Вы наш..., но вы не знаете теорию

ledokol-ledokol.livejournal.com — Первое – с ходу меня признали «своим» - это хорошо, но слабо подготовленным теоретически – вероятно это так, спорить и доказывать обратного не собираюсь. У меня нет свободного времени на теоретические споры и доказательства. За прошедшие 30 лет капитализации страны я видел много теоретиков и политиков, которые делали и делают теоретическую деятельность основой рабочего движения в РФ.
Новости, Политика | Сов спикуль 05:27 15.07.2017
32 комментария | 18 за, 12 против |
#1 | 05:57 15.07.2017 | Кому: pavelat
Пиши по-русски.
#2 | 06:04 15.07.2017 | Кому: pavelat
> Окромя как пи****ь

Твой вариант - сидеть в переписке в вк, однокласниках и по форумам? Предложи свой вариант.

Кстати - матерится/ругаться не обязательно или ты русских, советских классиков не читал?
#3 | 08:23 15.07.2017 | Кому: pavelat
> Нет варианта.

Понимаю, по этому мы и идём своим путём - от практической работы, но не забываем про теорию.
#4 | 09:15 15.07.2017 | Кому: pavelat
> Я, тащемта, говорил про тех

Проблема в том, что "те" не желают обсуждать проблемы, с НЕ их точки зрения, а с практической стороны. А причину они "хорошо" объясняют - нужно подождать, когда капиталисты построят правильный капитализм.
И увы это не смешно.
#5 | 14:41 15.07.2017 | Кому: Булат
> не увидел в тексте что и как предлагает делать автор. Практику? Ну конечно, это похвально, но что за практика?

То есть ты не видел и не прочитал фрагмент о практической деятельности и неприятии этого оппонентом:
"...почему-то работа с людьми на улице, которую проводят мои товарищи и я, тут же, через 2 минуты разговора подверглась критике – было сказано «это не работа», «поверхностно», «материализм конечно, но созерцательный»."

"И далее про наши репортажи:
- А зачем мне мнение этих мальчиков на улице? (про репортажи 12 июня 2017)"

Исходя из этого можно предполагать, что живая, практическая работа сегодня не ставится целью данной точки зрения, то есть с точки зрения сторонников Фонда.
И ещё - всегда считал, чтобы понять друг друга нужно не только переписываться, но и разговаривать, в том числе и публично.
#6 | 18:00 15.07.2017 | Кому: Булат
> из текста совершенно непонятно что там вообще практического делается.

А текст - это пересказ и цитаты из разговора со сторонником Фонда Попова, его претензии, критика деятельности СК. Так что твой вопрос даже и не входил в цели написания статьи. Если тебя действительно интересует, то как минимум посмотри репортажи снятые нашими активистами в различных городах России, они лежат на ютубе.
#7 | 19:27 15.07.2017 | Кому: Булат
> Что *****?

Ты хотел написать - что искать?
Всё просто - информагентство Ледокол - жж, ютуб. Материалы с мест.
#8 | 03:18 16.07.2017 | Кому: Ummon
> Информагенство или жж ledokol-ledokol?

И первое, и второе, и ролики на ютубе.
#9 | 03:39 16.07.2017 | Кому: sobersober
> Как же далеки эти люди от народа. Как они с ним работать собираются?

Поздравляю с европизацией.
Я привык на русском языке переписываться.
Когда публично задавали вопрос чубайсу - он уже по вопросу понял, что последний вопрос после 2-х часовой лекции, против него и соответствующе среагировал, так что русский язык из русской и советской классики очень полезен. об этой встрече здесь:[censored]
А практически ему было таким образом сказано: "Ты прочитал 2 часа красивые песни про новинки, а народ тебе напоминает, что это всё за счёт народа делается. Так как с народом расплачиваться будешь?"
То есть за 25 лет капитализма младореформаторы не смогли добить, переломить страну. В феврале 2017 бывшему взглядовцу Любимову, на встрече со студентами, тоже устроили "встречу с претензиями", чем довели его до признания: "студенты слушали "мастер класс" Александра Любимова. Это из Взгляда.
Был скандал, Любимова довели до истерики.
...орал на студентов: "Да, да, чего вы от меня хотите, да это я разрушал СССР..."
. "Любимов вышел, после беседы растерянным...зам. декана и преподаватели прыгали вокруг него..."
Вот так и надо продолжать, напоминать им, что они чужой хлеб едят и небо коптят.
#10 | 04:26 16.07.2017 | Кому: sobersober
> На языке, который в процессе развития впитал в себя массу иностранных слов и продолжает развиваться и впитывать? Не заметно.

Я это не раз слышал ...от перестроечников и прочих демократов, которые активно агитировали пользоваться современными толковыми словарями и избегать толковый словарь Ожегова.
Так что про плохое новости ты опоздал...

> Ты все это к чему мне написал?


Не понял?
Считай, что это написано другим читателям.
#11 | 05:03 16.07.2017 | Кому: sobersober
> А я от лингвистов и просто эрудированных людей.

А ты не допускаешь, что их вторая сторона - перестроечники и демократы? Разве это не может быть совмещено в человеке?
То что ты не слышал - не значит, что этого не было. Был на таких занятиях, лет 5 назад - считай, что это наблюдение из практики.

> задаю уточняющий вопрос

> Считай, что они и спрашивают

Считай, что ответил...тебе.
#12 | 06:19 16.07.2017 | Кому: sobersober
> Путаешь

Это ты попутал, когда тезисы о перестройщиках и демократах подменил про "лингвистов и просто эрудированных людей. "

> Некоторые слова исчезли из языка, некоторые поменяли свое значение


Само ничего не исчезает. Это делают люди, в наших условиях, через сми и учебные заведения. Это тоже борьба по расслоению общества, точнее её продолжение с перестройки.

> Твой ответ полностью подтверждает мое предположение.


А мои предположения таковы - ты являешься защитником буржуазии, а переписку с защитником буржуазии нет смысла вести - зря время тратить. НО в прямом эфире можно поговорить.
#13 | 07:48 16.07.2017 | Кому: sobersober
> А это уже не логическая ошибка, а обвинение.

Это ты попутал, когда тезисы о перестройщиках и демократах подменил про "лингвистов и просто эрудированных людей. "

> о русском языке


я не забыл, что тема здесь комментарии о статье. А тема русского языка не является центральной и я всё уже написал. С кем ты говоришь - не знаю, не слышал твоего голоса.

> мне не о чем говорить


Дело твоё. Но я не отталкиваю предложение и возможность публичного разговора...переписка меня мало интересует.
#14 | 07:50 16.07.2017 | Кому: Булат
> То есть русский язык теперь застрял на словаре Ожегова, и слов, которых в этом словаре нет, можно сказать вообще в природе не существует?

Застряли в русском языке торгашеские термины и выражения при активном участии современных политиков и аналитиков буржуазного толка. А так же и всевозможных теоретиков.
#15 | 08:35 16.07.2017 | Кому: pavelat
> Тех из них, которые ограничиваются только теорией и принципиально отвергают практику.

Верно. Именно так.
Об этом и написана данная статья, и об этом шла беседа.
#16 | 09:27 16.07.2017 | Кому: pavelat
> > Товарищ Сов спикуль ясно высказался против всевозможных теоретиков.
>
> Именно так. Не всех, а всевозможных.

Полная фраза такова:
Застряли в русском языке торгашеские термины и выражения при активном участии современных политиков и аналитиков буржуазного толка. А так же и всевозможных теоретиков.

То есть речь о политиках, аналитиках и теоретиках в буржуазном обществе, то есть буржуазного толка.
Если есть желание докопаться...согласен можно, но именно по этому и надо говорить, а не переписываться, чтобы мелкие недосказанности сразу решались в беседе.
#17 | 10:09 16.07.2017 | Кому: sobersober
> И я жду от тебя либо обоснований, либо извинений за свои обвинения.

За предложение говорить?

> Тема русского языка является центральной в нашем с тобой диалоге.


Но не статьи.

> Позволь полюбопытствовать. Какой смысл ты видишь в этом разговоре?


Чтобы лучше и правильнее понять. Когда люди говорят, то недоговорённостей меньше и становится больше понятно, кто и за что тот или иной собеседник, оппонент.
#18 | 12:16 16.07.2017 | Кому: sobersober
> Путаешь

Это ты попутал, когда тезисы о перестройщиках и демократах подменил на про "лингвистов и просто эрудированных людей. "


> Было б желание понять, ты бы задавал вопросы, а не кидался бы необоснованными обвинениями. К тому же ты предлагаешь не просто беседу, а именно в публичном формате. Ну и целей своих ты не озвучил.


Хм, а зачем спрашивать, мне итак понятно.

Мне, что двадцать раз повторять, чтобы понять друг друга надо говорить, а не переписываться. Не хочешь - твоё дело.
Извиняться не вижу оснований.
Цели видны по иа Ледокол.

И ещё в отличии от тебя, человек включился, чтобы поговорить. Человек большей частью, как я понял, тоже теоретик, но мы вполне смогли переговорить. Ну а дальше посмотрим...
#19 | 13:47 16.07.2017 | Кому: sobersober
> Путаешь

Это ты попутал, когда тезисы о перестройщиках и демократах подменил на про "лингвистов и просто эрудированных людей. "

> Нет, не видны. Я тебе как-то говорил определенные вещи. Ты со мной не согласился.


Ты уж определись...говорили или нет. Это во-первых. Во-вторых, будем говорить, тогда и поймёшь, в чём я могу согласиться, а с чем не соглашусь. Кроме того у меня/нас нет привязки к фамилиям - идея выше фамилии.
#20 | 15:28 16.07.2017 | Кому: sobersober
> Мы уже долго с тобой говорим.

Ты уж определись...говорили или нет. То ты отказываешься говорить, а то пишешь, что где-то говорили.

> Т.е. ты сейчас позоришь не себя лично


От себя лично - перечитай статью, там тоже написано, что сведение темы под фамилии - меня не интересует и ты не первый, кто собирается втянуть меня в эту тему - не получится. Не считай, что отказ вести пофамильный разговор - это случайность. Дело важнее фамилий и имён.
#21 | 17:14 16.07.2017 | Кому: sobersober
> Давно определился.
> Ты о чем? Я тебя не понимаю.

Попробуй понять из того, что уже написано.
#22 | 19:31 16.07.2017 | Кому: pavelat
> вышел задолго до появления интернета

И как это влияет на нашу практическую работу? Ты не понимаешь, что говорит наш актив в роликах? Думаю, что тебе всё понятно. Если так, то в чём проблема?
#23 | 20:29 16.07.2017 | Кому: pavelat
> А как вы словарным запасом из словаря Ожегова в наше время обходитесь

Нормально...меня в советской школе учили нормально разговаривать на русском языке, без жаргона.

> В цеплянии к словам вместо разговора.


И что в этих русских словах не понятно?
РАЗГОВОР, -а (-у), м. 1. Словесный обмен сведениями, мнениями, беседа. Вести р. Вступить в р. Р. по телефону. Крупный?. (серьезный, напряженный и неприятный). Переменить Р, (начать говорить о другом). Вот это другой р.! (это меняет дело, это хорошо; разг.). Без разговоров или без всяких разговоров (требование не обсуждать;разг.). Об этом и разговору нет или не может быть (исключается всякая возможность возражать против чего-н.; разг.). О чем р.!. Какой р.!. Что за р.! (то же, что о чем речь; разг.). Это не р. (это несерьезно, несерьезный разговор). Вот (и) весь р. (больше говорить не о чем; разг.). Р. короткий (также перен.: об отсутствии долгих объяснений, выяснений; разг.).
2. мм. Толки, пересуды (разг.). Пойдут разговоры. Не хочется лишних разговоров.
3. Обсуждение чего-н. (разг.). Серьезный р. на страницах газеты. || умвньш. разговорчик, -а, м. (к 1 и 2 знач.). || прил. разговорный, -ая, -ое (к 1 знач.; в нек-рых сочетаниях).

БЕСЕДА, -ды., ж. 1. Разговор, обмен мнениями. Дружеская б.
2. Род популярного доклада, обычно с обменом мнениями, собеседование. Провести беседу.


ПЕРЕПИСКА, -и, ж. 1. см. переписать и переписываться.
2. Собрание писем (в 1 знач.). Издать переписку поэта.

Подмена смысла слов к добру никого не приведёт.
#24 | 01:30 17.07.2017 | Кому: sobersober
> переписка является одной из форм разговора

Переписка - это переписка, а разговор - это разговор, зачем путать, зачем подменять? Если ты не можешь перешагнуть переписку, чтобы разобраться - это не моя проблема. До 2014 года, люди с украины считали, что перепиской всё могут решить и согласовать, но когда грянул переворот, то массой пошли в разговорные программы, чтобы услышать тех с кем переписывались! Поясняю, как и им разъясняли - в бою распоряжение передают в устной форме и как можно быстрее, а ваша привычка переписываться не для пользы дела.
Так в итоге, что предлагаешь делать - идти за Фондом и теоретизировать, как они или всё же теорию применять на практике и дорабатывать в новых условиях капитализма?
#25 | 03:40 17.07.2017 | Кому: pavelat
> И много терминов из области "компьютеры и интернет" есть

А они мне нужны в повседневной жизни?
Ты просто не знаешь, что без компьютера и телефона можно жить, а не только разговаривать, по этому для тебя не понятно то о чём я написал. пойми с отключением электричества жизнь не заканчивается.
#26 | 03:42 17.07.2017 | Кому: pavelat
> Смысл слов меняется со временем.

Не меняется, его изменяют те кому это выгодно. А выгодно это торгашам, чем больше новинок и рекламы, тем больше выгоды им. И если ты из их рядов, то ты и будешь защищать эту систему, потому что она приносит тебе прибыль.

Если бы мог сравнить образование в СССР и в Рф, то тебе было бы понятно и без моих текстов.
#27 | 03:59 17.07.2017 | Кому: pavelat
> Без компьютеров современное общество уже не может существовать.

Ну да...только не забывай про это:[censored] 29.03.2012
США уступают в борьбе с хакерами - ФБР
28.03.12 / 15:05 ©

Руководитель отделения компьютерной безопасности Федерального бюро расследований (ФБР) Шон Генри дал мрачную оценку попыткам властей США противостоять хакерам, похищающим данные из корпоративных сетей, пишет газета The Wall Street Journal.
И сравни с сегодня: Хакерская атака 27 июня 2017

> Жить можно и без компьютеров, и без горячей воды, и без электричества, и вообще в землянке в лесу


И для тебя это трагедия. Ну а нас это не убьёт, потому что мы имеем такой опыт. Из вас неженок сделали, вас буржуазия приучила к комфорту и бездельничать и потому вы сами уже не желаете выращивать картошку, а предпочитаете её покупать - даже если данная картошка по западным технологиям медленно убивает ваших же детей.
Посмотри на рекламу голландских сельхозтехнологий -[censored] - поле перед обработкой всё белое - это химия и этой химией кормят людей, так откуда будет здоровье у них и их детей. Такая же ситуация и в России.
[censored] - подумай куда тебя/вас ведут.

Когда-то мы смеялись, что амерские солдаты без туалетной бумаги не будут воевать...правда это было в СССР, а теперь в Рф таких же неженок сделала буржуазная система.
#28 | 04:07 17.07.2017 | Кому: pavelat
> Это торгаши ввели в оборот компьютеры и интернет?

Они стали ими торговать, а нас учили на них работать - в СССР. И делать их тоже могли бы, социализм позволял это. Надёжность компьютерных сетей не такова, как хотелось бы.

> А если сравнить образование СССР 50-х и 80-х, язык начнёт изменятся?


Ну и сравни - по книгам тех лет. По учебникам.
Если взять художественную литературу, то ты увидишь, что она переиздавалась и сохраняла данные от первоисточника. Там всегда печатали - переиздание от такого-то года.

И вот ещё добавка по вопросу здоровья и современных технологий:[censored] 7 минут
#29 | 06:05 17.07.2017 | Кому: pavelat
> Вперёд, на дачу в Россию

Это не в Россию, а в Советский Союз. В СССР все обязаны были трудится.

> Ладно, поставим вопрос по другому.


Ставь сам себе, меня это уже не интересует.
Ты слишком увлёкся этой темой, меня это особо не волнует.

Моя тема: делать теорию практической работой или применять теорию в практической деятельности - об этом статья.
#30 | 06:42 17.07.2017 | Кому: pavelat
В отличии от тебя мне не платят за моё время потраченное на переписку.
Так тебе понятно? Так что - печатай, что хочешь. Говорить ты явно не будешь.

И моя тема: делать теорию практической работой или применять теорию в практической деятельности - об этом статья.
#31 | 15:55 23.07.2017 | Кому: pavelat
> Может, ты знаешь и куда мне за деньгами идти? А то яб сходил.

Ты писал в рабочее время, значить тебе за это время проведённое в сети платят.

> Будешь в Новосибирске - пиши, придумаем как пересечься.


Ты извини, но я с Новосибирском вполне нормально по скайпу говорю. Не ожидал, что человек моложе меня не знаком с ним.

> теорию применять - её надо знать. Хотя бы минимум, выводы и основные положения.


Когда людям нужно не признавать эти знания, то они и говорят, что оппонент не знает теорию. Мои вопросы касались одного, что они предлагали в практическом направлении, то есть их тактика, а они топчутся на теоретизации и больше ничего.
Основы моих знаний теории марксизма-ленинизма доперестроечные - советское образование, как школа, так и вуз...не периода перестройки.
#32 | 06:47 24.07.2017 | Кому: pavelat
> И где они? Как ты их применяешь на практике?

Без материальных подпиток имеем свой плацдарм в информационном поле, плюс не боимся острых вопросов. Сформированы группы в разных городах России, которые так же практически работают и учатся. Всё это можно увидеть на наших страницах.

> У меня ненормированный день. Есть работа - работаю.


По любому в потраченное время на интернет есть оплата...выделить временные интервалы, когда ты вне интернета не могу по твоей странице.
Мне лично интернет на фик не сдался, но других вариантов нет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.