ria56.ru Россия продолжит поставки ракетных двигателей РД-180 в Соединенные Штаты. Об этом сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий в российском правительстве космическую промышленность.
Хорошая вещь. Но есть и объективные факторы развития человеческого общества. И на данный момент капитализм - основной тормоз развития. А где больше всего капитализма?
Да, я дибил. Да, мне нравятся фильмы Кубрика. Но при чём здесь Маркс???
А по поводу летали/не летали. Мне нДравится думать, что не летали. Но особого значения это не имеет. Гораздо важнее, что СЕЙЧАС не летают. И ПМСМ ещё не скоро полетят.
> ты, как полный придурок, игнорируешь объективные факты в угоду своего личного "нравится"?
1 - все так делают. Никогда не признаются, но всегда делают именно так.
2 - Почему придурок? Я же выше уже честно признался, что я дибил. Это разные вещи. Не ужно вешать на меня лишнего.
> Если б у тебя была хоть капля мозгов
Мозг у меня объективно есть. Сколько капель не знаю.
> почему сейчас не летают.
Да-да. Особенно это хорошо смотрится на фоне объяснений почему раньше летали. Ладно-бы разок слетали, типа отметились и пошли дальше клепать ракетки и клеить танчики. Нет же - гоняли несколько раз. Зачем?
> я уже устал повторять очевидное.
Отдохни. Никто-ж не гонит.
> каждый может сам узнать, просто немного постаравшись.
А ещё можно найти кучу всякого... "не-летательного". И оно тоже прикольное. Но т.к. подавляющее большинство (сильно подавляющее) не являются спецами по космосу, ракетам и проч. - каждый верит в чО захочет. И пока китайцы не зафотают следы на Луне, на фоне тех же декораций пейзажей спорить будут.
Ага. Амеры вообще никогда не врут. Никогда-никогда-никогда!
> Для специалистов по обе стороны океана, отчего-то - это вообще не вопрос.
И сколько тех специалистов? В процентном соотношении к общему народонаселению.
> уголковые отражатели, оставленные на Луне (в том числе и советским луноходом)
Т.е. у наших обошлись лунным трактором, а амерам потребовалось аж целый полк туда гонять? Нормально, чО!!! Ты хоть сам себе-то не противоречь!
Про то, что железки по Луне катались как-то споров нет. Тут вон по Марсу вполне успешно гоняют и никто не возмущается.
Какое понятие более соответствует объекту, находящемуся сейчас передо мной - "стол" или "тэйбл"?
Какое понятие более соответствует объекту, известному как "электрон" - волна или частица"?
возможно-ли использование геометрии Евклида (там где всё строится на плоскости и сумма углов треугольника всегда = 180 градусов) если известно, что Земля имеет форму шара близкую к шару???
> Я про посещение Луны после первой программы полетов на Луну.
А я про то, что после (Карл, ПОСЛЕ!) многих "полётов на Луну" у США (самой богатой, не имеющей вообще НИКАКИХ проблем с деньгами страны) вдруг обнаруживаются проблемы с выходом на орбиту. По мне - это, как минимум странно.
В США была война (разрушившая промышленность)? Или может быть злобные террористы перестреляли всех инженеров? Или злобный "Сталин" пересажал все светлые умы в лагеря и там их сгноил? Сгорели все библиотеки с чертежами?
Как так-то???
Когда сам слетаю и посмотрю;)
Фотки, по нынешним временам, каждый второй школьник сбацать может. А уж про то, что Голливуд творит - тут вообще никакая документалистика рядом не стояла.
Летали/не летали - не так и принципиально. Принципиально когда там будет наша база!
Камрад, капитализм сдохнет не потому, что откуда-то с Марса прилетит коммунизм (в личиночной стадии - социализм) и победит его в открытой борьбе. Капитализм сам порождает противоречия из которых социализм/коммунизм и рождается.
Аналогия паразит/носитель хороша, но как всякая аналогия ложна.
Да, марксизм старательно забивается. Но противоречия всё равно остаются. И люди ищут выхода.
> капиталисты, умело поддерживая это равновесие, могут успешно не допустить падения капитализма ни сейчас, ни в будущем.
Можно вечно врать маленькой группе людей,
Какое-то время можно врать вообще всем,
Но вот вечно всем врать не получится.
Земля - достаточно мала (и продолжает уменьшаться). Ресурсы вранья не бесконечны. Да, капиталисты сейчас умело поддерживают равновесие. Но их лодка изначально дырявая. И сколько не вычерпывай воду - она будет набегать. Рано или поздно мальчик устанет (или отвлечётся на секунду) и процесс пойдёт по нарастающей.
Снятие противоречий и ведёт к коммунизму.
> капитализм -- это такие же люди разумные, они умеют анализировать окружающую действительность и делать выводы.
Скажу больше - капиталисты, в большинстве своём гораздо лучше образованы и имеют больше времени на "абстрактные занятия" чем среднестатистический человек.
> ищут выход и неустанно работают над снятием этих противоречий.
Не над снятием противоречий, а над их маскировкой. Потому как снятие противоречий - это снятие их привилегий, а на это они добровольно не пойдут никогда.
> аналогия полностью соответствует наблюдаемой действительности.
Возможно сейчас и соответствует (в чём я совсем не уверен), но будет-ли аналогия верной в будущем?
Помнится ещё Клим Саныч как-то говорил, что самой страшной ошибкой историка будет - сначала создать реконструкцию, а потом её начать исследовать.
> Важно, что трудящиеся не задумываются над тем, лгут им капиталисты, или нет.
Лично мой опыт говорит, что задумываются. И я не про Интернет.
> И в этом трудящимся усиленно помогает религия ;)
Помогала. Сейчас даже особо упёрные верующие начинают возмущаться когда им режут зарплату. И сказочка гражданина Исуса про работников, которым заплатили обратно пропорционально отработанному времени, не сильно помогает. Образование, конечно падает, но до неандертальцев нам ещё далеко.
> Ресурсы вранья именно что безграничны,
Сказочки про то, что огонь не жжётся убеждают только до первого столкновения с огнём. А дальше начинается обрушение всей картины мира.
> теория "золотого миллиарда", постулирующая необходимость снижения численности населения Земли.
Очередная обманка (типа тысячелетнего заговора рептилоидов).
> Мальчик уже давно автоматизировал этот процесс.
Именно по этому лодочка уходит всё глубже и глубже.
Большинство т.н. "верующих" вообще не имеют представления в чО они верят.
> Да всё как-то плавает и плавает, и всё на поверхности да на поверхности.
Ну, не так что бы сильно на поверхности. И не так уж давно и плавает (когда там с США рабовладение кончилось?)
.
> тех, кто предлагает устранить данные противоречия переходом к другому способу хозяйствования, планомерно уничтожают.
Уничтожают. Но вот чего-то уничтожить никак не могут.
Совсем "не думать" человек не способен. Просто мысли людей уводят в какие-то дурацкие стороны.
> Как и они всё не могут и не могут уничтожить капитализм.
Камрад, ты делаешь большую ошибку разделяя. Это хорошо для анализа (что собственно и означает слово "анализ"), но ИРЛ всё существует вместе. Капиталисты не живут на Марсе - они часть общества; Пролетарии - это не бессловесные морлоки - они тоже умеют читать, у них есть Интернет и другие современные средства связи для обмена мнениями (Вотт - к примеру)))).
> капитализм когда-нибудь падёт сам по себе под грузом своих внутренних противоречий.
Капитализм порождает общественное производство -это его имманентное качество- но не общественное потребление. В этом и состоит главное, неустранимое противоречие капитализма. Устранение этого противоречия и приводит к новому общественному строю - коммунизму.
То, о чём ты говоришь -заговор капиталистов- несомненно существует. Но точно так же существуют неустранимые противоречия между самими капиталистами: Трамп vs Клинтониха; Российский капитал vs американский капитал (т.н. "украина"); ЕС vs США и тд. Как на уровне государств и континентов, так и на самом мелком уровне (грубо бабка с семечками vs "Семечки от Мартина". "Мартин" есть, а бабок я уже лет сто не видел).
> Ему следует деятельно помогать в его попытках падения
И тут ты абсолютно прав.
> пока он не уничтожил большую часть человеческой популяции.
Как это не страшно, но при современных средствах уничтожения ты опять прав.
> интересный факт из жизни паразитов.
Жила была Империя. В ней жили паразиты (прибл. 1%). Паразитов грохнули (отменили сословные привилегии) - Империя сдохла чуть больше чем за пол-года. Родилось новое государство.
> ты упорно цепляешься за свою веру в то, что тебя обязательно на*бут
Весь мой жизненный опыт даже не говорит, кричит о том, что как только появляется хоть малейшая возможность - наебут обязательно. Вера тут не причём. Скорее даже "причём" в обратную сторону - я всё таки верю, что у кого-то совесть заборет жабу. Случается. Но очень редко. И я подозреваю, что дело тут не в совести, а в неумении наебать.
Печально, но с годами я становлюсь всё более цЫничным и злым (((.
Паразит/носитель; капитал/общество.
Первое - твоя аналогия (во многом не верная ПМСМ. На мой взгляд лучше бы подошла раковая опухоль).
Второе - реальное состояние. Но капитал (и капиталисты) - часть общества (при капитализме неотъемлемая)
> капиталисты живут на Марсе?
Уговорил - на Нибиру!!!
> Само по себе приведёт, что ли?
Само по себе не происходит вообще ничего.
> только лишь от наличия внутренних противоречий капитализма не самостоятельно не построится.
Противоречия капитализма создают основу для появления коммунизма. А там где есть основа - неизбежно возникнет и продолжение. Да, по началу он будет неказистым и корявеньким (с "родовыми пятнами"), но постепенно всё выстроится.
> внутренние противоречия капитализм отлично устраняет с помощью мировых войн.
Согласен. Решал. Два раза. Третий раз планета не переживёт. И капиталисты это понимают. Даже если им и удастся отсидеться по бункерам, выйдя наружу они уже не смогут сидеть на шее у пролетариата.
> Трамп vs Клинтониха; ... > > Не вижу никаких глубинных противоречий между их действиями.
А их драку ты тоже не видишь? Понятно, что жаба пытается выебать гадюку, и хрен редьки не слаще. Но драка-то идёт в полный рост. И такие конфликты неизбежны при любом капитализме. Хоть амерском, хть украинским, хоть нашем доморощенном.
> спор хозяйствующих субъектов, а вовсе не неустранимые противоречия.
А кто у нас "хозяйствующие субъекты"? Уж не капиталисты-ли? А между капиталистами всегда есть неустранимые противоречия - либо капиталист А сожрёт капиталиста Б, либо капиталист Б сожрёт капиталиста А - третьего не бывает. Все их союзы временны. Этим, в своё время хорошо воспользовался товарищ Сталин и фашистской Британии пришлось воевать с фашистской Германией.
> они мгновенно разрешатся путём пожирания американским российского.
Не мгновенно. Совсем не мгновенно. Наши капиталисты совсем не хотят быть сожранными, и у них есть изрядное количество ядерного оружия и Путин.
> капитализм следует устранить
Безусловно. Но кто это будет делать? В прошлый раз вызвали "комиссаров в пыльных шлемах" с Марса Юпитера; в этот раз откуда будем выписывать???
> Сам по себе капитализм из своих внутренних противоречий способен породить...
Внутренние противоречия капитализма - это не какая-то абстракция. Это конкретные люди и конкретные ситуации. И совсем не всегда ситуации глобального масштаба. В основном - простые жизненные неприятности. Но в общем они и создают "критическую массу".
> как какая-нибудь химическая реакция, протекающая с разным результатом в зависимости от температуры компонентов.
Хорошая аналогия. Но кто создаёт именно ту температуру при которой происходит данная, конкретная реакция. Общество и создаёт. В большинстве случаев капитализм порождает фашизм (я вообще склонен думать, что фашизм - это естественное состояние капитализма). Но фашистские образования нестабильны и либо гибнут в борьбе друг с другом (фашистская Британия Vvs фашистская Германия - войну с СССР не беру т.к. она была принципиально другая) либо тихонько смягчают режим и опять же гибнут, но уже в тихой конкурентной борьбе (Испания).
> У тебя крайне упрощённый взгляд на окружающую действительность.
Действительно. Как это я не умудрился запихнуть всю исторю русских революций в две строчки!!! Позор мне, позор.
> Хотя бы, не отвергать с порога предложенную схему проверки.
Твою схему проверки подлинности Луны в телескопе я не отвергал!.. Просто указал на две серьёзные проблемы - наличие органов соблюдения секретности, и отсутствие у меня охуллиона миллиардов.
Я в Цыву играл, и в Старкрафт - ресурсы всегда ограничены!!!
> пиндосы вполне пилят движки, которые мы не сможем.
Ни разу не сомневаюсь.
> Не могут сделать, чтоб одинаково получалось. Не могут и всё тут. )))
Это проблема чертежа?
> Дело в веществах, которые уже не производятся
Я думаю с 60-70-х годов фармацевтика шагнула далеко вперёд!!!
> по старым чертежам делать ракету - дороже чем заново разработать.
Обратно, ни разу не сомневаюсь. Очень часто лучше сделать по новой чем восстанавливать старое.
Однако вопрос - где ракеты? остаётся открытым. Почему, после таких адских успехов на Луне ещё не стоит утыканая ядерными ракетами амерская база, под манер Свифтовской Лапуты (неуничтожимое оружие террора всех)?
В то, что имея возможность заиметь огромную дубину, и потом под угрозой этой дубины уже окончательно покорить весь Мир, амеры вдруг заболели пацифизмом - я не верю. Либо на Луне они нашли что-то не-то (инопланетян????). Либо с полётами на Луну было как-то не совсем так как они объявляли.
> Рак не имеет тормозов и гарантированно убивает больного,
По твоим же словам (с которыми я согласен) - капитализм тоже неминуемо убъёт человечество.
> Откуда взялась неизбежность?
От того, что все другие варианты развития не снимают главных противоречий и процесс начинается с начала.
> можно утилизировать ограбленных людей и в куче локальных конфликтов,
Масштабы не те. Клятые людишки продолжают размножаться!!!
> лишая доступа к качественным медицинским услугам.
Ты так говоришь как будто качественные медицинские услуги были всегда. Наши предки заселили всю Землю не имея не только томографов, но даже элементарного аспирина!!!
> Или не создаёт.
Нет ножек - нет мультиков. Нет нужной температуры - не будет нужной реакции. Нет условий для появления коммунистических отношений - не будет и коммунизма.
> общество состоит из политически неграмотных разобщённых индивидов.
Увы. Потому Сёмин и прав - нужна агитация и пропаганда.
> В нашем мире с германский фашизм укрощали СССР, Англя и США.
Но по совершенно разным причинам. США - вели обычную захватническую войну, Англия отстаивала свои экономические интересы (не отстояла); СССР просто боролся за выживание. И появление плана "Немыслимое" как бы намекает о том, что "союзники" были не такие и союзники.
> С каким фашистским государством конкурировала Испания
С теми же США.
> и за что?
За что и обычно - за ресурсы, за рынки. За что обычно конкурируют капиталисты. Испания наглухо продула и скоро развалится (см. Баски, Каталония).
Хорошая вещь. Но есть и объективные факторы развития человеческого общества. И на данный момент капитализм - основной тормоз развития. А где больше всего капитализма?