! Сенкс!
#133 | 12:01 11.12.2017 | Кому: Aleks3
Спасибо.

Кстати:
[censored]
Урожайность зерновых в Германии, уже в килограммах.

А это - сравнение с РФ:

[censored]
#134 | 12:02 11.12.2017 | Кому: Eugen1974
> Какие там собирали урожаи не знаю. Я просто допустил, что в описываемом мной гипотетическом колхозе были "скромные урожаи". Зачем ты на это делаешь акцент?

Ты охуенен.
#135 | 12:21 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
Это плохо или хорошо?
Aleks3
надзор »
#136 | 12:38 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
Давай прикинем.
В целом показатели неплохие, - до 8 и более тонн, но меня совершенно не впечатляют. Те хозяйства, которые соблюдают технологию у нас получают не меньше. У нас например уже четвёртый год подряд урожайность пшеницы доходит до 10 тонн и более. Естественно по лучшим полям и лучшим сортам.

Далее - 8 тонн это всего выращенного в Германии зерновых и бобовых, кроме кормовых, по их данным у нас 2,4
Прикинем что у нас 79,4 миллиона га. Урожай в 2016 году - 117 млн т, в 2017 году - 130 млн.т. получается всего 1,63 т/га в 2017 году и 1,47 т/га - т.е. расчётная из общедоступных данных даже меньше, видимо не всё учтено.

Получается совсем плохо - против 8 тонн
Другой вопрос - можем ли мы получать столько же или больше? Естественно можем - сорт Аксинья например в этом году на хорошо удобренном фоне по паровому полю дал более 10 тонн. В прошлом и позапрошлом году сорт Станичная давал 8-9,8 тонн и это не предел. Почему же средняя такая низкая - отвечаю - дойчи в разы энерговооружённей по сравнению с нами и могут давать в разы больше удобрений по сравнению с нами. Субсидий от государства у них на порядок больше чем у нас. Потому мы их догнать не можем, несмотря на то, что наши сорта пока лучше, чем иностранные. Именно из-за того, что сеем не в положенные сроки, без или с минимумом удобрений, убираем очень долго - чем увеличиваем потери.

Я боюсь представить, какая была бы урожайность в СССР, при том - уже нами недостижимом уровне технологии с нашими новыми сортами зерновых.

Жаль, что у тебя нет урожайности в Германии за период до 1990 года - чтобы было что сравнивать. Попробуешь отыскать?
#137 | 12:42 11.12.2017 | Кому: ssk
Вотт и я про тоже самое.
cp866
интеллектуал »
#138 | 14:36 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
гугли doppelzentner.
#139 | 14:37 11.12.2017 | Кому: cp866
Спасибо тебе, добрый человек!
cp866
интеллектуал »
#140 | 14:37 11.12.2017 | Кому: ssk
[censored]

выжимка ФГБУ «ЦЕНТР ОЦЕНКИ КАЧЕСТВА ЗЕРНА».
cp866
интеллектуал »
#141 | 14:42 11.12.2017 | Кому: ssk
Фермеры абсолютно зависимы от кредитных линий и поблажек от государства. Если государство скажет, что надо 10000 литров на корову в год в среднем, не вопрос, нарисуют. Без обид, камрад, но сельское хозяйство ты видел только в телевизоре.
cp866
интеллектуал »
#142 | 14:59 11.12.2017 | Кому: Aleks3
Камрад, мне это напоминает разговоры 7-летней давности с kiddy. По-моему ничего не поменялось.

[censored]
#143 | 15:13 11.12.2017 | Кому: Aleks3
> Жаль, что у тебя нет урожайности в Германии за период до 1990 года - чтобы было что сравнивать. Попробуешь отыскать?

Наверное, не в Германии, а в СССР?
Только буркиновский нашел. Ему веры мало.

[censored]
Aleks3
надзор »
#144 | 17:26 11.12.2017 | Кому: cp866
> По-моему ничего не поменялось.

Поменялось. Я стал чуток умней (ну по крайней мере надеюсь на это). Спасибо, что на помнил про этот тред, надо перечитать на досуге.
Aleks3
надзор »
#145 | 17:28 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
> Наверное, не в Германии, а в СССР?

Именно в Германии, про урожайность в СССР я и так кое что ещё помню. Надо же с чем-то сравнивать.
#146 | 17:30 11.12.2017 | Кому: Aleks3
там по ссылке график урожайности с 1961 года же.
Aleks3
надзор »
#147 | 17:41 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
> там по ссылке график урожайности с 1961 года же.

О! Спасибо большое.
Просмотрел, и хочу сказать - урожайность примерно на уровне СССР - ничего из ряда вон. Наблюдается тренд неуклонного роста - как и в СССР, наука, селекция и промышленность работают. Ну а потом у нас начались благословенные девяностые, а дойчи продолжили развитие. Теперь дойчи имеют 8 тонн с гектара в среднем, а мы 2,4 тонны - что соответствует дойчам образца 1961 года.
Спасибо за отличный сайт!
#148 | 17:48 11.12.2017 | Кому: Aleks3
А скажи мне, тогда, раз в теме - а чего это буркина фасо (к. №143) рисует чуть ли не 23 центнера с гектара?
Aleks3
надзор »
#149 | 18:02 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
> А скажи мне, тогда, раз в теме - а чего это буркина фасо (к. №143) рисует чуть ли не 23 центнера с гектара?

Буркина-Фасо рисует 12257100 грамм зерновых (! шо за идиотизм???) переводим в тонны 12257100/1000/100/10 и получаем 12,2 тонны. Высокий урожай. Объяснить можно тем, что выращивают высокоурожайные культуры - кукурузу, сорго, немножко рис сеют. По идее кукуруза и сорго в такой местности могут давать очень большие урожаи - это для них самое место. Даже у нас сорго и кукуруза могут в надлежащих условиях давать до 10 тонн с га. В среднем конечно дают вдвое меньше.
#150 | 18:28 11.12.2017 | Кому: Хеннеси
Нельзя останавливаться ни в чем, иначе отстанешь так, что догонять придется потом и кровью. Мы вот сейчас относительно расслабились. И начала работы не видно, что намекает на то, что разрыв будет еще больше.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.