Исследователям удалось найти замену Wi-fi сетям

todaypost.ru — Исследователями голландского университета была найдена рациональная и, что самое главное, современная замена wi-fi-сетям. Но с единственным минусом
Новости, Технологии | Yayagos 13:10 21.03.2017
162 комментария | 28 за, 3 против |
#101 | 19:31 21.03.2017 | Кому: Ябадабадун
> микротики

Для дома -- хватай, сколько утащишь.

Для офиса, даже малоофиса, есть проблемка -- там бабла за лицензии надо занести едва ли не больше, чем Циске за К9.
pyth2000
не фашист »
#102 | 19:37 21.03.2017 | Кому: Antic
> Я объяснил своё вИдение?

Ну ты про конкретику же, а я про "в принципе". Например, про криво настроенные CPP на Cisco CRS. Или, там, ехидный вопрос заказчика, а чо это наша красивая и нарядная железка за миллион даже половины заявленных попугаев в ихней лабе не показывает.
#103 | 19:51 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> чо это наша красивая и нарядная железка за миллион даже половины заявленных попугаев в ихней лабе не показывает

Гыг.

Была трабла на территории. Клиент заказал 50 Мбпс, от себя в реале Спидтестом намерял 35 со своего клиентского компа. Ввалились на территорию, проникли к коммутатору (там два рубежа охраны, клиент крайне серьёзный), дали всем отбой тырнетов на 10 минут, своим буком встали прямо на порт -- реально 35...

У шефа лёгкий ахуй, потому что канал в целом гиговый (тёмное волокно от корня), клиентский порт сотенный и не зажатый. Скорость регулируется совсем на выходе (quagga или как её... на бздяшном роутере).

Перезагружаю наш бук под Убунту, меряю оттуда -- есть полный полтинник. Приветц, виндетц!!!

Показали клиенту, он акт замеров подписал. ЧО там как сейчас -- не отслеживаю, вроде, трафик прёт как надо. Жалоб больше нет.

PS: Это было так, к слову... Музыкой навеяло.
#104 | 20:28 21.03.2017 | Кому: Всем
> /quagga или как её... на бздяшном роутере

* ipfw с его пайпами, да, на бздяшном роутере. Скорость клиента регулируется на ipfw , а я -- склероз ходячий, сорри.
#105 | 20:37 21.03.2017 | Кому: Ябадабадун
> А микротики -то как, православные или богомерзкие ?

Микротик - благословение Омниссии.
Ангел Бога-Машины, ниспосланный нам.
Хвала Омниссии!
Микротику слава!
pyth2000
не фашист »
#106 | 20:41 21.03.2017 | Кому: Antic
> (quagga или как её... на бздяшном роутере)

Мы, кстати, давеча клёвого вендора подписали. Стартап автора, соппсно, зебры; фактически, модульная ОС, либо под виртуалку, либо под whitebox.
#107 | 20:49 21.03.2017 | Кому: Шпиль
> Хвала Омниссии!

Халва!!!

> Микротику слава!


Которому из? У них там такая линейка от SOHO до промышленных, что я аж теряюсь.

И мы-то как раз, как промы, упёрлись в их лицензии L3/L5, что катит для SOHO, но нам не подходит. А когда мы захотели L6, стало ясно, что Циска встанет дешевле. Или Ubiquity (как оно правильно пишыцця???). На этом месте шеф, с грустным видом пересчитав нал в личном кошельке, грустно вздохнул.
#108 | 20:51 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> модульная ОС

Таки я вам умоляю. Этих ОС как говна за амбаром. Если не знаешь такую RTEMS (RT EMS) -- погугли, штука забавная. Если знаешь -- возрыдай вместе со мной :) Ещё будучи погромистом, я под неё писАл и даже что-то отлаживал.
pyth2000
не фашист »
#109 | 20:54 21.03.2017 | Кому: Antic
> Таки я вам умоляю. Этих ОС как говна за амбаром.

Таки я тебя умоляю: если ты пользуешь зухель, длинк, хуавей, ривербед, майпу и еще 100500 вендоров - ты пользуешь OEM именно этого вендора.
#110 | 20:56 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> OEM именно этого вендора

Бузибохс -- его творение??????7777

Найду -- убью.
pyth2000
не фашист »
#111 | 21:06 21.03.2017 | Кому: Antic
> Бузибохс -- его творение??????7777
>
> Найду -- убью.

Не. Его - реализация всяких разных протоколов. А вот говном её делают уже сами вендоры. В оригинальном виде это чистый cisco-like cli. Т.е. если знаешь-сдавал - прям садишься и настраиваешь чо надо.
#112 | 21:14 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> чистый cisco-like cli

У Циски есть авторские права на синтакс большинства команд CLI. Те же пром.Зухели, которые, в сущности, такие же Циски, имеют другой синтаксис. ДЛинки вообще вынуждены извращаться, чтобы просто не попадать -- я тут ряд одинаковых операций осуществлял параллельно на Цисках и ДЛинках -- рыдалЪ кровьюЪ. Оно всё одинаково по сути, но делается через очень разные *опы.

Речь про коммутаторы-свитчи, Layer 2.

Как там у маршрутизаторов -- не в курсе, я 2 года строго L2.

UPD:

> если знаешь-сдавал - прям садишься и настраиваешь чо надо


Прописать VLAN'ы на Циске и на ДЛинке -- уже нужны отдельные нервы. Если в этот зоопарк попадает ещё и Зухель -- нужны ещё одни отдельные нервы.
#113 | 21:31 21.03.2017 | Кому: Всем
Развра Возвращаясь к теме треда: кто что скажет за которую беспроводную связь?
Я пока не вижу альтернативы вафляю. Ну, блюпуп, может быть, на коротких дистанциях и с невеликими объёмами. ИК -- нет, отказать.

В бытность мою активным юзвергом форума МТС-СПб, у нас там был локальный мем: «[инфо]красный порт». На просьбу растолковать термин следовало пояснение:

-- Порт служит для обмена информацией, поэтому "инфо-", и прикрыт красным стёклышком!!!

И крыть хочется, а и нечем.
pyth2000
не фашист »
#114 | 21:50 21.03.2017 | Кому: Antic
Зачем ты мне это рассказываешь? Я 10 лет в интеграсах отработал, там негде рыдать кровью - оно всё очень простое, различаются только нюансы, которые в доках описаны.

> Прописать VLAN'ы на Циске и на ДЛинке -- уже нужны отдельные нервы.


Да ну я тебя умоляю. Тривиально: у циски trunk - это implicit permit всех vlan, у длинка/зухеля/HP - implicit deny, указываешь для каждого vlan, на каком он порту тэгируется. Примитив.
#115 | 03:45 22.03.2017 | Кому: pyth2000
Зачем ты мне это рассказываешь? Я непосредственно сейчас с этим работаю. Если бы всё было так примитивно -- вместо меня сидел бы мальчик-студент, мартышка на пособии по нищете.
pyth2000
не фашист »
#116 | 04:07 22.03.2017 | Кому: Antic
> Зачем ты мне это рассказываешь? Я непосредственно сейчас с этим работаю. Если бы всё было так примитивно -- вместо меня сидел бы мальчик-студент, мартышка на пособии по нищете.

Ну и где у меня ошибка? Ну я правда не пойму, чо там сложного.
#117 | 04:18 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> не пойму, чо там сложного

С пониманием механизма -- ничего сложного.

Со знанием конкретных команд "из головы", без курения манов (бывает, что некогда курить -- авария и всё такое, работать приходится на бегу) -- мозги вскипают. У всех синтаксис разный, а у ХПшек так и вообще только веб-морда.

Ну, и неплохо бы ещё в целом ЭМВОС, которая ISO OSI, знать -- так, на всякий случай. Тупо рулить Layer 2, не зная, что происходит за его пределами -- стратегически неверно.
pyth2000
не фашист »
#118 | 04:31 22.03.2017 | Кому: Всем
> Со знанием конкретных команд "из головы", без курения манов (бывает, что некогда курить -- авария и всё такое, работать приходится на бегу) -- мозги вскипают.

Это твои коровы, ты их доишь, ты должен синтаксис помнить. Студенту ещё и проще, память посвежее.

> а у ХПшек так и вообще только веб-морда.


У прокурв цысковский почти cli, за минусом ряда нюансов.

> Ну, и неплохо бы ещё в целом ЭМВОС, которая ISO OSI, знать -- так, на всякий случай. Тупо рулить Layer 2, не зная, что происходит за его пределами -- стратегически неверно.


Мне всегда казалось, что это навроде азбуки, первым делом изучается. Нет разве?
#119 | 04:51 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> казалось

Ключевое слово :)

> что это навроде азбуки, первым делом изучается. Нет разве?


Оказывается, нет.

Меня на эту модель надрачивали с полгода по самой первой работе. Там теоретики-протоколисты сидели, для них это инструмент, для меня было в новинку. Усваивал на бегу, по ходу дела. Потом, на других работах, с кого из напарников/подчинённых ни спрашивал -- никто просто не знает про такое. Я в шоке.

А если серьёзно, то семиуровневая модель если сейчас где-либо и преподаётся, то только в Универе на ПМПУ. Больше она, в общем-то, нигде и не востребована. У нас в Политехе её не давали. И хорошо, что к тому моменту я её уже знал. Потому что разбираться во всех нюансах передачи данных мне было на порядки легче, чем одногруппникам (вечерний факультет). Ну, и сюда же -- я наследственный связист, меня слова "фазовая модуляция" и "состояние канала" не пугают :) , я и Layer 1 знаю. Почему и влез в данный тред со своим диванным мнением :)
#120 | 04:56 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> У прокурв цысковский почти cli, за минусом ряда нюансов.

У 8-портовиков J9079A CLI нет, только вебмордие, они примитивные, но со своими засадами. На транке не тот pvid укажешь -- хрен чё получишь. На днях прыгал по этим граблям :)
pyth2000
не фашист »
#121 | 04:57 22.03.2017 | Кому: Antic
> Оказывается, нет.
>
> Меня на эту модель надрачивали с полгода по самой первой работе. Там теоретики-протоколисты сидели, для них это инструмент, для меня было в новинку. Усваивал на бегу, по ходу дела. Потом, на других работах, с кого из напарников/подчинённых ни спрашивал -- никто просто не знает про такое. Я в шоке.

Чувак, дак это у вас проблемы с кадрами, выходит. Среди тех, с кем я работаю, это рабочая вещь, ну, говорю - навроде азбуки. В том числе, и среди студентов-падаванов.
pyth2000
не фашист »
#122 | 05:00 22.03.2017 | Кому: Antic
> У 8-портовиков J9079A CLI нет, только вебмордие, они примитивные, но со своими засадами. На транке не тот pvid укажешь -- хрен чё получишь. На днях прыгал по этим граблям :)

Говорю же, мы с разным оборудованием работаем. На 8200 zl, например, как раз есть. И да, у прокурв транк это не транк.
#123 | 05:08 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> навроде азбуки

Таки да. Теперь на собеседах требую знания. Просто иначе мы на разных языках говорить будем и друг друга не поймём.

Сейчас уже народ, кому это нужно, то ли сам осваивает (там ничего особо сложного нет), то ли где-то преподавать начали -- наши субчики по оптике, во всяком случае, до 3+4 уровней владеют. Когда волокно проверяем, они знают слово "ping" и даже "pong" :)

С другой стороны, и я понимаю, что они делают, откуда могут лезть битые фреймы и чем это лечить :)
#124 | 05:10 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> у прокурв транк это не транк

Ну, там есть "All" / "Tagged only", так что в каком-то смысле таки транк. Но если не тот pvid выставляешь -- не транк, ага.
pyth2000
не фашист »
#125 | 05:15 22.03.2017 | Кому: Antic
> Ну, там есть "All" / "Tagged only"

Это про другое, это пропускать native, или только тэгированные. А сам термин "транк", емнип, у них LAG обозначает. Очень это неприятный момент в документации.
pyth2000
не фашист »
#126 | 05:20 22.03.2017 | Кому: Antic
> Теперь на собеседах требую знания. Просто иначе мы на разных языках говорить будем и друг друга не поймём.

Я даже не знаю, как тебе описать. Естественно, никто на собесе не будет спрашивать, что и на каком уровне работает. Но в вопросах постоянно идут отсылки к ней, не зная модель OSI кандидат просто не поймет, чо у него спрашивают.
#127 | 05:28 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> никто на собесе не будет спрашивать, что и на каком уровне работает

Легко.

К какому уровню модели относится стек протоколов TCP/IP?

Если ответ неверный -- с соискателем сразу всё ясно, дверь там.
pyth2000
не фашист »
#128 | 05:30 22.03.2017 | Кому: Antic
> Легко.
>
> К какому уровню модели относится стек протоколов TCP/IP?

К нам на собесы не ходят люди, у которых надо это спрашивать.
#129 | 05:38 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> пропускать native, или только тэгированные

А вот нихрена не native -- туда валится вообще всё.

У нас есть один ХП, криво сконфигуренный. Но "работает -- не трогай", поэтому не трогаем. У него нет "tagged only" интерфейса, а "типа транк", который на аплинк смотрит, так же жрёт всё подряд, при этом pvid 1, хотя у нас в сети дефолтный влан не ходит, зарезан нахрен. И ничего страшного :)

Переконфигурять бы правильно, да за ним клиенты, это у них будут обрывы. А мы за этот месяц уже весь лимит по SLA выбрали (было две замены оборудования).
#130 | 05:39 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> К нам на собесы не ходят люди, у которых надо это спрашивать

К нам ходят -- конторка мелкая и локальная. Ходит иногда такое, что от входа сразу рука тянется с лестницы спустить.
pyth2000
не фашист »
#131 | 05:43 22.03.2017 | Кому: Antic
> А вот нихрена не native -- туда валится вообще всё.

Либо ты ошибаешься, либо софт баговый. Но легко проверить, траффик только снять с порта.
pyth2000
не фашист »
#132 | 05:44 22.03.2017 | Кому: Antic
> Ходит иногда такое, что от входа сразу рука тянется с лестницы спустить.

Не нужно себя сдерживать!
#133 | 07:32 22.03.2017 | Кому: Antic
> У 8-портовиков J9079A CLI

[исходит на говно] Это какой-то хтонический пиздец!
#134 | 10:02 22.03.2017 | Кому: Antic
> Для офиса, даже малоофиса, есть проблемка -- там бабла за лицензии надо занести едва ли не больше, чем Циске за К9.

А ещё виртуальная версия RouterOS, насколько я понял, должна всегда иметь доступ к микротиковскому серверу лицензий, размещённому в интернете. Без доступа она становится триальной, после чего немедленно начинает резать весь проходящий трафик до 1Мбит/с.
#135 | 10:13 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> А сам термин "транк", емнип, у них LAG обозначает.

Не могу молчать!!!

Просто транк - это всегда объединение нескольких физических портов в один виртуальный. LAG, etherchannel и т.д.

Пропуск и обработка тегированного трафика на одном порту - это VLAN транк.
#136 | 10:25 22.03.2017 | Кому: Antic
> У нас есть один ХП, криво сконфигуренный. Но "работает -- не трогай", поэтому не трогаем. У него нет "tagged only" интерфейса, а "типа транк", который на аплинк смотрит, так же жрёт всё подряд, при этом pvid 1, хотя у нас в сети дефолтный влан не ходит, зарезан нахрен. И ничего страшного :)

Что значит, дефолтный VLAN не ходит? Что, коммутаторы вашей сети вообще не обрабатывают нетегированный трафик? В таком случае непонятно, как у вас работают STP, RSTP и MSTP, пакеты которых, вроде бы, всегда передаются коммутаторами без тегов 802.1q.
pyth2000
не фашист »
#137 | 10:51 22.03.2017 | Кому: dse
>
> Просто транк - это всегда объединение нескольких физических портов в один виртуальный. LAG, etherchannel и т.д.
>
> Пропуск и обработка тегированного трафика на одном порту - это VLAN транк.

Ну ты прям как цысковские доки не читал. Они настолько привыкли, что оне - законодатели мод, что в большинстве доков просто trunk.
pyth2000
не фашист »
#138 | 10:59 22.03.2017 | Кому: dse
> Что значит, дефолтный VLAN не ходит? Что, коммутаторы вашей сети вообще не обрабатывают нетегированный трафик? В таком случае непонятно, как у вас работают STP, RSTP и MSTP, пакеты которых, вроде бы, всегда передаются коммутаторами без тегов 802.1q.

В PVST ж ходит. Коллегу, правда, ждет сюрприз, если он на access-порту с vlan промахнется.
#139 | 15:34 22.03.2017 | Кому: Langedok
>> У 8-портовиков J9079A

> [исходит на говно] Это какой-то хтонический пиздец!


Это мои реалии. Между прочим, как оконечники (чисто клиентские, без транзита) -- пашут как негры на плантации и не стонут. Хотя п..ц хтонический по управлению, спорить невозможно. Кажный день с ними общаюсь.

Это ты ещё не знаешь, что у нас в засаде притаился один LinkSys SRW2008 :) Это не п..ц, это ППЦ...
#140 | 15:38 22.03.2017 | Кому: dse
> виртуальная версия RouterOS, насколько я понял, должна всегда иметь доступ к микротиковскому серверу лицензий

Нам, как конторе, пойух. У нас на продакте не будет Микротиков. Один раз взяли (лежат в шкафу) -- нажрались на всю оставшуюся...

Для дома -- хватай, сколько утащишь, там L3, для SOHO/дома -- за глаза и за уши.
#141 | 15:46 22.03.2017 | Кому: dse
> Что значит, дефолтный VLAN не ходит? Что, коммутаторы вашей сети вообще не обрабатывают нетегированный трафик?

Некоторые -- да, вообще не обрабатывают. ДЛинкам можно объяснить что-то вроде
config vlan default delete 1-18

и за ними влан 1 не ходит.

Цискам некоторым (не всем) можно сказать
interface vlan1
shutdown

и за ними влан 1 не ходит.

> как у вас работают STP, RSTP и MSTP, пакеты которых, вроде бы, всегда передаются коммутаторами без тегов 802.1q


??? STP не требует 802.1q для своей работы, это верхний надуровень Layer 1, разруливается по физике, а не по логике. Layer 2 там только для идентификации девайсов.

Я что, по-твоему, ни разу не петлял? :)
#142 | 15:50 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> Коллегу, правда, ждет сюрприз, если он на access-порту с vlan промахнется

Это клиента ждёт сюрприз, если я на access-порту не тот влан пропишу :)
pyth2000
не фашист »
#143 | 16:12 22.03.2017 | Кому: Antic
> Цискам некоторым (не всем) можно сказать
> interface vlan1
> shutdown
>
> и за ними влан 1 не ходит.

Эммм... Ты перечитал бы про native vlan, освежил. L3 там вообще не причём, а int vlan это как раз он. Вощем, судя по тому, что ты пишешь, он у тебя не задушен там.
#144 | 16:21 22.03.2017 | Кому: Antic
> Это мои реалии.

Мне один случайно в руки попался. Пока настраивал проклял все.

> Между прочим, как оконечники


ну вот я и засунул его в самую жопу мира чтоб его убило поскорее и было не жалко. До сих пор по моему работает.

> Кажный день с ними общаюсь.


Тебе не молоко за вредность, а массажисток тайских должны выдавать за такую самоотверженность.
#145 | 16:29 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> Ты перечитал бы про native vlan, освежил.

Завтра с утра Зухеля буду мучать (нового привезли на замену Д-Линку) -- обязательно последую твоему совету. Это без сарказма, реально, надо бы освежевать.

> L3 там вообще не причём,


В котором месте я помянул Layer 3 в контексте VLAN??? Вланы -- лэйер 2, я чО, модель не знаю, кто где живёт???77 [ирония тоннами]

> а int vlan это как раз он. Вощем, судя по тому, что ты пишешь, он у тебя не задушен там.


Хто? VLAN 1 "default" по всей сети у нас не бегает. Задушен на ключевых узлах полным непропуском. Нетегированный трафик у нас вообще (или в частности) не проходит, т.к. vlan-trunk'и у нас исключают влан 1. В некоторых сегментах сетки, возможно, это не задавлено, но работа над этим ведётся.
#146 | 16:40 22.03.2017 | Кому: Langedok
> Пока настраивал проклял все

Веб-мордие у них мало-дружелюбное, что есть -- таки да. Но общаться с ним можно. Уродец в мире свитчей, да, но «в семье не без урода» :)
Кто-то же должен был взять на себю эту роль, не??7
#147 | 16:46 22.03.2017 | Кому: Langedok
> Тебе не молоко за вредность, а массажисток тайских должны выдавать за такую самоотверженность

Мне уже полтос по возрасту, не сегодня-завтра дедом стану, каких ещё мне массажисток??? Правильнее деньгами будет. Занесите шекель прямщаззз.
#148 | 16:55 22.03.2017 | Кому: Antic
> каких ещё мне массажисток???

С сиськами и без адамова яблока!
pyth2000
не фашист »
#149 | 17:05 22.03.2017 | Кому: Antic
> В котором месте я помянул Layer 3 в контексте VLAN??? Вланы -- лэйер 2, я чО, модель не знаю, кто где живёт???77 [ирония тоннами]

interface vlan - это SVI, switch virtual interface, на котором на ряде железок можно настроить ip-адрес и inter-vlan routing. А native vlan - это тот vlan через который передается нетэгированный трафик, если это специально не оговорена. Перечитай CCIEшный свичинг, там хорошо описано.
#150 | 17:28 22.03.2017 | Кому: Antic
> Моя рекомендация: ZyXEL Keenetic 4G -- идеально для малоофиса, овер того для дома. Десятки их по точкам раскидывал. Wi-Fi в нём -- 802.11bgn 2.4/5 GHz, две антенны, USB-порт, куда можно впердолить Йоту (знает такую) или 3G-модем -- в качестве аварийного канала.

Нет микротика, кроме микротика, и микротик пророк его!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.