Его борьба. Маркс против СССР

tochka-py.ru — «Война немецким порядкам! Непременно война!» Каким порядкам Маркс объявил войну? Уже в 18-м веке Пруссия первой в мире ввела обязательное всеобщее восьмилетнее образование. За десятилетие до того, как Маркс объявил свою войну, Пруссия первой в мире запретила эксплуатацию детского труда. В 1870-х годах, реформы Бисмарка впервые в мире, ввели пенсии по старости и болезни, на 60 лет раньше чем в Америке и почти на столетие раньше чем в СССР.
Новости, Общество | apopovich1 06:00 23.11.2015
117 комментариев | 7 за, 27 против |
#101 | 07:08 27.11.2015 | Кому: sarcastro
> можешь зацитировать, чего в ней такого буржуйского

Кстати я не один такой умный оказывается:

«Мораль Маркса - английского происхождения. Марксизм обнаруживает в каждом своем положении, что он вытекает из богословского, а не политического образа мышления. Его экономическая теория - это только последствие его основного этического чувства, и материалистическое понимание истории составляет только заключительную главу той философии, корни которой восходят к английской революции с ее библейским настроением, с тех пор ставшим обязательным для английской мысли...
Он знал сущность труда только в английском понимании, как средство стать богатым, как средство, лишенное нравственной глубины, ибо только успех, только деньги, только ставшая видимой милость Бога приобретала нравственное значение…
Такая этика владеет экономическими представлениями Маркса. Его мышление совершен¬но манчестерское... Труд для него — товар, а не “обязанность”: таково ядро его политической экономии. Его мораль становится деловой моралью... И рабочий это понял. Борьба за заработную плату превращается в спекуляцию, рабочий становится торговцем своим товаром — “трудом”. Тайна знаменитой фразы о прибавочной стоимости состоит в том, что в ней чувствуют добычу, которую уносит торговец — представитель противной стороны. Ему завидуют. Классовый эгоизм возводится в принцип…
Истинный марксист настроен враждебно к государству совершенно по той же причине, что и виг: оно ставит преграды его беспощадной борьбе за свои частные деловые интересы. Марксизм — это капитализм рабочего класса. Вспомним Дарвина, который духовно так же близок Марксу, как Мальтус и Кобден. Торговля постоянно мыслилась как борьба за существование. В промышленности предприниматель торгует товаром “деньги”, рабочий физи¬ческого труда — товаром “труд”... Напротив, в государстве труд не товар, а обязанность по отношению к целому…
Маркс и в этом отношении превратился в англичанина: государство не входит в его мышление».
(с) Шпенглер
#102 | 09:10 27.11.2015 | Кому: apopovich1
Это ответ на вопрос, что же буржуйского в эрфуртской программе? Воистину вы с динамой мастера лабмады))
А мнение расиста и поклонника НСДАП Шпенглера меня мало интересует.
А вот то, что ты ассоциируешь себя с расистом и поклонником НСДАП тебя хорошо характеризует)
#103 | 20:50 27.11.2015 | Кому: sarcastro
что-бы понять то, что тебе говорят надо выйти за шоры. дефекты марксизма осознать с помощью марксизма проблема. ни один из вас не смог на банальные вопросы Пупкина ответить, а ты хочешь отрефлексировать сам марксизм.

для начала лучше сам объясни - ты выше сам написал, что маркситы германии предали марксизм. марксисты предатели написали марксисткую программу. ты о пределись - или программа предательская или авторы не предате
#104 | 00:39 28.11.2015 | Кому: sarcastro
> ты ассоциируешь себя с расистом и поклонником НСДАП

Разве я когда-то ассоциировал себя с марксо-фашней, грозившей славянам войной на уничтожение? Я всячески отделяю себя от расистов, вроде Маркса, Энгельса, Гитлера. Шпенглер, в отличии от марксни и фашни, признавал равноценность культур. В отличии от Энгельса и Гитлера, мировой войной на уничтожение славянам не грозил. И вполне себе пророчески в 1936 году предсказал, что нацизм и 10 лет не протянет. Не зря ты его грязью облил, а наци его книги запретили.
#105 | 13:00 28.11.2015 | Кому: dinama
> ни один из вас не смог на банальные вопросы Пупкина ответить,

Насколько я помню, Пупкин сам ни на один вопрос ответить не может, то есть сам не понимает, что он несёт.

> а ты хочешь отрефлексировать сам марксизм.


То ли дело вы, отважно рефлексирующие по дюжине надерганых цитат))

> ты о пределись - или программа предательская или авторы не предате


Чего тут определяться то: программа хорошая. А Каутский предатель, потому что перешёл на позиции реформизма, выступал против диктатуры пролетариата в пользу буржуазного парламентаризма, оправдывал участие рабочих на стороне своих буржуазных правительств в ПМВ. Но лучше меня про это уже давно написал Ленин.
#106 | 17:16 28.11.2015 | Кому: sarcastro
Хороший предатель Каутский написал хорошую буржуйскую программу в которой из хорошего только зафиксировано то что было в плохой лассалевской.
#107 | 16:41 30.11.2015 | Кому: apopovich1
> Шпенглер, в отличии от марксни и фашни, признавал равноценность культур. В отличии от Энгельса и Гитлера, мировой войной на уничтожение славянам не грозил

Ну, с поклонником НСДАП, это я переборщил. Он был критиком НСДАП. Критиком, в смысле того, что загадили прекрасную идею, к которой и он приложил руку.
Дадим же слово, этому чудесному господину:

В так называемых «идеях» национал-социализма заключено много верного в той мере, в какой они не зависят от собственных хвастливых агитаторов. Частично они принадлежат и мне («Пруссачество и социализм»), частично коренятся в более раннем времени, уже в эпохе Бисмарка, уже у Фридриха Вильгельма Первого.

Чьи же скажет наш философ о России ?

Правление большевиков не является государством в нашем смысле, каковым была петровская Россия. Оно как Кипчак, государство «Золотой Орды» во времена монголов, состоит из господствующей орды — называемой коммунистической партией — с вождями и всемогущим ханом, и из подавленной и беззащитной массы, большей по численности примерно в сто раз. От настоящего марксизма здесь очень мало — только названия и программы. В действительности это татарский абсолютизм, который подстрекает и эксплуатирует мир, не обращая внимания на границы, осторожный, хитрый, жестокий, использующий смерть как повседневное средство управления, в любой момент готовый выдвинуть нового Чингисхана, чтобы пойти на Азию и Европу.
...
Но стоит ли вообще продолжать воспринимать коммунистическую программу всерьез, как идеал, ради которого миллионы людей были принесены в жертву, голодают и живут в нищете? Или же это всего лишь очень действенное средство обороны от подавленных масс, прежде всего крестьян; и средство нападения на ненавистный нерусский мир, который сначала необходимо разложить, прежде чем он будет раздавлен?


И ещё:

Наиболее свободна от белого большевизма Россия, где больше нет «партии», под этим названием скрыта правящая орда древнеазиатского типа. Здесь больше нет и веры в программу, а есть только страх перед смертью в результате лишения продуктовых карточек, паспорта, ссылки в рабочий лагерь, расстрела или повешения.

И ещё:

В чем же состоит «социализм» этих героев, готовых идеи в поход против свободы личности? Это безличностный азиатский коллективизм Востока, дух великой равнины в сочетании с западным levee en masse 1792 года. Что, собственно, там поднимается? Ничтожества, чьей единственной силой является их численность. В этом скрыто очень много подпольного славянства (Slawisches), остатки доисторических рас и их примитивного мышления, а также зависть к России (Russentum), неразвитая воля которой освобождает ее от муки неполноценных чего-то желать, не зная чего, быть вынужденными желать, но не решаться на это. Тот, у кого не хватает мужества быть молотком, должен смириться с ролью наковальни. Она не без удобств. Стремление избавиться от собственной воли, спрятаться в ленивом большинстве, счастье рабской души не иметь забот господина — здесь все это прикрыто красивыми словами. Романтика никчемности! Апофеоз стадного чувства! Последнее средство идеализации собственного страха перед ответственностью!

И на сладенькое:

Желтая, коричневая, черная и красная опасность подстерегает внутри зоны белых владений, вторгается в военную и революционную борьбу между белыми державами, участвует в ней и, наконец, угрожает превратиться в решающую силу.
Что же относится к «цветному» миру? Не только Африка и индейцы — наряду с неграми и метисами — по всей Америке, исламские народы, Китай, Индия вплоть до Явы, но, прежде всего, — Япония и Россия, которая вновь превратилась в великую азиатскую, «монгольскую» державу
.

И это я, в целях экономии места, не цитирую плевки желчью в рабочее движение, деление людей на сорта и рассказы про то, что немцы избранный народ и должны войной подчинить мир своему порядку.
Хороших авторитетов ты себе выбираешь, многое о тебе говорит.
#108 | 16:50 30.11.2015 | Кому: dinama
> Хороший предатель Каутский написал хорошую буржуйскую программу .

Чего ж в ней буржуйского то, поведай, не стесняйся)

> в которой из хорошего только зафиксировано то что было в плохой лассалевской


Если внимательно почитатешь, то заметишь, что пункты из лассальянской программы отредактировали в соответствии с замечаниями Маркса)
Хотя ты не найдёшь в себе мужества этого признать)
#109 | 17:01 30.11.2015 | Кому: sarcastro
> что немцы избранный народ и должны войной подчинить мир своему порядку.


это в первую очередь утверждали марксисты. и сам маркс - когда поливал грязью социализм в отдельной стране и что коммунизм возможен только благодаря "господствующим народам".

>Чего ж в ней буржуйского


так выходит небуржуйские программы писали предатели марксизма?
#110 | 08:27 01.12.2015 | Кому: dinama
> это в первую очередь утверждали марксисты

врешь.

> ак выходит небуржуйские программы писали предатели марксизма?


в том числе и они, да.
#111 | 15:39 01.12.2015 | Кому: sarcastro
> врешь.

открой манифест да почитай.

>в том числе и они, да.


насчет детского труда тут в теме уже разжевали.
какие еще культурно-революционные достижения предателей-марксистов знаешь?
#112 | 11:31 02.12.2015 | Кому: dinama
> открой манифест да почитай.

Да я то читал. В отличие от тебя.

> насчет детского труда тут в теме уже разжевали.


Что разжевали? Что вы несете херню? Что никто не призывал малолетних детей гнать к станку? Это да, это разжевали.
#113 | 14:22 02.12.2015 | Кому: sarcastro
> Да я то читал. В отличие от тебя.

опять врешь.
Коммунизм эмпирически возможен только как действие господствующих народов

или
....в наше время протекционистская система чаще всего консервативна, а система свободной торговли — разрушительна. Она упраздняет национальные различия и доводит до предела антагонизм между буржуазией и пролетариатом .... я выступаю, господа, за свободную торговлю

>Что разжевали? Что вы несете херню?


я не знаю - может ты дегенерат, а может просто тролль. почитай коменты сначала.
#114 | 16:09 02.12.2015 | Кому: dinama
> опять врешь.
Коммунизм эмпирически возможен только как действие господствующих народов

Во первых, это не из манифеста (на который ты сослался). Во вторых, это не про то, что Германия всех нагнет и заставит жить по своему (как ты утверждал). В третьих, положение это хоть и неверное, но не на 100% неверное.

> ....в наше время протекционистская система чаще всего консервативна, а система свободной торговли — разрушительна. Она упраздняет национальные различия и доводит до предела антагонизм между буржуазией и пролетариатом .... я выступаю, господа, за свободную торговлю

Ага. Осталось узнать, какую фразу ты убрал за многоточие, и зачем ты её убрал

> почитай коменты сначала.


Почитал, и что? Где там кто разжевывает про детский труд?
#115 | 16:32 02.12.2015 | Кому: sarcastro
>это не из манифеста

Это многое меняет!!!
Остальное про цитирование и детей твсе пережевано уже.
#116 | 17:05 02.12.2015 | Кому: dinama
> Это многое меняет!!!

Это лишний раз показывает, что вы оба матчастью не владеете. Ладно один раз ошибиться, но с такой регулярностью нести чушь...

> Остальное про цитирование и детей твсе пережевано уже.


Ага, пережевано. Сто раз уже выяснили, что кроме зажигательной ламбады и бурных фантазий вам предъявитть нечего.
#117 | 19:38 02.12.2015 | Кому: sarcastro
> нести чушь...

не нести, а цитировать. и не чушь, а борьбу марксистов за торжество мирового рынка и переработку населения и детей в дешевые английские сюртуки. было-бы просто "чушью" если бы не оборачивалось человеческими жизнями.

>предъявитть нечего.


читай форум..
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.