480283

Вы наш..., но вы не знаете теорию

ledokol-ledokol.livejournal.com — Первое – с ходу меня признали «своим» - это хорошо, но слабо подготовленным теоретически – вероятно это так, спорить и доказывать обратного не собираюсь. У меня нет свободного времени на теоретические споры и доказательства. За прошедшие 30 лет капитализации страны я видел много теоретиков и политиков, которые делали и делают теоретическую деятельность основой рабочего движения в РФ.
Новости, Политика | Сов спикуль 13 дней назад
116 комментариев | 17 за, 12 против |
Пупкин
малолетний »
#1 | 13 дней назад | Кому: Всем
> За прошедшие 30 лет капитализации страны...

Ликбез о декапитализации в Украине:

Втеча капіталу і декапіталізація — катастрофа для України
[censored]

Бегство капитала из РФ в Швейцарию достигло рекорда
[censored]
Пупкин
малолетний »
#2 | 13 дней назад | Кому: Всем
[censored]

Андропов, что ли?
[censored]
Что за Юрий Владимирович?

> Меня не интересуют фамилии активистов страны, меня интересует, что они сделали, так как зажиматься в зале и вести споры я не могу себе позволить – у меня нет на это возможности, времени и денег.


Что вообще за «активисты страны»?
Последнее время упоминаются какие-то «активисты».

> Ответ был прост: «Изучать марксизм». Здесь мы и столкнулись … «в начале надо теорию знать, а потом практику»


> Глупо спорить об этом – это факт, потому что без теоретиков в этих науках была уничтожена Советская власть и уничтожен Союз Советских Социалистических Республик – эту часть причин разрушения страны – моей Родины я вполне понимаю. Но это не все причины разрушения СССР.


СССР не был разрушен.
СССР был разведён. И инициатором этого развода была Россия. Пруф: http://vott.ru/entry/389697

> Ответ был прост: «Изучать марксизм». Здесь мы и столкнулись … «в начале надо теорию знать, а потом практику»


Ну, как бы неплохо бы знать теорию. Ну, основы, хотя бы:

Буржуазия
[censored]

Капитализм
[censored]

Прибыль
[censored]
#3 | 13 дней назад | Кому: Всем
Марксисты-хипстеры. Они существуют.
#4 | 13 дней назад | Кому: pavelat
Пиши по-русски.
Пупкин
малолетний »
#5 | 13 дней назад | Кому: Всем
> - Сейчас надо промышленность восстанавливать, чтобы рабочий класс появился, чтобы боролся за экономические права, чтобы был политически грамотным… Сейчас надо над этим работать.
[censored]

А вотт это здравая мысля.
Нужно, чтобы рабочий класс... внимание!... появился. Чтобы появился рабочий класс.


> - А если вы считаете себя коммунистом, то надо читать Маркса, читать Ленина.

> - И применять. Но я не вижу применения.
[censored]
Без чтения невозможно применять. Как же применять без ознакомления с азами?

> Честно говоря, я и не стремился там переписываться и вообще переписываться, потому что переписка отнимает много время, а время даёт мне кусок хлеба.

> отнимает много время
> Пиши по-русски.

Ну, дык если нет времени - то и не пиши. Тем более - по-русски.
#6 | 13 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Пиши по-русски.

По-русски - пиздаболы. Окромя как пиздеть - ничего не делают. При этом абсолютно уверены, что занимаются архиважным и архиполезным делом. И им все за это должны, как минимум глубокое уважение.
#7 | 13 дней назад | Кому: pavelat
> Окромя как пи****ь

Твой вариант - сидеть в переписке в вк, однокласниках и по форумам? Предложи свой вариант.

Кстати - матерится/ругаться не обязательно или ты русских, советских классиков не читал?
Пупкин
малолетний »
#8 | 13 дней назад | Кому: Всем
> - Так вот знания надо нести, а не мнение.

ППКС, и желательно - с пруфами.

> - Вы видите, что им знания эти «по боку» или не видите?


Камраду Сов спикуль - не только эти знания «по боку».

>- Это у вас знания по боку. Наш разговор бес толку, Вы в сущность не вникаете.

> бес толку
> Пиши по-русски.
[censored]

Скорее не толку бес, а безграмотности.
Пупкин
малолетний »
#9 | 13 дней назад | Кому: Всем
> - Бытиё определяет сознание.

Бытиё моё!
[censored]
[censored]
[censored]
> Пиши по-русски.

> Не думаю, что надо ждать, чтобы буржуазия подготовила площадку для формирования классовой борьбы - это непродуктивно – это считаю расточительной ошибкой.


Как написано выше, нужно появление рабочего класса. Ну, как-то создать рабочий класс, как написано выше.
Ну, и буржуазию надо бы создать.
Без буржуазии невозможна классовая борьба.
Пупкин
малолетний »
#10 | 13 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Кстати - матерится/ругаться не обязательно
> тся/ться
> Пиши по-русски.
#11 | 13 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Твой вариант - сидеть в переписке в вк, однокласниках и по форумам? Предложи свой вариант.

Нет варианта.
#12 | 13 дней назад | Кому: pavelat
> Марксисты-хипстеры. Они существуют.

А ведь Уммонуил Абрамович ещё годы назад это увидел!
Пупкин
малолетний »
#13 | 13 дней назад | Кому: Ummon
Они многочислены. Успешно меня заминусовали:

http://vott.ru/entry/392404

Гуляклы, новый революционный класс (насущные вопросы)
Оригинальное называние видео: «Обсуждаем насущные полит вопросы-1».
#14 | 13 дней назад | Кому: pavelat
> Нет варианта.

Понимаю, по этому мы и идём своим путём - от практической работы, но не забываем про теорию.
Пупкин
малолетний »
#15 | 13 дней назад | Кому: Сов спикуль
> но не забываем про теорию.

Если теории не знать, то и её невозможно и забыть.
Вы не знаете теории.
#16 | 13 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Понимаю, по этому мы и идём своим путём - от практической работы, но не забываем про теорию.

Я, тащемта, говорил про тех, которые "надо изучать марксизм, и оно само как нибудь". Невидимая рука рынка Призрак коммунизма, который сам всё исправит.
#17 | 13 дней назад | Кому: pavelat
> Я, тащемта, говорил про тех

Проблема в том, что "те" не желают обсуждать проблемы, с НЕ их точки зрения, а с практической стороны. А причину они "хорошо" объясняют - нужно подождать, когда капиталисты построят правильный капитализм.
И увы это не смешно.
#18 | 13 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Проблема в том, что "те" не желают обсуждать проблемы, с НЕ их точки зрения, а с практической стороны. А причину они "хорошо" объясняют - нужно подождать, когда капиталисты построят правильный капитализм.

Хипстеры как хипстеры. Никакой пользы, акромя вреда.
#19 | 13 дней назад | Кому: Всем
Во-первых, обучение и хорошая теория очень даже не помешают.
Во-вторых, ещё Ленин говорил во время НЭПа, что именно капитализм строит базу для рабочих. Целью НЭПа в том числе было развязывание рук капиталу, чтобы он строил предприятия и собирал под них рабочих, которых как раз таки можно было потом влить в структуру СССР. Почему Ленин не видел в этом проблем, а атор блога в ЖЖ считает, что капитал не будет строить базу для рабочих? Это как раз знание теории, которую автор отвергает.
В-третьих, не увидел в тексте что и как предлагает делать автор. Практику? Ну конечно, это похвально, но что за практика?
#20 | 13 дней назад | Кому: pavelat
> Хипстеры как хипстеры. Никакой пользы, акромя вреда.

Клоунада в будёновках, да под красными флагами. С цитатой из собрания сочинений по любому случаю.
Внимание, вопрос: кому подобная движуха выгодна?
#21 | 13 дней назад | Кому: Ummon
> Внимание, вопрос: кому подобная движуха выгодна?

В первую очередь, самим клоунам. Всей работы - трындеть время от времени.
#22 | 13 дней назад | Кому: pavelat
> В первую очередь, самим клоунам. Всей работы - трындеть время от времени.

И об этом Уммонуил Абрамович говорил годами ранее.
Но, не признавали и смеялись над ним.
#23 | 13 дней назад | Кому: Булат
> не увидел в тексте что и как предлагает делать автор. Практику? Ну конечно, это похвально, но что за практика?

То есть ты не видел и не прочитал фрагмент о практической деятельности и неприятии этого оппонентом:
"...почему-то работа с людьми на улице, которую проводят мои товарищи и я, тут же, через 2 минуты разговора подверглась критике – было сказано «это не работа», «поверхностно», «материализм конечно, но созерцательный»."

"И далее про наши репортажи:
- А зачем мне мнение этих мальчиков на улице? (про репортажи 12 июня 2017)"

Исходя из этого можно предполагать, что живая, практическая работа сегодня не ставится целью данной точки зрения, то есть с точки зрения сторонников Фонда.
И ещё - всегда считал, чтобы понять друг друга нужно не только переписываться, но и разговаривать, в том числе и публично.
#24 | 13 дней назад | Кому: Сов спикуль
> То есть ты не видел и не прочитал фрагмент о практической деятельности и неприятии этого оппонентом

Это всё я увидел, но из текста совершенно непонятно что там вообще практического делается.
#25 | 13 дней назад | Кому: Булат
> из текста совершенно непонятно что там вообще практического делается.

А текст - это пересказ и цитаты из разговора со сторонником Фонда Попова, его претензии, критика деятельности СК. Так что твой вопрос даже и не входил в цели написания статьи. Если тебя действительно интересует, то как минимум посмотри репортажи снятые нашими активистами в различных городах России, они лежат на ютубе.
#26 | 13 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Если тебя действительно интересует, то как минимум посмотри репортажи снятые нашими активистами в различных городах России, они лежат на ютубе.

Что гуглить?
#27 | 12 дней назад | Кому: Булат
> Что *****?

Ты хотел написать - что искать?
Всё просто - информагентство Ледокол - жж, ютуб. Материалы с мест.
#28 | 12 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Всё просто - информагентство Ледокол

Информагенство или жж ledokol-ledokol?
Это важно.
#29 | 12 дней назад | Кому: Всем
> > Что *****?
>
> Ты хотел написать - что искать?

Нда. Как же далеки эти люди от народа. Как они с ним работать собираются?
#30 | 12 дней назад | Кому: Ummon
> Информагенство или жж ledokol-ledokol?

И первое, и второе, и ролики на ютубе.
#31 | 12 дней назад | Кому: sobersober
> Как же далеки эти люди от народа. Как они с ним работать собираются?

Поздравляю с европизацией.
Я привык на русском языке переписываться.
Когда публично задавали вопрос чубайсу - он уже по вопросу понял, что последний вопрос после 2-х часовой лекции, против него и соответствующе среагировал, так что русский язык из русской и советской классики очень полезен. об этой встрече здесь: http://vott.ru/entry/476608
А практически ему было таким образом сказано: "Ты прочитал 2 часа красивые песни про новинки, а народ тебе напоминает, что это всё за счёт народа делается. Так как с народом расплачиваться будешь?"
То есть за 25 лет капитализма младореформаторы не смогли добить, переломить страну. В феврале 2017 бывшему взглядовцу Любимову, на встрече со студентами, тоже устроили "встречу с претензиями", чем довели его до признания: "студенты слушали "мастер класс" Александра Любимова. Это из Взгляда.
Был скандал, Любимова довели до истерики.
...орал на студентов: "Да, да, чего вы от меня хотите, да это я разрушал СССР..."
. "Любимов вышел, после беседы растерянным...зам. декана и преподаватели прыгали вокруг него..."
Вот так и надо продолжать, напоминать им, что они чужой хлеб едят и небо коптят.
#32 | 12 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Поздравляю с европ[е]изацией.

У меня для тебя плохие новости. Она началась свыше тысячи лет назад.

> Я привык на русском языке переписываться.


На языке, который в процессе развития впитал в себя массу иностранных слов и продолжает развиваться и впитывать? Не заметно.

> Вот так и надо продолжать, напоминать им, что они чужой хлеб едят и небо коптят.


Ты все это к чему мне написал?
#33 | 12 дней назад | Кому: sobersober
> На языке, который в процессе развития впитал в себя массу иностранных слов и продолжает развиваться и впитывать? Не заметно.

Я это не раз слышал ...от перестроечников и прочих демократов, которые активно агитировали пользоваться современными толковыми словарями и избегать толковый словарь Ожегова.
Так что про плохое новости ты опоздал...

> Ты все это к чему мне написал?


Не понял?
Считай, что это написано другим читателям.
#34 | 12 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Я это не раз слышал ...от перестроечников и прочих демократов

А я от лингвистов и просто эрудированных людей.

> которые активно агитировали пользоваться современными толковыми словарями и избегать толковый словарь Ожегова.


Не слышал такого.

> Так что про плох[и]е новости ты опоздал...


Про перестроечную хрень я тебе ничего не писал. Так что никуда я не опоздал.

> Не понял?


Есть предположения. Поэтому задаю уточняющий вопрос.

> Считай, что это написано другим читателям.


Считай, что они и спрашивают.
#35 | 12 дней назад | Кому: sobersober
> А я от лингвистов и просто эрудированных людей.

А ты не допускаешь, что их вторая сторона - перестроечники и демократы? Разве это не может быть совмещено в человеке?
То что ты не слышал - не значит, что этого не было. Был на таких занятиях, лет 5 назад - считай, что это наблюдение из практики.

> задаю уточняющий вопрос

> Считай, что они и спрашивают

Считай, что ответил...тебе.
Пупкин
малолетний »
#36 | 12 дней назад | Кому: Ummon
> С цитатой из собрания сочинений по любому случаю.

Кстати, не по любому случаю.
Камрад Сов спикуль откровенно вотт сливается от этой цитаты:
[censored]
2. Frage: Was ist das Proletariat?

Antwort: Das Proletariat ist diejenige Klasse der Gesellschaft, welche ihren Lebensunterhalt einzig und allein aus dem Verkauf ihrer Arbeit und nicht aus dem Profit irgendeines Kapitals zieht; deren Wohl und Wehe, deren Leben und Tod, deren ganze Existenz von der Nachfrage nach Arbeit, also von dem Wechsel der guten und schlechten Geschäftszeiten, von den Schwankungen einer zügellosen Konkurrenz abhängt. Das Proletariat oder die Klasse der Proletarier ist, mit einem Worte, die arbeitende Klasse des neunzehnten Jahrhunderts.
[censored]

Цитат из Большой советской энциклопедии красноплазма откровенно не любит:

Буржуазия
[censored]

Капитализм
[censored]

Прибыль
[censored]

Да и сам тред как раз именно о том, что некому Юрию Владимировичу прямо указали на незнание теории.
Слова Маркса, Энгельса и Ленина красноплазме тоже не нравятся.
Пупкин
малолетний »
#37 | 12 дней назад | Кому: pavelat
> В первую очередь, самим клоунам. Всей работы - трындеть время от времени.

Не только.
Есть перспектива подготовить рабочие батальоны для удара по капиталу - по заводам, по жилищному фонду, по водопроводу, по электросетям, по людскому капиталу.

[censored]

В Украине это сработало.
Пупкин
малолетний »
#38 | 12 дней назад | Кому: Булат
> Что гуглить?

Гугли про ледокол.

Например, вотт тут:
http://vott.ru/entry/479814
Что за ледокол, откуда немцы придумали "ледокольную теорию".
Пупкин
малолетний »
#39 | 12 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Я привык на русском языке переписываться.
> чубайсу
> среагировал
> младореформаторы
> взглядовцу

Ожегов.
Пупкин
малолетний »
#40 | 12 дней назад | Кому: Сов спикуль
> перестроечников
> толковый словарь Ожегова.
#41 | 12 дней назад | Кому: Сов спикуль
> А ты не допускаешь, что их вторая сторона - перестроечники и демократы? Разве это не может быть совмещено в человеке?

Ты допускаешь логическую ошибку. Путаешь теплое с мягким, не можешь отделить мух от котлет.

> То что ты не слышал - не значит, что этого не было.


Разумеется.

> Был на таких занятиях, лет 5 назад - считай, что это наблюдение из практики.


Перестройка закончилась в 1991 году. И отчасти тебе говорили верные вещи. Некоторые слова исчезли из языка, некоторые поменяли свое значение. И появились новые слова, которыми ты сам пользуешься. Для новых слов и новых значений необходимы новые словари.

> Считай, что ответил...тебе.


Ты не ответил. Однако, в данном случае, отсутствие ответа также является ответом. Твой ответ полностью подтверждает мое предположение.
#42 | 12 дней назад | Кому: sobersober
> Путаешь

Это ты попутал, когда тезисы о перестройщиках и демократах подменил про "лингвистов и просто эрудированных людей. "

> Некоторые слова исчезли из языка, некоторые поменяли свое значение


Само ничего не исчезает. Это делают люди, в наших условиях, через сми и учебные заведения. Это тоже борьба по расслоению общества, точнее её продолжение с перестройки.

> Твой ответ полностью подтверждает мое предположение.


А мои предположения таковы - ты являешься защитником буржуазии, а переписку с защитником буржуазии нет смысла вести - зря время тратить. НО в прямом эфире можно поговорить.
#43 | 12 дней назад | Кому: Пупкин
> Есть перспектива подготовить рабочие батальоны для удара по капиталу - по заводам, по жилищному фонду, по водопроводу, по электросетям, по людскому капиталу.

Ну, вообще да. Могут и допиздеться. Случайно.
#44 | 12 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Это ты попутал, когда тезисы о перестройщиках и демократах подменил про "лингвистов и просто эрудированных людей. "

А это уже не логическая ошибка, а обвинение. Ты сможешь обосновать свое обвинение?

> Само ничего не исчезает. Это делают люди, в наших условиях, через [СМИ] и учебные заведения. Это тоже борьба по расслоению общества, точнее её продолжение с перестройки.


Ты слишком узко смотришь на предмет нашего обсуждения. Напомню, мы говорим о русском языке.

> А мои предположения таковы


Я не высказывал тебе своих и не просил у тебя твоих. Но спасибо за прямоту. Ты вновь подтвердил мои предположения.

> ты являешься защитником буржуазии


Твое предположение не верно и не имеет под собой оснований. Я уже просил тебя обосновать свои слова и сделать этого ты не сумел. И не сумеешь.

> а переписку с защитником буржуазии нет смысла вести - зря время тратить


Заметь, не я начал эту переписку и не я начал бросаться необоснованными обвинениями.

> НО в прямом эфире можно поговорить.


Во первых, мне не о чем говорить с человеком, не способным ответить на элементарные вопросы, не понимающем, что и зачем он пишет и кидающимся необоснованнымми обвинениями. Во вторых, разговор в прямом эфире, в виду определенных причин, для меня не приемлем.
Пупкин
малолетний »
#45 | 12 дней назад | Кому: pavelat
> Ну, вообще да. Могут и допиздеться. Случайно.

Механизм не совсем такой. Не следует забывать, что красноэльфы безбашенны, жестоки и отлично финансированы, а планирование удара по капиталу в нашей стране ведётся из-за рубежа. Сначала в Эстонии и Латвии, потом в Украине - а далее и в остальных республиках.

Труд против капитала:

[censored]

В этих помещениях капиталисты уже не смогут красть пролетарский труд.
Пупкин
малолетний »
#46 | 12 дней назад | Кому: Сов спикуль
> ты являешься защитником буржуазии, а переписку с защитником буржуазии нет смысла вести - зря время тратить. НО в прямом эфире можно поговорить.

Парадокс какой-то?
А лично встретиться с защитником буржуазии вы считаете возможным?
#47 | 12 дней назад | Кому: Пупкин
> Парадокс какой-то?

В живом разговоре есть масса шулерских приемов, которые не прокатывают при переписке.
Пупкин
малолетний »
#48 | 12 дней назад | Кому: sobersober
> В живом разговоре есть масса шулерских приемов, которые не прокатывают при переписке.

На Вотте шулерские приёмы вполне себе прокатывают и в комментариях!
Так красноплазма уже несколько лет утверждает, что в нашей стране капитализм, а когда я привожу ссылку на Большую советскую энциклопедию о том, что же такое Капитализм[censored] - плазма просто сливается.
А в следующем треде опять по новой. Уже несколько лет так.
#49 | 12 дней назад | Кому: Сов спикуль
> Я это не раз слышал ...от перестроечников и прочих демократов, которые активно агитировали пользоваться современными толковыми словарями и избегать толковый словарь Ожегова.

То есть русский язык теперь застрял на словаре Ожегова, и слов, которых в этом словаре нет, можно сказать вообще в природе не существует?
#50 | 12 дней назад | Кому: sobersober
> Нда. Как же далеки эти люди от народа. Как они с ним работать собираются?

В этом то и проблема нынешних плазменных марксистов. С ними совершенно невозможно разговаривать, ни ты их не понимаешь, ни они тебя. Причём они тебя на самом деле понимают, просто включают снобизм на полную и делают вид, что я неандерталец и чего вообще со мной разговаривать. Это вообще прекрасно, скинуть текст в котором осуждается деление мальчиков на тех и не тех, а потом самому поделить мальчиков на тех и не тех. Прекрасно, просто прекрасно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.