Путин введёт платную медицину?

Я честно хоть и бросил курить, давно уже , но как то не сильно верю в " страшный вред здоровью".
А вот от электронных сигарет вообще вроде оснований нет, тем не менее запрещают.

ЭЭэээ как?

>
> А это не вопрос веры, это вопрос медицинской науки.
>

Ангажированность современной науки, это достаточно известное явление, ежели нормально заплатят, по всем каналам весь день будут крутить передачи об исключительной пользе и не только курения....

> Потому что адекватных исследований и многолетних наблюдений за парильщиками пока что не проводилось (в данный момент много проводится но до их завершения еще далеко), поэтому отчасти понять можно, перестраховываются, чтобы не получилось как с табаком, который как я уже писал выше в 40-х считали полезным для здоровья, потом вдруг выяснилось что это даже близко не так.

Ну да поэтому запретить сразу.)))


> Мы видимо живем в разных странах, потому что еще как рассказывают. Вот выбрал отзывы на первую попавшуюся московскую поликлинику[censored] ровно половина пользователей оставили отрицательный отзыв, это я еще хочу заметить у нас в Москве по российским меркам довольно неплохие поликлиники, про провинцию я вообще молчу. Вот тут еще на другие поликлиники[censored] на многие из них отрицательных отзывов в 2 раза больше чем положительных.
>

Конечно после Реформ Собянина , и не такое увидите. А отрицательных отзывов всегда много, поскольку хорошее человек воспринимает как должное.
Но в этих отзывах не увидел похоржих на вашу историй.

> По симптомам.

Не подготовленный человек отличит симптомы Гриппа от ОРВ, простите не в чем там разница?

> Ангажированность современной науки, это достаточно известное явление, ежели нормально заплатят, по всем каналам весь день будут крутить передачи об исключительной пользе и не только курения....

Непонятно только кто будет платить и нахуя. Государству и табачным кампаниям как раз таки выгодно чтобы люди курили, первым из-за акциз, вторым по очевидной причине, ведь это их хлеб. А кому выгодно чтобы народ не курил? Кто бенефициар? Таковых нет. И как раз таки ангажированием науки всегда были известны именно табачные кампании, которые на Западе в 80-х и 90-х открыто платили ученым чтобы те писали статьи о том, что вред курения не доказан. Помню смотрел хорошую документалку на английском называлась Tobacco Wars, где шведский врач показывал свою переписку с Филлип-Моррис и называл сумму которую ему заплатили за такую статью. Так что тут как говорится чья бы корова мычала.

>Ну да поэтому запретить сразу.)))

Я лишь объясняю их логику, им легче запретить слабоизученное чтобы потом не отвечать за возможные негативные последствия незапрета. Ну и к слову запретили на самом деле всего в парочке стран.

> Конечно после Реформ Собянина , и не такое увидите. А отрицательных отзывов всегда много, поскольку хорошее человек воспринимает как должное. Но в этих отзывах не увидел похоржих на вашу историй.

Причем тут Собянин? Это по всей России так, причем в Москве это самые лучшие, в провинции еще хуже, и там никакого Собянина нет.
Там истории еще круче моих были, там в отзывах вообще были истории как у людей не обнаруживали рак 2-й стадии например, тоже огромная куча неправильно поставленных диагнозов и тд

>Не подготовленный человек отличит симптомы Гриппа от ОРВ, простите не в чем там разница?

Отличительные симптомы гриппа и ОРВИ

Начало при ОРВИ – постепенное, при гриппе – всегда бурное, можно указать даже время, когда вы почувствовали, что больны.

Лихорадка. Простуда характеризуется незначительным повышением температуры тела (редко выше 38,5°С). Резкое нарастание лихорадки в течение нескольких часов до 39-40°С и сохранение ее в течение 3-4 дней присуще гриппу.

Симптомы интоксикации. Если у вас сохранена работоспособность и практически нет симптомов интоксикации: озноба, обильного потоотделения, сильной головной боли в лобно-височной области, боли при движении глазных яблок, светобоязни, головокружения, ломоты в мышцах и суставах – это, скорее всего, не грипп.

Насморк и заложенность носа– визитная карточка ОРВИ. При гриппе обычно не бывает сильного насморка. Для него более характерна небольшая заложенность носа со второго дня болезни.

Боль и покраснение горла почти всегда сопровождают простуду и не всегда грипп.

Кашель, ощущение дискомфорта в груди в случае ОРВИ проявляются с самого начала заболевания и носят слабо или умеренно выраженный характер. При гриппе обычно возникает мучительный кашель и боль за грудиной по ходу трахеи на 2-е сутки болезни.

Чихание часто встречается при простуде и редко при гриппе.

Покраснение глаз при ОРВИ бывает редко (чаще при наслоении микробной инфекции) и достаточно часто при гриппе.

Повышенная утомляемость, слабость, головная боль, раздражительность, бессонница могут сохраняться на протяжении 2-3 недель после гриппа и практически отсутствуют после ОРВИ.

[censored]

> Непонятно только кто будет платить и нахуя. Государству и табачным кампаниям как раз таки выгодно чтобы люди курили, первым из-за акциз, вторым по очевидной причине, ведь это их хлеб. А кому выгодно чтобы народ не курил? Кто бенефициар? Таковых нет. И как раз таки ангажированием науки всегда были известны именно табачные кампании, которые на Западе в 80-х и 90-х открыто платили ученым чтобы те писали статьи о том, что вред курения не доказан. Помню смотрел хорошую документалку на английском называлась Tobacco Wars, где шведский врач показывал свою переписку с Филлип-Моррис и называл сумму которую ему заплатили за такую статью. Так что тут как говорится чья бы корова мычала.

Например фармакологические компании продающие ,м таблетки, конечно совершенно безвредные.
Ну и государство и акцизы и штрафы, и еще денежки на борьбу с курением выделят, достойным людям.

И да очень хорошо про врача написали , вот вам пример ангажированности науки )))


> Я лишь объясняю их логику, им легче запретить слабоизученное чтобы потом не отвечать за возможные негативные последствия незапрета. Ну и к слову запретили на самом деле всего в парочке стран.

А кто отвечать будет?

> Причем тут Собянин? Это по всей России так, причем в Москве это самые лучшие, в провинции еще хуже, и там никакого Собянина нет.
> Там истории еще круче моих были, там в отзывах вообще были истории как у людей не обнаруживали рак 2-й стадии например, тоже огромная куча неправильно поставленных диагнозов и тд

Да в провинции хуже в Москве было лучше значительно, но поставили Собянина,и да пришет капец.

Про Грипп.

Сначала отметим, что простуда – понятие несуществующее в официальной русскоязычной медицинской терминологии, есть обывательское понятие «простуда на губах», означающее простой герпес и есть слово «простуда» означающее ОРВИ. В данном случае под простудой понимается ОРВИ. Грипп – это ОРВИ, вызванное вирусом гриппа.

Ну и зачем передергивать? Думаете п оссылки пройте не могу?
Там по всм пунктам прекрасное, вы же сами цитируете или не читаете что цитируете?\

Симптомы интоксикации. Если у вас сохранена работоспособность и практически нет симптомов интоксикации: озноба, обильного потоотделения, сильной головной боли в лобно-височной области, боли при движении глазных яблок, светобоязни, головокружения, ломоты в мышцах и суставах – это, скорее всего, не грипп.

> Фарме самой выгодно чтобы народ курил, если народ курит, значит будет орда бросающих, которым как раз можно впаривать таблетки для бросания. В обществе же с низким процентом курильщиков продавать эти таблетки будет практически некому. Государству уж точно бабло с акциз от продажи курящим гораздо выгоднее, это очень доходный бизнес, куда доходнее чем штрафы за курение.

Вы просто не понимаете, государство получает и акцизы и штрафы и борьбу и вроде как о народе заботятся.
А фарм компании, это прямые конкуренты табак он же дешевый заменитель таблеток, нервы успокоить сосредоточится и все такое.

> Это надо изучать законодательство тех стран которые запретили, кто у них там отвечает. Насколько я знаю запрет введен в Таиланде, Новой Зеландии, Бразилии и еще 3-4 странах.

ну так зачем запретили то, если вред , ну для окружающих точно сомнителен, там же просто пар водяной, ни смол ни концерогенов , вообще ничего.


> Суть в том что разница в симптомах довольно очевидна, и перепутать довольно трудно, по большому счету отличить можно по температуре, как было справедливо замечено при вирусах гриппа температура 39 и выше, в то время как при ''обычной'' ОРВИ она не более 38,5.

Суть в тот что разница как раз и не очевидна, я же из вас подчеркнул, вашу же цитату, и показал что ОРВи бывает и от гриппа.

Ну зачем в очевидных случаях то упираться.

Ой вэй, да что вы говорите, такие строгие законы и не действуют.

Ужесточить?

в электронных сигаретах тот же легальный наркотик = никотин.

> А в госбольницах добавляется еще 2 задачи = обеспечить нужную посещаемость, чтобы оправдать бюджет + заполнить правильно все бумажки, чтобы проверка не докопалась.

Угу, например что-бы в детской поликлинике записаться на приём к ЛОРу нужно сначала записаться на приём к педиатру. И вотт педиатр спросит "что волнует?", а ты говоришь что "надо к ЛОРу" и он даёт тебе направление к ЛОРу. В итоге количество оказанных услуг возросло в 2 раза.

З.Ы. А ещё как-то жена взяла карточку дочки из регистратуры что-бы сходить к специалисту в другую поликлинику и обнаружила там какие-то вложения с обследованиями и анализами, котрые не проходились и не сдавались, ну а когда взяли карточку из регистратуры в следующий раз, этих обследований и анализов в карточке уже не оказалось. Видать страховую раскручивают на бабки.