>А я разве сказал, что оно противоречит тому, что спрос определяет цену? Где же?
А как тогда понимать нижеследующее:
> > Именно так. Цена товара определяется спросом. > > Из этого можно сделать два вывода: > > a) Ты никогда не бываешь в магазинах и не видишь полок, на которых охуенный ассортимент товаров, и магазины регулярно устраивают промо-акции, чтобы всё это втюрить потребителю
> Шта???!!!
Ссылку?
> Нет.
Значит коммунизм строил?
> Не все являются карьеристами, не нужно других мерять по себе.
Я не был комсомольцем, ни партийным.
> Кстати, а с чего ты взял, что в 80-х годах кто-то строил коммунизм?
> Это можно понять только, если внимательно прочитать предыдущие 5-6 комментов в этом диалоге. И не только прочитать, но и понять, это важно! > А без этого никак!!!
То есть объяснить как распродажи отменяют влияние спроса на цену в современной торговле ты не можешь?
> Шта???!!!
Что "Шта???!!!"
> И? Что это доказывает? Человек может быть карьеристом в душе, неудачливым, и от этого завидующим всем подряд.
Может, но это не объясняет твоего нахождения в комсомоле и партии.
> А то, что ты не был, понятно - возраст не позволил ))) >
Комсомол позволил .
>Ещё раз отсылаю тебя к комментам №900 >Прежде, чем получить право на ответы на своё "и я задам",
Прежде, чем задавать свой вопрос, нужно ответить на заданный тебе ранее.
>Зачем? Если речь шла вовсе не о влиянии спроса на цену, и зачем ты это приплел к нашему разговору, непонятно.
Напомню
> > Считаешь ли ты такую торговлю "свободной"? > Считаю. Именно на таких принципах строится нынешняя торговля. > То есть, в нынешней торговле (это значит - в наши дни в РФ, правильно?) >Именно так. Цена товара определяется спросом.
>Наверное, потому, что не мог прямо и честно ответить на мой вопрос, верно?
Разве я не ответил на твой вопрос однозначно?
> Зато это хорошо объясняет твою уверенность в том, что в партию вступали исключительно ради карьеры.
А чем должны объяснятся мотивы человека, не собирающегося строить коммунизм и при этом вступающего в партию?
> А какой вопрос был задан мне ранее того, в котором тебя просили раскрыть свой реальный возраст?
Мой вопрос к тебе о том, зачем ты вступил в комсомол и партию, был задан мною раньше, чем твои последующие вопросы.
Тебе не надоели эти препирательства, уводящие от сути обсуждаемого? Или ты это делаешь намеренно?
> Ты: А это и есть основной закон капитализма в действие и наглядный пример его противоречия с основным законом социализма.
Кто же тебя в партию принял с такой теоретической подготовкой. Основным экономическим законом капитализма является производство и присвоение прибавочной стоимости. Основным экономическим законом социализма является обеспечение благосостояния и всестороннего развития всех членов общества. Спекуляция есть попытка присвоения прибавочной стоимости, осуществляется в рамка основного экономического закона капитализма и находится в противоречии с основный экономическим законом социализма. В современной России спекуляция осуществляется официально.
>В ответ ты пишешь какую-то хрень. >И при чем тут капитализм,
Удивительно для коммуниста называть диалектику хренью. Первый закон единства и борьбы противоположностей.
>если мы обсуждаем проблемы дефицита в СССР?!!!
С чего это вдруг проблема спекуляции, которая обсуждалась в этом конкретном диалоге, у тебя стала проблемой дефицита? По-моему, хрень тут пишу явно не я.
> То есть вопрос о возрасте был задан тебе раньше,
Не тобой. Я тебе не обязан отвечать на чужие вопросы.
> Надоели. Ответил бы на вопрос о возрасте, и получил бы от меня столь не интересующие тебя ответы)))
Это не настолько интересная тема, чтобы к ней постоянно возвращаться.
> > #872, #915, #917, #927, #940, #951, #977, #1005, #1016, #1024, #1028, #1035. > В этих (и не только) комментах, я просил у тебя ссылки. Ты их не дал. Ты брехун.
И что там?
> > Отчего? Ты же брехун. Чего расстраиваться брехуну, которого назвали брехуном?
Тебя заклинило что ли на "брехуне"? Побереги себя, а то внуков не дождёшься.
> Сколько тебе лет? Где ты проживал при Союзе и где бывал? Где живешь сейчас? По существу данного треда это важные вопросы. Сдержишь свое слово или сбрехал?
Пиши запрос в прокуратуру РФ. Возможно, тебе ответят.
Где и что обещал?
При СССР жил в той части Российской федерации, которая нынче относится к Северо-Западному федеральному округу, где сейчас и проживаю. Этого достаточно?
> Выходит сбрехал.
> И получается, что власти на растущие потребности забили большой ржавый болт.
Не забили, об этом свидетельствует статистика. Не успевали - да.
>Вообще-то, если речь идет о торговле, то правильно говорить о добавленной стоимости.
Добавленная стоимость - категория, если мне не изменяет память, присущая только капитализму.
>А их не удовлетворяли. Товары, которые выпускались, уже не удовлетворяли этим растущим запросам, ни по качеству, ни по потребительским функциям, ни по удобству пользования.
Ты опускаешь вторую, более значимую часть этого закона, а именно всестороннее развитие каждого, с чем было всё значительно лучше.
>С того, что в СССР эти два понятия неразрывны, одно ест порождение другого.
Но это две разных проблемы, имеющие отличные друг от друга решения.
> А я и не настаивал,
Я тоже.
> > Наверняка. Но вот ты уже раза четыре возвращался! Ты уж определись там в голове, как оно на самом деле.
> > А если они принадлежат одной сети, или даже трём? Не исключён ли картельный сговор в этом случае? > > Если в них разные цены?
Цены варьируются не более 10%-15%, что с лихвой перекрывает себестоимость в разы и позволяет манипулировать ими, получая даже при олигополии получать монопольные прибыли.
Возможно, но нужно подтверждение из первоисточников.
> > Почему, не опускаю. Но этого было недостаточно для того, чтобы система была устойчивой.
Не исключено.
> Да нет, они были связаны между собой неразрывно, одна была следствием другой. Ну вот примерь на себя - если ты имеешь возможность купить некую вещь в магазине в любой момент за 10 рублей, станешь ли ты покупать ее у спекулянта за 30? Вряд ли. А пойдешь ты к нему, когда эта вещь в дефиците и отсутствует в свободной продаже.
Природа у этих проблем разная.
>Почитай про денежную реформу 1961 года - как там государство варьировало ценами. Никакому олигарху-капиталисту такое и не снилось!
> Потому, что часть руководства страны считало, что производство товаров группы А должно вестись опережающими темпами по сравнению с товарами группы Б, а другая часть, что наоборот. Мнение первых победило.
Не придумывай, дисбаланс производства средств производства по отношению к производству средств потребления естественен при расширенном воспроизводстве что при капитализме, что при социализме.
> Мнение первых победило. Возможно, что оно и имело под собой некие основания, возможно, даже очень весомые, но в долгосрочном плане это сыграло против СССРю
Утверждают, что этот дисбаланс усугубился после Косыгинских реформ, когда в советскую экономику были введены некоторые капиталистические практики. Но есть обратное утверждения.
> Спекуляция в СССР была порождена дефицитом, а дефицит в СССР был частично порожден спекуляцией, ну и другими причинами.
Не понял как проблема производства может быть порождена злоупотреблениями при распределении произведённого.
> > Результат неграмотных действий советского руководства с коммунистом Хрущёвым во главе.
Ты тоже был членом партии, но ты же не был занят построением коммунизма. Аналогичная ситуация и с Хрущёвым.
Опять этот вздорный старик не уймётся.
>За 70 лет, не успели наладить выпуск пролетарских порток
Успели. Производили больше, чем в современной России.
>и туалетной бумаги.
Насчёт туалетной бумаги статистики нет, по остальным видам производство бумаги превосходило объёмы производства капиталистической России.
>Крепка была советская власть!
На советском наследии и держимся.
>Да. Надо было подождать ещё пару веков.
Темпы роста советской экономики были от среднегодовых 20-15% в сталинскую эпоху до 7% в брежневскую эпоху.
Какие результаты показала капиталистическая Россия.
> а именно всестороннее развитие каждого, с чем было всё значительно лучше. >Таки малолетний мимокрокодил.
Как это?
> Дефицит - это проблема снабжения людей товарами
А товары откуда берутся?
> Да нет, не аналогичная. Я, в отличие от Хрущева, не заявлял, что "через 20 лет люди будут жить при коммунизме!". Он его именно что строил!!!
Заявлять можно что угодно и делать при этом противоположное. Является ли отход от диктатуры пролетариата и внедрение в экономику капиталистических практик методами построения коммунизма?
Покажи где сбрехал. Или пиздоболишь по своей привычке?
У тебя старческий маразм еще не диагностировали?
>Лакмусовый коммент, мальчик.
Ты меня разоблачил.
>Мальчик, ошиваясь здесь, ты должен бы знать, что с лёгкой руки ДЮ, пролетарскими портками здесь принято называть джинсы. Дай ка ссылку на производство оных в СССР или опять сбрехнул? Умора, бля.
Дядя, ты окончательно спятил. При чём тут джинсы?
>А речь идёт о ней. Не надо цитировать школьные учебники. Не съезжай с темы.
Где тема?
> Темпы роста советской экономики были от среднегодовых 20-15% в сталинскую эпоху до 7% в брежневскую эпоху. >И? Результат?
Значительно лучший, чем в современной России.
>Гомер Симпсон, сресаль и жфтрик.
Приветствую, compañero. Удивлён твоей выдержкой и упорностью, и тем, что ты ещё не в библиотеке. Но твои усилия тщетны. Брось. Посмотри перед кем ты мечешь бисер.
Один из тех, которые будучи наделёнными советской властью разными властными полномочиями, разваливали советскую власть сознательно или не осознанно, просто не зная о принципах, по которым должно существовать советское общество, или ставя свои шкурные интересы выше общественных. Являются ли ценностью слова и мнение карьериста и лицемера-приспособленца, когда он сегодня говорит одно, а завтра другое? Его пример - отличная иллюстрация процесса разложения партии и утраты её авторитета.
Другой с высоты своего 23-ёх летнего возраста на момент развала СССР излагает тут с таким апломбом всю Правдуъ об устройстве советского общества. При этом потуги на дешёвый цинизм, которыми он обильно удобряет свои реплики, выглядят ещё более нелепо, чем ненавидимый им пафос позднесоветской пропаганды.
Я понял причину этой их неприязни к тому времени: они не СССР ненавидят, они ненавидят свою подлость, пресмыкание перед начальством ради карьеры (мне сложно предположить, что нужно было сделать, чтобы стать парторгом, не имея ни желания трудится на благо общества, ни хотя бы соответствующей теоретической подготовки), унижения перед барыгами за модную шмотку. Ни у меня, ни у людей с которыми я общаюсь такого опыта не было, возможно, в этом причина моего непонимания их позиции. То, о чём в советской литературе было написано тонны книг и снято десятки фильмов, разоблачающий мещанство, в это треде мне предстало воочию в исторической ретроспективе.
Им нечего сказать, отсюда их кривлянья и нежелание говорить по-человечески. Не стоит с ними разговаривать как с нормальными.
> Ну, давай, расскажи мне про властные полномочия парторга цеха, знаток СССР по книгам и фильмам. А заодно и о нежелании трудиться. > Ты же не пиздобол, верно?
Я всё уже сказал. Вы же не долбоёб, верно? Про СССР я рассказываю то, что сам видел.
Мне с вами модераторы запрещают общаться.
Сейчас, сейчас