Россия продолжит поставлять в США двигатели РД-180

> > [временные]
>
> Нет ничего полее постоянного чем временное (народная мудрость)

В общем плане - сложно спорить.
В данном конкретном - будем посмотреть.

>Увы - долбоебизм и жадность - основные признаки капитализма.

Говоришь так, будто кто-то с тобой на этот счет спорит.

> Действительно - спрашивают про Южный, отвечай про Северный!!!

А какая разница? [брат.жпг]

> А какая разница? [брат.жпг]

В тебе никогда не сомневался!!!

> Когда сам слетаю и посмотрю;)
> Фотки, по нынешним временам, каждый второй школьник сбацать может. А уж про то, что Голливуд творит - тут вообще никакая документалистика рядом не стояла.

Ну не фото, а если сам глянешь в телескоп и увидишь ниточки следов - этого хватит? :)

>Принципиально когда там будет наша база!

Сложно с этим не согласиться. :)

Ну ты даешь. :) Но за ответ спасибо.

> В реалиях, как ты правильно отметил, паразит хозяина убивает.

В реалиях, камрады, существует масса паразитов, которые хозяев не убивают, а находятся с ними в равновесии. Хозяину от этого равновесия конечно, плохо, но он терпит и размножается.

> Не - не пойдёт. Телескоп таких мощей будет для меня такой непонятной штукой, что туда вполне можно прикрутить что-нибудь вроде

Для проверки того, что телескоп показывает именно поверхность Луны, а не диафильм, следует организовать ещё одну группу людей с достаточно мощным лазером, передающую наблюдателю с телескопом с помощью этого лазера шифрованный сигнал, отражающийся от поверхности Луны. Если через исследуемый телескоп удастся принять этот сигнал и расшифровать сообщение -- можно считать, что телескоп показывает именно поверхность Луны

> В реалиях, камрады, существует масса паразитов, которые хозяев не убивают, а находятся с ними в равновесии.

Так я ж не о неких паразитах вообще! Я об одном, вполне конкретном вышеназванном паразите.

> А также ещё одну группу, следящую за соблюдением секретности передаваемого кода.

Необходимо и достаточно, чтобы эти группы просто не доверяли друг другу. Ну и сообщение ты можешь составить и зашифровать самостоятельно и передать на лазер по наземному каналу связи.

> Необходимо и достаточно, чтобы эти группы просто не доверяли друг другу.

Степень недоверия нужно тщательно контролировать. И пресекать возможность сговора.

> капиталисты, умело поддерживая это равновесие, могут успешно не допустить падения капитализма ни сейчас, ни в будущем.

Можно вечно врать маленькой группе людей,
Какое-то время можно врать вообще всем,
Но вот вечно всем врать не получится.

Земля - достаточно мала (и продолжает уменьшаться). Ресурсы вранья не бесконечны. Да, капиталисты сейчас умело поддерживают равновесие. Но их лодка изначально дырявая. И сколько не вычерпывай воду - она будет набегать. Рано или поздно мальчик устанет (или отвлечётся на секунду) и процесс пойдёт по нарастающей.

> Сам порождает -- сам и снимает.

Снятие противоречий и ведёт к коммунизму.

> капитализм -- это такие же люди разумные, они умеют анализировать окружающую действительность и делать выводы.

Скажу больше - капиталисты, в большинстве своём гораздо лучше образованы и имеют больше времени на "абстрактные занятия" чем среднестатистический человек.

> ищут выход и неустанно работают над снятием этих противоречий.

Не над снятием противоречий, а над их маскировкой. Потому как снятие противоречий - это снятие их привилегий, а на это они добровольно не пойдут никогда.

> аналогия полностью соответствует наблюдаемой действительности.

Возможно сейчас и соответствует (в чём я совсем не уверен), но будет-ли аналогия верной в будущем?
Помнится ещё Клим Саныч как-то говорил, что самой страшной ошибкой историка будет - сначала создать реконструкцию, а потом её начать исследовать.

> > капиталисты, умело поддерживая это равновесие, могут успешно не допустить падения капитализма ни сейчас, ни в будущем.

> Можно вечно врать маленькой группе людей,
> Какое-то время можно врать вообще всем,
> Но вот вечно всем врать не получится.

Не важно, врут капиталисты, или нет. Важно, что трудящиеся не задумываются над тем, лгут им капиталисты, или нет. И в этом трудящимся усиленно помогает религия ;)

> Земля - достаточно мала (и продолжает уменьшаться). Ресурсы вранья не бесконечны.

Ресурсы вранья именно что безграничны, это ресурсы Земли ограничены. Но это не проблема. Капитализм уже придумал выход, позволяющий обойти это ограничение: теория "золотого миллиарда", постулирующая необходимость снижения численности населения Земли.

> Да, капиталисты сейчас умело поддерживают равновесие. Но их лодка изначально дырявая. И сколько не вычерпывай воду - она будет набегать. Рано или поздно мальчик устанет (или отвлечётся на секунду) и процесс пойдёт по нарастающей.

Мальчик уже давно автоматизировал этот процесс.

> > всё в порядке.

> Если всё в порядке - значит что-то не так!!!

Ну, то есть, по факту тебе возразить нечего.

> тебе возразить нечего.

Тут я и не собирался возражать. Твоя схема верна и непротиворечива. Дело за малым - выделить мне 1000500 охуллионов на воплощение этой схемы!

> > тебе возразить нечего.

> Тут я и не собирался возражать. Твоя схема верна и непротиворечива. Дело за малым - выделить мне 1000500 охуллионов на воплощение этой схемы!

Возьми кредит!!!

> Возьми кредит!!!

Берёшь чужие - отдаёшь свои
Берёшь на время - отдаёшь навсегда.

> > Возьми кредит!!!

> Берёшь чужие - отдаёшь свои
> Берёшь на время - отдаёшь навсегда.

[Флегматично] Наука, знаешь ли, требует жертв.

Я тебе способ проверки телескопа предложил? Предложил. Но ты упорно цепляешься за свою веру в то, что тебя обязательно на*бут с помощью фотошопа и 3DS.

> ты упорно цепляешься за свою веру в то, что тебя обязательно на*бут

Весь мой жизненный опыт даже не говорит, кричит о том, что как только появляется хоть малейшая возможность - наебут обязательно. Вера тут не причём. Скорее даже "причём" в обратную сторону - я всё таки верю, что у кого-то совесть заборет жабу. Случается. Но очень редко. И я подозреваю, что дело тут не в совести, а в неумении наебать.
Печально, но с годами я становлюсь всё более цЫничным и злым (((.

> > Как и они всё не могут и не могут уничтожить капитализм.

> Камрад, ты делаешь большую ошибку разделяя.

о_О чего?

> ... но ИРЛ всё существует вместе. Капиталисты не живут на Марсе - они часть общества;

Ну да, и что? Где в своих рассуждениях я опирался на то, что капиталисты живут на Марсе?

> В этом и состоит главное, неустранимое противоречие капитализма. Устранение этого противоречия и приводит к новому общественному строю - коммунизму.

Само по себе приведёт, что ли? Коммунизм как общественное устройство только лишь от наличия внутренних противоречий капитализма не самостоятельно не построится. Уже ведь хорошо известно, что все свои внутренние противоречия капитализм отлично устраняет с помощью мировых войн. Да, на время, ну и что? Будет новый кризис -- будет новая война, ничего необычного.

> Но точно так же существуют неустранимые противоречия между самими капиталистами: Трамп vs Клинтониха; ...

Не вижу никаких глубинных противоречий между их действиями.

> ... Российский капитал vs американский капитал (т.н. "украина");

Между российской и украинской олигархиями -- это называется спор хозяйствующих субъектов, а вовсе не неустранимые противоречия. А если между т.н. российским капиталом и международным, то даже если они и возникнут, они мгновенно разрешатся путём пожирания американским российского.

> > пока он не уничтожил большую часть человеческой популяции.

> Как это не страшно, но при современных средствах уничтожения ты опять прав.

Так в том-то и дело, что капитализм следует устранить и заменить другим общественным устройством именно для того, чтобы он не уничтожил человечество или не низвёл его до положения мелких туземных племён. Сам по себе капитализм из своих внутренних противоречий способен породить только мировую войну, а вовсе не коммунизм. Это примерно та же, как какая-нибудь химическая реакция, протекающая с разным результатом в зависимости от температуры компонентов.

> Жила была Империя. В ней жили паразиты (прибл. 1%). Паразитов грохнули (отменили сословные привилегии) - Империя сдохла чуть больше чем за пол-года. Родилось новое государство.

У тебя крайне упрощённый взгляд на окружающую действительность. Если бы часть этих паразитов не заставили работать (см. например, военспецы), никакого нового государства бы не было. То, что советский строй именно заставлял паразитов работать, отлично видно по той пляске на его костях, которую они устроили после его падения. Ну и "грохнули паразитов" вовсе не эквивалентно "отменили сословные привилегии". Паразиты вовсе не исчезают после устранения каких-то внешних атрибутов. Наличие/отсутствие этих атрибутов вовсе не является помехой для их стремительного объединения. См. например, чистку советских органов управления от окопавшихся в них тунеядцев И.В.Сталиным.

> о_О чего?

Паразит/носитель; капитал/общество.
Первое - твоя аналогия (во многом не верная ПМСМ. На мой взгляд лучше бы подошла раковая опухоль).
Второе - реальное состояние. Но капитал (и капиталисты) - часть общества (при капитализме неотъемлемая)

> капиталисты живут на Марсе?

Уговорил - на Нибиру!!!

> Само по себе приведёт, что ли?

Само по себе не происходит вообще ничего.

> только лишь от наличия внутренних противоречий капитализма не самостоятельно не построится.

Противоречия капитализма создают основу для появления коммунизма. А там где есть основа - неизбежно возникнет и продолжение. Да, по началу он будет неказистым и корявеньким (с "родовыми пятнами"), но постепенно всё выстроится.

> внутренние противоречия капитализм отлично устраняет с помощью мировых войн.

Согласен. Решал. Два раза. Третий раз планета не переживёт. И капиталисты это понимают. Даже если им и удастся отсидеться по бункерам, выйдя наружу они уже не смогут сидеть на шее у пролетариата.

> Трамп vs Клинтониха; ...
>
> Не вижу никаких глубинных противоречий между их действиями.

А их драку ты тоже не видишь? Понятно, что жаба пытается выебать гадюку, и хрен редьки не слаще. Но драка-то идёт в полный рост. И такие конфликты неизбежны при любом капитализме. Хоть амерском, хть украинским, хоть нашем доморощенном.

> спор хозяйствующих субъектов, а вовсе не неустранимые противоречия.

А кто у нас "хозяйствующие субъекты"? Уж не капиталисты-ли? А между капиталистами всегда есть неустранимые противоречия - либо капиталист А сожрёт капиталиста Б, либо капиталист Б сожрёт капиталиста А - третьего не бывает. Все их союзы временны. Этим, в своё время хорошо воспользовался товарищ Сталин и фашистской Британии пришлось воевать с фашистской Германией.

> они мгновенно разрешатся путём пожирания американским российского.

Не мгновенно. Совсем не мгновенно. Наши капиталисты совсем не хотят быть сожранными, и у них есть изрядное количество ядерного оружия и Путин.

> капитализм следует устранить

Безусловно. Но кто это будет делать? В прошлый раз вызвали "комиссаров в пыльных шлемах" с Марса Юпитера; в этот раз откуда будем выписывать???

> Сам по себе капитализм из своих внутренних противоречий способен породить...

Внутренние противоречия капитализма - это не какая-то абстракция. Это конкретные люди и конкретные ситуации. И совсем не всегда ситуации глобального масштаба. В основном - простые жизненные неприятности. Но в общем они и создают "критическую массу".

> как какая-нибудь химическая реакция, протекающая с разным результатом в зависимости от температуры компонентов.

Хорошая аналогия. Но кто создаёт именно ту температуру при которой происходит данная, конкретная реакция. Общество и создаёт. В большинстве случаев капитализм порождает фашизм (я вообще склонен думать, что фашизм - это естественное состояние капитализма). Но фашистские образования нестабильны и либо гибнут в борьбе друг с другом (фашистская Британия Vvs фашистская Германия - войну с СССР не беру т.к. она была принципиально другая) либо тихонько смягчают режим и опять же гибнут, но уже в тихой конкурентной борьбе (Испания).

> У тебя крайне упрощённый взгляд на окружающую действительность.

Действительно. Как это я не умудрился запихнуть всю исторю русских революций в две строчки!!! Позор мне, позор.

> Паразит/носитель; капитал/общество.
> Первое - твоя аналогия (во многом не верная ПМСМ. На мой взгляд лучше бы подошла раковая опухоль).

Вот как раз раковая опухоль -- категорически неверная аналогия. Рак не имеет тормозов и гарантированно убивает больного, в отличие от паразитов. С некоторыми из паразитов люди успешно живут.

> Второе - реальное состояние. Но капитал (и капиталисты) - часть общества (при капитализме неотъемлемая)

Да, и что? И паразиты, и их хозяева -- все являются частями одной и той же биосферы, как капиталисты и трудящиеся являются частями человечества.

> > только лишь от наличия внутренних противоречий капитализма не самостоятельно не построится.

> Противоречия капитализма создают основу для появления коммунизма.

Не основу они создают, а всего лишь предпосылки.

> А там где есть основа - неизбежно возникнет и продолжение.

Ну двумя же абзацами выше ты признал, что само по себе ничего не происходит. Откуда взялась неизбежность?

> > внутренние противоречия капитализм отлично устраняет с помощью мировых войн.

> Согласен. Решал. Два раза. Третий раз планета не переживёт. И капиталисты это понимают.

С абсолютно тем же успехом можно утилизировать ограбленных людей и в куче локальных конфликтов, подсаживая их на наркотики, да и просто лишая доступа к качественным медицинским услугам.

> ... кто создаёт именно ту температуру при которой происходит данная, конкретная реакция. Общество и создаёт.

Или не создаёт. Особенно, если общество состоит из политически неграмотных разобщённых индивидов. Общество, оно такое.

> Но фашистские образования нестабильны и либо гибнут в борьбе друг с другом (фашистская Британия Vvs фашистская Германия ...

о_О Давно к нам из паралельного мира? В нашем мире с германский фашизм укрощали СССР, Англя и США.

> ... либо тихонько смягчают режим и опять же гибнут, но уже в тихой конкурентной борьбе (Испания).

С каким фашистским государством конкурировала Испания, и за что?

> И не так уж давно и плавает (когда там с США рабовладение кончилось?)

Дык, ЕМНИП, в прошлом году.

> в прошлом году.

Можно поподробней? На моей памяти крайним был случай отмены рабства в Миссисипи в феврале 13-го.

> На моей памяти крайним был случай отмены рабства в Миссисипи в феврале 13-го

Да, ты прав. Изменяет, стало быть..