Его борьба. Маркс против СССР

tochka-py.ru — «Война немецким порядкам! Непременно война!» Каким порядкам Маркс объявил войну? Уже в 18-м веке Пруссия первой в мире ввела обязательное всеобщее восьмилетнее образование. За десятилетие до того, как Маркс объявил свою войну, Пруссия первой в мире запретила эксплуатацию детского труда. В 1870-х годах, реформы Бисмарка впервые в мире, ввели пенсии по старости и болезни, на 60 лет раньше чем в Америке и почти на столетие раньше чем в СССР.
Новости, Общество | apopovich1 06:00 23.11.2015
38 комментариев | 7 за, 27 против |
#1 | 06:07 23.11.2015 | Кому: Всем
О том самом
#2 | 06:40 23.11.2015 | Кому: Баянист
Этот ваш буржуйских щелкопер был не баянист, а морфинист. А откуда лезете - это к вам. Мы тут как раз марксистов переписываем.
#3 | 06:47 23.11.2015 | Кому: PeterNOR
Тьма невежества.
#4 | 06:55 23.11.2015 | Кому: Art Zin
Так что Колчак? Он у Плеханова консультировался как английскому буржую услужить. А Плеханов - главный российский марксист.
#5 | 06:56 23.11.2015 | Кому: Всем
Просто буржуазный идеолог. Злодеи те, кто подсовывают его доверчивой публике как "теоретика коммунизма"
#6 | 07:03 23.11.2015 | Кому: sarcastro
Все фигня. Главный злодей человечества - это мракобес, ввергающий людей во тьму невежества. Например, выдающий махровую буржуазную идеологию в стиле Фридмана и Тэтчер, за "теорию коммунизма".
#7 | 07:15 23.11.2015 | Кому: sarcastro
Бороду я положим сбрею, а умище то куда спрятать? :)
#8 | 08:51 23.11.2015 | Кому: Solo
> без буржуазной ревоолюции не бывает социалистической... Это аксиома.

В смысле догма. А в статье разобрано откуда эта догма и зачем ее придумали.
#9 | 08:55 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
> Собственно, вот этот тезис — про буржуазную революцию до социалистической — он не про то, что надо обязательно этот ритуал исполнить

Именно про то. Эта догма, как и все остальные догмы марксизма, эта призвана поставить левых под знамена буржуазной революции. Потому что Маркс буржуазный идеолог, пытавшийся уничтожить прусский социализм и устроить глобальное господство дикого космополитического английского капитализма.
#10 | 08:57 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
Совсем не обязательно держать фигу в кармане, чтобы вешать лапшу на уши. В обман можно искренне поверить. В том числе в свой собственный.
#11 | 08:59 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
> А вот граждане, которые силятся доказать, что если с первого раза все пункты теории не угадали, то вся теория — говно

Как же "не удались"? Все эти пункты придумывались так, чтобы уничтожить социализм и обеспечить мировое господство английскому буржую. И прекрасно сработало. Социализм уничтожен, мировое господство обеспечено. Из того что марксизм - оружие врага никак не следует что он говно. Мессершмит был вовсе не говно. И Тигр тоже.
#12 | 09:02 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
> Бери выше — прусский коммунизм. Бисмарк строил коммунизм — я это утверждаю, основываясь ни на чём.

Таково ваше марксистское амплуа, манипулировать трудящими в интересах буржуазии, утверждая всякое не основанное ни на чем. :) Я же привел три вполне конкретных факта: Всеобщее обызательное образование, запрет детского труда, пенсии по старости и болезни.
#13 | 09:07 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
> Ну всё, да, теперь во всех странах Запада уже социализм. Можно уже расслабиться и получать удовольствие, попинывая марксистов, намеревающихся этот социализм уничтожить

Как же можно расслабляться, когда есть огромная секта, намеревающихся социализм уничтожить, и у нее богатые да влиятельные спонсоры? Они уже уничтожили социализм в СССР. Уничтожают социализм в западных странах. Ведут мир к дикому английскому капитализму 18-го века. Даже хуже. Как раз надо бить в набат. Уничтожать буржуазное марксистское мракобесие, пока оно не погрузило весь мир во мрак.
#14 | 09:17 23.11.2015 | Кому: Всем
> Из озвученной тобой концепции следует, что не уничтожили: все три пункта сохранились.

Откуда? Цитату Любимова видел? А он не один такой умный. Реформы школьной программы? Атестацию ВУЗов, где половину педов провалили? А что с динамикой сокращения школ? На треть за 10 лет? Как на счет повышения пенсионного возраста? А зарплаты в конвертах? А перехода на "накопительную" пенсию, когда "накопления" передаютсяв управление ворам?

И на Западе не лучше. Тэтчер чуть не начинать думала с замены бесплатных школ ваучерами, которые планировалось постепенно обесценивать. Американцы банкротят пенсионный фонд и фонд медпомощи старикам. Нет, ваш брат буржуазный идеолог не даст трудящимся жить спокойно, пока трудящиеся его не раздавят вместе со всеми манипуляционными фокусами.
#15 | 09:27 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
> Поскольку свежие данные говорят о том, что предположение оказалось слишком сильным: на самом деле этот этап избежен.

Не достаточно сильным оказалось. В Пруссии предполагателей запретили. В России правоверных последователей "предположения", всех этих Плехановых, Жорданий, Аксельродов разбили в Гражданской, остальных, вроде Троцкого, добили в репрессиях. Но выбив фанатов "предположения" из политики, их не уничтожили совсем, а приставили преподавать "научный" коммунизм. И после промывки нескольких поколений студенческих мозгов этим "предположением", оно наконец сработало как планировалось и социализм уничтожило.
#16 | 09:28 23.11.2015 | Кому: Змий
> Какой-то хитрый у вас, товарищ, социализм.

Не хитрый, а уязвимый и беззащитный. Если мы его от марксиста и его зищных хозяев не защитим.
#17 | 09:30 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
> Говорят, демоны, что если власть не у трудящихся, а у капитала

Говорят, демоны, что власть должна быть у капитала. Иначе не материалистично. И китайскими стенами от капитала отгораживаться не позволяют.
#18 | 09:34 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
> ты тут уже много постов подряд доказываешь, что в Европе социализм — при наличии-то там реальной буржуазии у руля

Это буржуазия зарулила себе в Англии подоходный налог 98% а рабочим бесплатные школы, университеты, 8-часовой рабочий день, оплачиваемый отпуск, пенсии да пособия?
#19 | 09:36 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
>Техника избирательного цитирования

Процитируй не избирательно.
#20 | 16:50 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
> В цитате автор, оказывается, остановился на самом интересном месте.

Не воспроизвел перлы марксистской манипуляции и пропаганды? Против кого Маркс борется он прекрасно показал в главе, поливающей помоями любое проявление социализма. А там конечно можно наплести кудрявые словеса про "монархическое государство", "мещанство", "школьных наставников" как Маркс называл независимость Германии и ее трудовой народ и школьных учителей соответственно.
#21 | 17:07 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
> Ага. Теперь в Англии нет миллиардеров и власть принадлежит народу, а не королеве и буржуазному парламенту.

Так о том и речь что у марксиста интеллект улитки. Это "буржуазный" парламент обложил буржуев 98% налогом чтобы рабочим бесплатный университет обеспечить. Ага. Вот так из-за убогости марксистов и были оклеветаны и упущены потенциальные союзники. А потом марксист и в СССР социализм добил
#22 | 17:14 23.11.2015 | Кому: lex-kravetski
>> Это буржуазия зарулила себе в Англии подоходный налог 98%
> 146%!!!

98%

"In 1971 the top-rate of income tax on earned income was cut to 75%. A surcharge of 15% on investment income kept the top rate on that income at 90%. In 1974 this cut was partly reversed, and the top rate on earned income raised to 83%. With the investment income surcharge this raised the top rate on investment income to 98%"[censored]

Бедные марксисты, живут в выдуманном ими мире "классовой борьбы", управляемом "буржуазным" парламентом. Да это ладно, хуже что они и другим свою классово-"материалистическую"лапшу на уши вешают.
#23 | 17:25 23.11.2015 | Кому: sarcastro
> И против кого же он там выступает?

Против всеобщего обязательного школьного образования, против запрещения эксплуатации детей. Против пенсий по старости и инвалидности. И против всех, кто их ввел. Или они по-вашему с неба свалились? Вот например в Критике Готской программы буржуазный идеолог обрушился на Лассаля. И именно за социализм. И протолкнул буржуазно-космополитическую версию программы. За что партия безродных буржуазных космополитов-рыночников и была запрещена в Пруссии. Чтобы не мешала социализм строить.
#24 | 18:07 23.11.2015 | Кому: sarcastro
Ознакомьтесь с критикой. Думаю достаточно чтобы понять вектор Маркса.
#25 | 18:12 23.11.2015 | Кому: sarcastro
> Пруфы на то, что некая партия Маркса была запрещена в Пруссии

Вы не в курсе что марксистская безродно-космополитическая партия рыночников Германии была запрещена исключительным законом против безродных космополитов-рыночников с 1878 по 1890 годы?
#26 | 18:23 23.11.2015 | Кому: sarcastro
> Где же это можно с ней ознакомиться?

С программой можешь ознакомиться на вебе. Со всеми версиями. Вектор критики Маркса в части требования эксплуатации детей, например, и демагогии что без нее якобы "невозможно существование крупной промышленности" непонятен? Или не буржуазен? Или дурочку валяешь?
#27 | 18:32 23.11.2015 | Кому: sarcastro
Это смысл любой марксистской партии, как бы она официально не называлась.
#28 | 19:08 23.11.2015 | Кому: sarcastro
ВКП(б) очистилась от своего буржуазного марксистского прошлого, хот и не до конца:

"Сам Плеханов на IV съезде верно понял поворот Ленина: "Ленин смотрит на национализацию [земли] глазами социалиста-революционера. Он начинает даже усваивать их терминологию - так, например, он распространяется о пресловутом народном тв орчестве. Приятно встретить старых знакомых, но неприятно видеть, что социал-демократы становятся на народническую точку зрения"."

Очистилась бы до конца - не было бы ни Хрущева, ни Горбачева. Историю не изменить. Но можено учиться на ошибках. Лучше поздно очиститься от буржуазной марксистской идеологии, чем никогда.
#29 | 06:10 24.11.2015 | Кому: sarcastro
> это идейный вдохновитель динамы

Весьма польщен. Хотя конечно Динама Маркса лучше меня знает. Я то больше использую Маркса для иллюстрацию общих мест буржуазной идеологии, которые и у Тэтчер и у Мандевиля и у Фридмана с Вон Хайеком и у Гельвеция, и у Гоббса и у Локка с Попом. Маркс удобен потому что он, во-первых, со страстью неофита собрал все буржуазные предрассудки, А во-вторых, хорошо знаком русской общественности. Его слоганы всем известны. Осталось рассказать что они значат. А это во-первых не всегда понятно без исторического и культурного контекста, а во-вторых огромная свора профессиональной марксни изо всех сил старалась чтобы никто ничего не понял. Динама же знает конкретно этого клоуна. Не лень ему читать марксовы тшнотворные ученические упражнения.
#30 | 06:19 24.11.2015 | Кому: sarcastro
> Нравится тебе или нет, но руководитель ВКП(б), В.И. Ленин был марксистом

Был по молодости. Попал в дурную кампанию. Вслед за Марксом считал что бомжевать полезнее, чем в школе учиться:

""Перекочевыванья" означают создание подвижности населения. Перекочевыванья являются одним из важнейших факторов, мешающих крестьянам "обрастать мхом", которого слишком достаточно накопила на них история. Без создания подвижности населения не может быть и его развития, и было бы наивностью думать, что какая-нибудь сельская школа может дать то, что дает людям самостоятельное знакомство с различными отношениями и порядками и на юге и на севере, и в земледелии и в промышленности, и в столице и в захолустье." (В.И, Ленин "Развитие капитализма в России")

Но тем и отличается Ленин от Маркса, Плеханова и прочей марксни, что вырос и поумнел. А марксня так и осталась в плену буржуазных религиозных предрассудков Англии 17-го века.
#31 | 06:52 24.11.2015 | Кому: sarcastro
> Что ты лишний раз показываешь, игнорируя конкретные вопросы

Ты что, вообразил себя экзаменатором? Я отвечаю на те вопросы, которые считаю интересными и ответы на которые полезны аудитории. А тут во-первых, не имеет отношения к делу, во-вторых никому не интересно, в третьих, по твоему же утверждению ты сам все читал и знаешь. Что я буду распинаться?

> ознакомиться я хочу


Хочешь - ознакомься :)

> мне нужно название партии Маркса (!!!)


А мне не нужно.

Мне нужно чтобы мои соотечественники знали чего ожидать от своих правителей и знали почему они делают так, а не иначе. Почему Путин рассказывает что "надо интегрироваться в мировой рынок, потому что без дешевых и качественных импортных товаров мы вымрем как динозавры?" Это ученые и разведчики все просчитали и ему доложили? Нет. Это он "манифест коммунистической партии" своими словами пересказывает, который в детстве зубрил и который ему Мау с Кузьминовым под видом "науки" преподносят.

Почему Любимов несет ахинею о недостатке средств на школы? Он все просчитал? Нет. Он Маркса пересказывает. А тот врал чтобы капитализм притащить и выдумывал что дети у станков учатся. Почему Любимов предлагает геноцид крестьян средней полосы - изъятие детей и все такое? Сам придумал? Нет. Это он "идиотизм деревенской жизни" из Манифеста пересказывает. Когда люди знают откуда берется вся та ахинея, которую высыпают им на головы либералы, и знают что это именно ахинея и основана на тупых и вздорных религиозных предрассудках, им легче сопротивляться. Вот и все.

> Мой тебе совет


Ну разве я спрашивал у тебя каких-то советов? Вопросы по статье есть? Нет - иди помолись на своего Маркса.
#32 | 08:02 24.11.2015 | Кому: sarcastro
> Зачем ты пишешь о том, о чем не имеешь не малейшего представления?

Зачем ты пьешь коньяк по утрам?
#33 | 21:23 24.11.2015 | Кому: dinama
Зато мы знаем сколько на ВОТТе марксистов :)
Тема не только тут обсуждается, но и на ворлдкризисе, например. А в общем оно уже созрело и просто должно лежать в сети на видном месте. Со временем будет расползаться. Осталось только дошлифовать мелкие детали. Например лишний раз подчеркнуть, что речи и действия нынешних политиков, которые воспринимаются как обдуманные и обоснованные, на самом деле вытекают из антисоциалистических марксистских мифов, задолбленных в детстве или профессорами ВШЭ, которым они задолблены в детстве. Про Путина и дешевые и качественные товары английской буржуазии добавить, например. И все. С Марксом можно будет расслабиться. Текст будет работать вечно.
Другой побочный продукт - отношение германофилов царелюбов, типа Путина, будет скорректировано. Корни социализма окажутся не в визгливой марксистской тусовке, а у вполне респектабельного Бисмарка. А это тоже на самом деле мощно. Потому что во-первых правда - сталинская школа которую мы все знаем и любим, это реинкарнация гимназии/реального училища Бисмарка, а предлагаемое Любимовыми и Кузьминовыми реинкарнация балагана Луначарского или инкубатора Макаренко.
#34 | 23:39 25.11.2015 | Кому: dinama
Не перестаю удивляться откуда в марксисте столько ни на чем не основанного чванства? Он что, всерьез думает что люди никогда не слышали о гугле или википедии, где все программы марксни прописаны?[censored]
#35 | 05:29 26.11.2015 | Кому: sarcastro
Где в тексте статьи сказано про эрфуртскую программу?

Кстати вот что автор этой программы, известная марксня Каутский писал об СССР И после этого кто-то будет утверждать что марксня не буржуазная идеология?

"На самом деле, если бы большевистский режим “крови и железа”, голода и ужаса хоть на один шаг приблизил нас к подобного рода высшему социальному состоянию, то мы могли бы — мало того, мы должны были бы примириться с ним, как с операцией, которая, хотя и очень болезненна, но единственно только может принести выздоровление тяжело больному. Но, к сожалению, большевистская система принадлежит к тем методам лечения, после которых приходится констатировать: операция удалась блестяще, пациент умер. Когда война и блокада закончились, нам заявили, что отныне начинается экономический подъем. Но этот подъем оказался такого рода, что большевизм после года мира оказался вынужденным капитулировать перед капитализмом. Само собой разумеется, что мы Ленина и его единомышленников упрекаем не за то, что они признали капитализм неизбежным на данной ступени развития России, а за то, что они дошли до этого сознания только теперь, после того, как целых 4 года с беспощадной энергией действовали в прямо противоположном направлении,"
[censored]
#36 | 09:43 26.11.2015 | Кому: sarcastro
> Про то, что Каутский предатель и рабочего движения и марксизма

Каутский известный марксист. Что касается "рабочего движения", марксист так же не может быть предателем рабочего движения, как Гитлер не мог быть предателем движения заключенных лагерей смерти. Без Гитлера люди не стали бы заключенными, так же как без подготавливемой Марксом буржуазной революции, трудящиеся не превратились бы в пролетариев.
#37 | 07:08 27.11.2015 | Кому: sarcastro
> можешь зацитировать, чего в ней такого буржуйского

Кстати я не один такой умный оказывается:

«Мораль Маркса - английского происхождения. Марксизм обнаруживает в каждом своем положении, что он вытекает из богословского, а не политического образа мышления. Его экономическая теория - это только последствие его основного этического чувства, и материалистическое понимание истории составляет только заключительную главу той философии, корни которой восходят к английской революции с ее библейским настроением, с тех пор ставшим обязательным для английской мысли...
Он знал сущность труда только в английском понимании, как средство стать богатым, как средство, лишенное нравственной глубины, ибо только успех, только деньги, только ставшая видимой милость Бога приобретала нравственное значение…
Такая этика владеет экономическими представлениями Маркса. Его мышление совершен¬но манчестерское... Труд для него — товар, а не “обязанность”: таково ядро его политической экономии. Его мораль становится деловой моралью... И рабочий это понял. Борьба за заработную плату превращается в спекуляцию, рабочий становится торговцем своим товаром — “трудом”. Тайна знаменитой фразы о прибавочной стоимости состоит в том, что в ней чувствуют добычу, которую уносит торговец — представитель противной стороны. Ему завидуют. Классовый эгоизм возводится в принцип…
Истинный марксист настроен враждебно к государству совершенно по той же причине, что и виг: оно ставит преграды его беспощадной борьбе за свои частные деловые интересы. Марксизм — это капитализм рабочего класса. Вспомним Дарвина, который духовно так же близок Марксу, как Мальтус и Кобден. Торговля постоянно мыслилась как борьба за существование. В промышленности предприниматель торгует товаром “деньги”, рабочий физи¬ческого труда — товаром “труд”... Напротив, в государстве труд не товар, а обязанность по отношению к целому…
Маркс и в этом отношении превратился в англичанина: государство не входит в его мышление».
(с) Шпенглер
#38 | 00:39 28.11.2015 | Кому: sarcastro
> ты ассоциируешь себя с расистом и поклонником НСДАП

Разве я когда-то ассоциировал себя с марксо-фашней, грозившей славянам войной на уничтожение? Я всячески отделяю себя от расистов, вроде Маркса, Энгельса, Гитлера. Шпенглер, в отличии от марксни и фашни, признавал равноценность культур. В отличии от Энгельса и Гитлера, мировой войной на уничтожение славянам не грозил. И вполне себе пророчески в 1936 году предсказал, что нацизм и 10 лет не протянет. Не зря ты его грязью облил, а наци его книги запретили.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.