Исследователям удалось найти замену Wi-fi сетям

todaypost.ru — Исследователями голландского университета была найдена рациональная и, что самое главное, современная замена wi-fi-сетям. Но с единственным минусом
Новости, Технологии | Yayagos 13:10 21.03.2017
40 комментариев | 28 за, 3 против |
#1 | 13:18 21.03.2017 | Кому: Всем
Навскидку против:

1. Засветка приёмника солнцем или рядом стоящей плазменной панелью.
2. Густой туман, задымление.
3. Оседание пыли на окнах приёмника и передатчика.

Не взлетит.

UPD: В Каруселях одно время использовали электронные ценники на ИК. Повесили рекламные плазмы в зале -- прогружаться перестали: засветка.
#2 | 13:22 21.03.2017 | Кому: Булат
> В рамках квартиры

или мелкоофиса -- возможно. Только пыль с них надо протирать регулярно. И см. выше про плазмы.
#3 | 13:38 21.03.2017 | Кому: Всем
> особого смысла беспроводные сети делать локально точно нет

Вообще-то, есть. Бывают такие интерьеры, куда ни с коробами, ни с закладными не подберёшься.

Ну, и магистрали проще (по объёму работ) кидать так:

[censored]
#4 | 17:33 21.03.2017 | Кому: Srg_Alex
> TP-LINK

Это диагноз.

На котором ты этаже живёшь? В окно его на асфальт -- самое милосердное.
#5 | 17:34 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> OpenWRT накатить можно

Можно.

Чем это поможет захлёбывающемуся битстримом железу?
#6 | 17:36 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> я как-то больше граждан из вендоров и дистриков больше знаю

Мы с Srg_Alex'ом -- эксплуатанты.
#7 | 17:41 21.03.2017 | Кому: Шпиль
> качество оборудования, предоставляемого в стоке

Вотт сейчас в этой конторе (мелкий промпровайдер) влетели на 4 единицы Д-Линков, железо глючит. Перепрошивали на самый свежак -- количество ошибок на портах не снизилось. Где-то что-то в буферных регистрах теряется -- дискарды на приёме, ретрансмиты на передаче.
#8 | 17:50 21.03.2017 | Кому: Srg_Alex
> лучшие девайсы

Буквы «ТП» ни на что не намекают???77 :))))

Д-Линки сильно подросли в качестве. После DIR-300 rev.A они поменяли схемотехнику, тот же DIR-300 rev. B2 -- устойчив. Правда, перестал шиться (то ли закрыли, то ли из-за железа, на сайте ddWRT чётких сведений не нашёл).

Теперь уже можно доверять Huawei (нет, это не "хуёвый путь" :) ), но они для дома и мелкоофиса дороговаты.

Cisco... гм... ценовая политика не обсуждается :)

Asus -- в ту же форточку, куда и ТП. Говнище.

Моя рекомендация: ZyXEL Keenetic 4G -- идеально для малоофиса, овер того для дома. Десятки их по точкам раскидывал. Wi-Fi в нём -- 802.11bgn 2.4/5 GHz, две антенны, USB-порт, куда можно впердолить Йоту (знает такую) или 3G-модем -- в качестве аварийного канала.
#9 | 18:12 21.03.2017 | Кому: Srg_Alex
> старая ревизия - и то была сильно лучше, а новая хоть и не горит в первые три дня, за то сигнал постоянно теряет

Как раз rev.A страдал потерей сигнала, но зато шился на WRT (OpenWRT, ddWRT -- на выбор), если надо было висеть только на проводе -- идеальное решение было, rev.B уже не шился, но так же страдал, а вот на rev.B2 нареканий не слышал. Есличо -- это про D-Link DIR-300.

Чтобы rev.B2 горели -- снова опять не встречал такого, а их много по знакомым и знакомым офисам.
#10 | 18:15 21.03.2017 | Кому: Шпиль
> Проблема в железе.

Дык а я об что?

> Та же проблема была в Жуковском, когда там Длинки ставили.

> Сперва ошибки, потом потери, потом вообще порт отваливается.

Ды-а! ТТ.

> Проверьте слоты оптических модулей и сами модули.

> Либо слотам пиздец, либо модулям.
> Скорее всего, дело в дешёвых модулях.

Медные порты. Все. Каждый.

Конкретная модель -- DGS-1100-10/ME (управляемый).

Кстати, производитель на своём сайте такую модель не знает. Есть только на российском.

UPD: У нас половина парка -- Длинки, есть и 1100, только 6-портовики -- с ними (тьфу-тьфу-тьфу!) никаких проблем. Проблема с конкретной моделью.
#11 | 18:28 21.03.2017 | Кому: Шпиль
> Антика знаешь?

На тебя то ли Дэнчик, то ли сама атмосфЭра Бибирева как-то плохо повлияли.... :))))
#12 | 18:42 21.03.2017 | Кому: Шпиль
> У нас были 12хх серии.
> На 24 порта, но в глубину маленькие

DES-1210-24

Управляемые (websmart), но не знают про RADIUS. Лежит один такой в шкафу на аварийный случай, живой и бодрый. Управляемый он только через веб-морду (у нас этого не любят, поэтому и лежит).

> Рэйзкомы


Знаю таких, у самих от надпровайдеров их несколько штук. Самолично руками не шшупал, ничего не расскажу. Это пром.оборудование, не SOHO.

>> На тебя то ли Дэнчик, то ли сама атмосфЭра Бибирева как-то плохо повлияли.... :))))


> В смысле?


Твоё в[censored] «Антика знаешь?» читается и воспринимается неоднозначно :) UPD: Там от интонации смысл зависит -- почти как в китайском языке :)
#13 | 18:50 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> где я написал, что это поможет?

Н-ну-у... я, значит, тебя неправильно понял. Мне померещилось, что ты уверен, что перепрошивка на WRT снизит накал ошибок.

Нет, не поможет. Если порт захлёбывается -- там железная проблема, шей, не шей. Ну, вотт мы на 4 таких экземпляра влетели. О чём и предыдущие пара десятков комментов от меня, Шпиля и Срг_Алекса.
#14 | 18:54 21.03.2017 | Кому: Langedok
> wr720n

И к тебе тоже вопрос: буквы «ТП» в названии ни на что не намекают???7 :))

Если у тебя с ним нет проблем -- значит, ты его не нагружаешь.

Это примерно как с ДИР-300 рев.А -- пока не грузишь -- живёт и побеждает. Стоит только скачивание запустить -- отваливается через несколько минут.
#15 | 19:10 21.03.2017 | Кому: Langedok
>> Д-Линки сильно подросли в качестве.

> Все что в нижнем ценовом диапазоне - говно.


Ты про сегмент SOHO? Завтра на работе, если не забуду, подгляжу, который там нам вафляй раздаёт. До этого стоял ДИР-300 рев.А -- две-три перезагрузки в день, отваливался на постоянной основе. Чтобы мне не проспать -- примерно в 09:00-09:30 МСК напомни мне здесь. Можно и раньше, начиная с 08:00, правда, там у меня работы.

> 300 даже без всяких нагрузок весючее говно. да и не только 300. Как уже писал: у длинка все что в нижнем ценовом диапазоне - говно


Не соглашусь.
#16 | 19:28 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> OpenWRT просто проект любопытный

Шшупал, правда, на виртуалке, в сборке под i386. До конца не дошшупал, во что-то "железное" (виртуально-железное) упёрся, решил не продолжать.

Там вообще всё, что *WRT, любопытное. Те же ddWRT наполовину бесплатно доступны, качай-шей-не хочу :)

После бузибокса всё *WRT кажется чем-то о-о-о!!! Ну... это как с Фряхи пересесть на Мак -- вроде и тот же "дарвин", а о-о-о!!! :) Правда, руки непривычны :) Когда понимаешь, что ничего не изменилось, кроме картинки -- руки сами находят нужное. И тут "о-о-о!!!" проходит само собой.

> может быть и не железная проблема,


В нашем конкретном случае -- строго железная. Не подверждено производителем, но дефектовка (помодульный отстрел проблемных мест) проведена на уровне.

> особенно на приличном железе,


D-Link DGS-1100-10/ME -- управляемый малоофисник (э-э... это не роутер, это свитчик, коммутаторчик, 2nd layer). «Приличное железо», угу. Погугли, если интересно. Уверен, что тебе это не интересно, не гугли, не надо.

> где возможностей выстрелить себе в ногу - на порядок больше, чем в зухелях-длинках


Тут как раз D-Link верхнего подсегмента SOHO. Мы их ставили терминальными, к оконечным абонентам. Получили горку-с-кучкой заявок на неработу каналов.

Я объяснил своё вИдение?
#17 | 19:31 21.03.2017 | Кому: Ябадабадун
> микротики

Для дома -- хватай, сколько утащишь.

Для офиса, даже малоофиса, есть проблемка -- там бабла за лицензии надо занести едва ли не больше, чем Циске за К9.
#18 | 19:51 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> чо это наша красивая и нарядная железка за миллион даже половины заявленных попугаев в ихней лабе не показывает

Гыг.

Была трабла на территории. Клиент заказал 50 Мбпс, от себя в реале Спидтестом намерял 35 со своего клиентского компа. Ввалились на территорию, проникли к коммутатору (там два рубежа охраны, клиент крайне серьёзный), дали всем отбой тырнетов на 10 минут, своим буком встали прямо на порт -- реально 35...

У шефа лёгкий ахуй, потому что канал в целом гиговый (тёмное волокно от корня), клиентский порт сотенный и не зажатый. Скорость регулируется совсем на выходе (quagga или как её... на бздяшном роутере).

Перезагружаю наш бук под Убунту, меряю оттуда -- есть полный полтинник. Приветц, виндетц!!!

Показали клиенту, он акт замеров подписал. ЧО там как сейчас -- не отслеживаю, вроде, трафик прёт как надо. Жалоб больше нет.

PS: Это было так, к слову... Музыкой навеяло.
#19 | 20:28 21.03.2017 | Кому: Всем
> /quagga или как её... на бздяшном роутере

* ipfw с его пайпами, да, на бздяшном роутере. Скорость клиента регулируется на ipfw , а я -- склероз ходячий, сорри.
#20 | 20:49 21.03.2017 | Кому: Шпиль
> Хвала Омниссии!

Халва!!!

> Микротику слава!


Которому из? У них там такая линейка от SOHO до промышленных, что я аж теряюсь.

И мы-то как раз, как промы, упёрлись в их лицензии L3/L5, что катит для SOHO, но нам не подходит. А когда мы захотели L6, стало ясно, что Циска встанет дешевле. Или Ubiquity (как оно правильно пишыцця???). На этом месте шеф, с грустным видом пересчитав нал в личном кошельке, грустно вздохнул.
#21 | 20:51 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> модульная ОС

Таки я вам умоляю. Этих ОС как говна за амбаром. Если не знаешь такую RTEMS (RT EMS) -- погугли, штука забавная. Если знаешь -- возрыдай вместе со мной :) Ещё будучи погромистом, я под неё писАл и даже что-то отлаживал.
#22 | 20:56 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> OEM именно этого вендора

Бузибохс -- его творение??????7777

Найду -- убью.
#23 | 21:14 21.03.2017 | Кому: pyth2000
> чистый cisco-like cli

У Циски есть авторские права на синтакс большинства команд CLI. Те же пром.Зухели, которые, в сущности, такие же Циски, имеют другой синтаксис. ДЛинки вообще вынуждены извращаться, чтобы просто не попадать -- я тут ряд одинаковых операций осуществлял параллельно на Цисках и ДЛинках -- рыдалЪ кровьюЪ. Оно всё одинаково по сути, но делается через очень разные *опы.

Речь про коммутаторы-свитчи, Layer 2.

Как там у маршрутизаторов -- не в курсе, я 2 года строго L2.

UPD:

> если знаешь-сдавал - прям садишься и настраиваешь чо надо


Прописать VLAN'ы на Циске и на ДЛинке -- уже нужны отдельные нервы. Если в этот зоопарк попадает ещё и Зухель -- нужны ещё одни отдельные нервы.
#24 | 21:31 21.03.2017 | Кому: Всем
Развра Возвращаясь к теме треда: кто что скажет за которую беспроводную связь?
Я пока не вижу альтернативы вафляю. Ну, блюпуп, может быть, на коротких дистанциях и с невеликими объёмами. ИК -- нет, отказать.

В бытность мою активным юзвергом форума МТС-СПб, у нас там был локальный мем: «[инфо]красный порт». На просьбу растолковать термин следовало пояснение:

-- Порт служит для обмена информацией, поэтому "инфо-", и прикрыт красным стёклышком!!!

И крыть хочется, а и нечем.
#25 | 03:45 22.03.2017 | Кому: pyth2000
Зачем ты мне это рассказываешь? Я непосредственно сейчас с этим работаю. Если бы всё было так примитивно -- вместо меня сидел бы мальчик-студент, мартышка на пособии по нищете.
#26 | 04:18 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> не пойму, чо там сложного

С пониманием механизма -- ничего сложного.

Со знанием конкретных команд "из головы", без курения манов (бывает, что некогда курить -- авария и всё такое, работать приходится на бегу) -- мозги вскипают. У всех синтаксис разный, а у ХПшек так и вообще только веб-морда.

Ну, и неплохо бы ещё в целом ЭМВОС, которая ISO OSI, знать -- так, на всякий случай. Тупо рулить Layer 2, не зная, что происходит за его пределами -- стратегически неверно.
#27 | 04:51 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> казалось

Ключевое слово :)

> что это навроде азбуки, первым делом изучается. Нет разве?


Оказывается, нет.

Меня на эту модель надрачивали с полгода по самой первой работе. Там теоретики-протоколисты сидели, для них это инструмент, для меня было в новинку. Усваивал на бегу, по ходу дела. Потом, на других работах, с кого из напарников/подчинённых ни спрашивал -- никто просто не знает про такое. Я в шоке.

А если серьёзно, то семиуровневая модель если сейчас где-либо и преподаётся, то только в Универе на ПМПУ. Больше она, в общем-то, нигде и не востребована. У нас в Политехе её не давали. И хорошо, что к тому моменту я её уже знал. Потому что разбираться во всех нюансах передачи данных мне было на порядки легче, чем одногруппникам (вечерний факультет). Ну, и сюда же -- я наследственный связист, меня слова "фазовая модуляция" и "состояние канала" не пугают :) , я и Layer 1 знаю. Почему и влез в данный тред со своим диванным мнением :)
#28 | 04:56 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> У прокурв цысковский почти cli, за минусом ряда нюансов.

У 8-портовиков J9079A CLI нет, только вебмордие, они примитивные, но со своими засадами. На транке не тот pvid укажешь -- хрен чё получишь. На днях прыгал по этим граблям :)
#29 | 05:08 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> навроде азбуки

Таки да. Теперь на собеседах требую знания. Просто иначе мы на разных языках говорить будем и друг друга не поймём.

Сейчас уже народ, кому это нужно, то ли сам осваивает (там ничего особо сложного нет), то ли где-то преподавать начали -- наши субчики по оптике, во всяком случае, до 3+4 уровней владеют. Когда волокно проверяем, они знают слово "ping" и даже "pong" :)

С другой стороны, и я понимаю, что они делают, откуда могут лезть битые фреймы и чем это лечить :)
#30 | 05:10 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> у прокурв транк это не транк

Ну, там есть "All" / "Tagged only", так что в каком-то смысле таки транк. Но если не тот pvid выставляешь -- не транк, ага.
#31 | 05:28 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> никто на собесе не будет спрашивать, что и на каком уровне работает

Легко.

К какому уровню модели относится стек протоколов TCP/IP?

Если ответ неверный -- с соискателем сразу всё ясно, дверь там.
#32 | 05:38 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> пропускать native, или только тэгированные

А вот нихрена не native -- туда валится вообще всё.

У нас есть один ХП, криво сконфигуренный. Но "работает -- не трогай", поэтому не трогаем. У него нет "tagged only" интерфейса, а "типа транк", который на аплинк смотрит, так же жрёт всё подряд, при этом pvid 1, хотя у нас в сети дефолтный влан не ходит, зарезан нахрен. И ничего страшного :)

Переконфигурять бы правильно, да за ним клиенты, это у них будут обрывы. А мы за этот месяц уже весь лимит по SLA выбрали (было две замены оборудования).
#33 | 05:39 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> К нам на собесы не ходят люди, у которых надо это спрашивать

К нам ходят -- конторка мелкая и локальная. Ходит иногда такое, что от входа сразу рука тянется с лестницы спустить.
#34 | 15:34 22.03.2017 | Кому: Langedok
>> У 8-портовиков J9079A

> [исходит на говно] Это какой-то хтонический пиздец!


Это мои реалии. Между прочим, как оконечники (чисто клиентские, без транзита) -- пашут как негры на плантации и не стонут. Хотя п..ц хтонический по управлению, спорить невозможно. Кажный день с ними общаюсь.

Это ты ещё не знаешь, что у нас в засаде притаился один LinkSys SRW2008 :) Это не п..ц, это ППЦ...
#35 | 15:38 22.03.2017 | Кому: dse
> виртуальная версия RouterOS, насколько я понял, должна всегда иметь доступ к микротиковскому серверу лицензий

Нам, как конторе, пойух. У нас на продакте не будет Микротиков. Один раз взяли (лежат в шкафу) -- нажрались на всю оставшуюся...

Для дома -- хватай, сколько утащишь, там L3, для SOHO/дома -- за глаза и за уши.
#36 | 15:46 22.03.2017 | Кому: dse
> Что значит, дефолтный VLAN не ходит? Что, коммутаторы вашей сети вообще не обрабатывают нетегированный трафик?

Некоторые -- да, вообще не обрабатывают. ДЛинкам можно объяснить что-то вроде
config vlan default delete 1-18

и за ними влан 1 не ходит.

Цискам некоторым (не всем) можно сказать
interface vlan1
shutdown

и за ними влан 1 не ходит.

> как у вас работают STP, RSTP и MSTP, пакеты которых, вроде бы, всегда передаются коммутаторами без тегов 802.1q


??? STP не требует 802.1q для своей работы, это верхний надуровень Layer 1, разруливается по физике, а не по логике. Layer 2 там только для идентификации девайсов.

Я что, по-твоему, ни разу не петлял? :)
#37 | 15:50 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> Коллегу, правда, ждет сюрприз, если он на access-порту с vlan промахнется

Это клиента ждёт сюрприз, если я на access-порту не тот влан пропишу :)
#38 | 16:29 22.03.2017 | Кому: pyth2000
> Ты перечитал бы про native vlan, освежил.

Завтра с утра Зухеля буду мучать (нового привезли на замену Д-Линку) -- обязательно последую твоему совету. Это без сарказма, реально, надо бы освежевать.

> L3 там вообще не причём,


В котором месте я помянул Layer 3 в контексте VLAN??? Вланы -- лэйер 2, я чО, модель не знаю, кто где живёт???77 [ирония тоннами]

> а int vlan это как раз он. Вощем, судя по тому, что ты пишешь, он у тебя не задушен там.


Хто? VLAN 1 "default" по всей сети у нас не бегает. Задушен на ключевых узлах полным непропуском. Нетегированный трафик у нас вообще (или в частности) не проходит, т.к. vlan-trunk'и у нас исключают влан 1. В некоторых сегментах сетки, возможно, это не задавлено, но работа над этим ведётся.
#39 | 16:40 22.03.2017 | Кому: Langedok
> Пока настраивал проклял все

Веб-мордие у них мало-дружелюбное, что есть -- таки да. Но общаться с ним можно. Уродец в мире свитчей, да, но «в семье не без урода» :)
Кто-то же должен был взять на себю эту роль, не??7
#40 | 16:46 22.03.2017 | Кому: Langedok
> Тебе не молоко за вредность, а массажисток тайских должны выдавать за такую самоотверженность

Мне уже полтос по возрасту, не сегодня-завтра дедом стану, каких ещё мне массажисток??? Правильнее деньгами будет. Занесите шекель прямщаззз.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.