Обратите внимание на отсутствие слов "Великая Отечественная Война", а так же на германцев вместо "фашистов". Мрази продолжают планомерно занижать и вымывать значение Войны.
Великая Отечественная она для тоталитарных коммунистов. Для любителей хрустеть французскими булками в КОНР и РОА - Вторая мировая и никак иначе. Поэтому и германские войска вместо немецко-фашистских.
В нашей стране есть понятие Великая Отечественная Война. Она началась, когда фашистская, ой простите, германская Германия напала на СССР. И закончилась она капитуляцией Германии. Зачем писать Вторая Мировая - лично мне - непонятно.
На Прохоровском поле, куда стеллу хотят поставить, уже стоит звоница работы нашего архитектора Клыкова, который ещё паматник Калчакуъ в Иркутске ставил, например. И памятник Жукову в Москве.
Но я не об этом. По ссылке научный консультант рвио всё правильно сказал, но на камень переносят какую-то херню.
> В нашей стране есть понятие Великая Отечественная Война.
а понятия Вторая мировая война нет?
из Большой Советской Энциклопедии:
"Великая Отечественная война Советского Союза 1941—45, справедливая, освободительная война советского народа за свободу и независимость социалистической Родины против фашистской Германии и её союзников
...
Явилась важнейшей и решающей составной частью Второй мировой войны 1939—45."
> Явилась важнейшей и решающей составной частью Второй мировой войны 1939—45."
Которая в свою очередь является самой крупной войной в 21 веке. Может так на табличке и написать, дескать: одно из трех крупнейших сражений самой крупной войны в 21 веке?
Никто не отрицает, что есть понятие Вторая Мировая Война. Разговор о том, что в данном контексте, на памятной стеле, логичнее писать более близкое для каждого россиянина понятие - Великая Отечественная.
Пару недель назад зашли с дитёнышем в книжный. Обнаружил на полке несколько книжек из серии "Биографии великих для детей". Издательство российское. Ради интереса полистал книжку про Жукова. И что же? Две трети содержания - детство-отрочество. После Февральской революции СРАЗУ идет Гражданская война, про которую написано что-то вроде "и те, и другие любили Россию, но по-разному". Названия СССР не упомянуто от слова совсем, а про участие Жукова в Великой Отечественной.... барабаны, дробь! .... всего ОДНА СТРАНИЦА!!! Ну и как ты думаешь, какие слова у меня чуть не вырвались наружу?
> В нашей стране, помимо этого, понятие "Вторая Мировая" также существует, хотя это, возможно, не всем известно.
Ну естественно, все тупые, только "илыта" знает о наличии какой-то другой войны.
Камрад, я тебе могу на полчаса рассказ сделать о различиях - хорошие учителя в жизни были. И именно эти учителя мне мою позицию, которую я тебе пытаюсь донести, и привили.
> И ещё потому, что написав, что Курская битва является крупнейшей в ВОВ, вы принижаете её значение
В России, страшное дело, даже в официальных документах - Великая Отечественная. Вот про ветеранов, например:
Федеральный закон от 12.01.1995 N 5-ФЗ
(ред. от 19.12.2016)
"О ветеранах" Статья 15. Меры социальной поддержки участников Великой Отечественной войны
> Которая в свою очередь является самой крупной войной в 21 веке. Может так на табличке и написать, дескать: одно из трех крупнейших сражений самой крупной войны в 21 веке?
в 20-м веке, всё-таки. зачем писать "самой крупной войны в 20-м веке", когда у этой войны есть устоявшееся во всём мире и исторически принятое название Вторая мировая война (по-русски) или World War II (по англ.)? что отражает и суть (мировая), и порядковый номер (вторая). или тебе само название не нравится?
> Разговор о том, что в данном контексте, на памятной стеле, логичнее писать более близкое для каждого россиянина понятие - Великая Отечественная.
так тоже можно было написать, но чем именно тебя коробит упоминание в контексте Второй мировой?
> в 20-м веке, всё-таки. зачем писать "самой крупной войны в 20-м веке", когда у этой войны есть устоявшееся во всём мире и исторически принятое название Вторая мировая война (по-русски) или World War II (по англ.)? что отражает и суть (мировая) и порядковый номер (вторая). или тебе само название не нравится?
Камрад, название вполне себе нормальное, какого-то негатива к нему у меня лично нет. Ты правильно отметил, что название устоявшееся в мире.
И если бы разговор был об установке стелы советским солдатам на территории Японии - я был бы первым, кто сказал бы, что ставить надо с названием Вторая Мировая.
Но общепринятым названием в нашей стране для периода 41-45 является Великая Отечественная.
О том я и толкую. Даже камраду выше нашел закон о ветеранах, где написано Великая Отечественная.
Никто ничего не рвал . Нам было похуй на мировую. Сталин , в отличии от Ленина не собирался устраивать мировую революцию , а строил коммунизм в отдельно взятой стране. Но американцам нужно было устроить пиздец в Европе , а какой пиздец без СССР( ранее России) ?
Устроили, нагрели руки, правда маслясь сферы влияния потеряли, но через 50 лет назад все отмели и даже больше. Так что для нас она была Именно отечественная.
> И как это противоречит тому, что я говорил, если речь идет о значении Курской битвы?
Ещё раз - в нашей стране даже в официальных документах - Великая Отечественная. Писать на стеле надо как принято у нас.
> Кстати, а бойцы, участвовавшие только в боях с Квантунской армией, они не подпадают под действие этого закона?
В законе, который я скинул всё чётко прописано - если вопрос заинтересовал - почитай закон, он не длинный.
> И если бы разговор был об установке стелы советским солдатам
Стела установлена не солдатам, это памятный знак битве, значение которой было определяющим не только в Великой Отечественной, но и во Второй Мировой, и именно такое написание подчеркивает её особое значение в переломе хода борьбы с фашизмом для всего мира, а не только для СССР.
Посетил как то музей на Поклонной горе.
Там была экспозиция, посвященная участию во второй мировой всех союзников, организованная РВИО.
В центре экспозиции - флаги главных союзников по антигитлеровской коалиции - США, Британия и ... России! Не СССР, не советский флаг. Триколор.
Далее - на всевозможных макетах советской техники - отсутствовали звезды.
> Я написал пример, специально для тебя перефразирую - если бы ставили стелу в Японии об операции по захвату Иводзимы - то логичнее было бы писать ВМВ.
Согласен, там совсем нелогично было писать ВОВ, поскольку ВМВ частью ВОВ не является, это вы скрупулёзно подметили.
А вот наоборот - вполне логично.
Ага , блять ну ты историю почитай . Какие 10 лет. Что война будет стало понятно только после 35 года . А так мы люфтваффе возрождали в начале 30-х . Сталин до середины 40-х годов и не думал что американцы такую хуйню подкинут. А стоило бы когда СШП официально СССР признали и давай направо и налево и нас и немцев вооружать . Ой извините - помогать развивать промышленность.
> О том я и толкую. Даже камраду выше нашел закон о ветеранах, где написано Великая Отечественная.
я погуглил чуть побольше и в этом же Федеральном законе нашёл сферу его применения:
"Настоящий Федеральный закон распространяется на граждан Российской Федерации, а также на постоянно проживающих на территории Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, относящихся к категориям ветеранов, указанным в статьях 2 - 4 настоящего Федерального закона."
очевидно Федеральный закон РФ относится к участникам действий именно на наших фронтах. т.е. к участникам именно Великой Отечественной. другие ветераны (например, воевавшие на Тихоокеанском театре военных действий граждане США) под наш Федеральный закон не попадают. они участвовали во Второй мировой, но не участвовали в Великой Отечественной.
> Какие 10 лет. Что война будет стало понятно только после 35 года
Ну да. Правда, Сталин ещё в 31-м (аккурат, за 10 лет) скачал, что "путь, который преодолели ведущие страны за 100 лет, нам нужно пробежать за 10, иначе нас сомнут". То есть, он уже тогда знал, что война будет, другое дело, что в начале 30-х основным вероятным противником считалась Польша.
> А так мы люфтваффе возрождали в начале 30-х
Да не возрождали мы Люфтваффе. Немецкие специалисты готовили наряду со своими ещё и наших летунов. Так что сотрудничество было взаимовыгодным
Часть. Поэтому надо было написать - "Великой Отечественной и Второй мировой", если кому-то неймется в общечеловеков сыграть. А то еще выяснится, что из трех крупнейших все были между СССР и фашистской Германией. Так что текст и знак орла на стеле - явно принижают роль нашей страны в разгроме фашизма.
Сейчас, сейчас