Что мне ответить знакомому - стороннику майдана?

petrimazepa.com — В ходе очередного спора по поводу участия России в войне на Донбассе он мне сказал, что Донбасс физически не мог так долго вести самостоятельго современную войну и в качестве доказательства привел эту статью. Я слабо разбираюсь в вопросах военной экономики и поэтому предлагаю разобраться вместе.
Новости, Политика | ollegggg 05:52 25.05.2015
176 комментариев | 31 за, 5 против |
#151 | 20:39 25.05.2015 | Кому: Енот
Вариант успешно сражаться их не устраивает. Я уверен, что Донбасс сильно смешал им карты.
#152 | 21:45 25.05.2015 | Кому: Bespoiisk
> Знал бы, сказал. Никто не запретит надеяться.

"Надежды юношей питают..."
#153 | 22:49 25.05.2015 | Кому: ollegggg
Вообще вступать в спор(диалог) с заранее заданными оппонентом рамками(в нашем случае указанная тобой статья) откровенная глупость, получается ты уже вынужден оправдываться, объяснять, доказывать то есть изначально твоя позиция проигрышная.
#154 | 03:01 26.05.2015 | Кому: yurgen30
Я не собираюсь не с кем спорить, я хочу чтоб человек разбирающийся в военной экономике просто ответил на вопрос - правда там написана или нет.
#155 | 06:38 26.05.2015 | Кому: ollegggg
> Законным главой украины является Янукович и он просил о военной помощи.

А почему бы Януковичу для начала не использовать свои войска, а потом уже просить о военной помощи другое государство?
#156 | 06:51 26.05.2015 | Кому: Illais
> В чем?
> Еще раз. Войка в Крыму были и в 2013, и в 2012 и ранее. Зачем надо было вводить туда дополнительные войска в 2014, если они там УЖЕ были?
> В чем казуистика?

Отвечает Путин В.В. из города Москвы

"Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава. И не просто по количеству, но и по качеству. Нужны были специалисты, которые умеют это делать. Поэтому я дал поручения и указания Министерству обороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников"
#157 | 06:55 26.05.2015 | Кому: rabochiy
Пропагандистам это не интересно, они даже Путина В.В. выборочно слушают. :)
#158 | 09:03 26.05.2015 | Кому: Bespoiisk
> Пропагандистам это не интересно, они даже Путина В.В. выборочно слушают. :
Это защитная реакция психики
[censored]
#159 | 09:50 26.05.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> А почему бы Януковичу для начала не использовать свои войска, а потом уже просить о военной помощи другое государство?

Откуда мне знать, но прсьба законно избранного президета - достачный формально повод для введения войск.
#160 | 10:22 26.05.2015 | Кому: ollegggg
> Откуда мне знать, но прсьба законно избранного президета - достачный формально повод для введения войск.

Эту просьбу еще Рада должна подтвердить если по закону.
#161 | 10:24 26.05.2015 | Кому: rabochiy
> Эту просьбу еще Рада должна подтвердить если по закону.

Но воспользоваться его просьбой можно было.
#162 | 10:32 26.05.2015 | Кому: ollegggg
> Но воспользоваться его просьбой можно было.

Просьба президента без поддержки Рады и СНБО ничего не дает. Это сделали чтобы не было как в Австрии в 38-м.
#163 | 10:33 26.05.2015 | Кому: rabochiy
> Просьба президента без поддержки Рады и СНБО ничего не дает. Это сделали чтобы не было как в Австрии в 38-м.

В результате получилось, как на украине в 2014-ом.
#164 | 10:42 26.05.2015 | Кому: ollegggg
> В результате получилось, как на украине в 2014-ом.

А по-моему они одинаковые. Австрия 38-й: ввод войск и референдум. Украина 2014: ввод войск и референдум.
#165 | 10:44 26.05.2015 | Кому: ollegggg
> Откуда мне знать, но прсьба законно избранного президета - достачный формально повод для введения войск.

А почему законно избранный президент не может своим-то войскам приказать? Он же по Конституции вроде как Верховный, не?
#166 | 10:45 26.05.2015 | Кому: ollegggg
> Но воспользоваться его просьбой можно было.

Ей и воспользовались.
#167 | 10:46 26.05.2015 | Кому: rabochiy
> А по-моему они одинаковые. Австрия 38-й: ввод войск и референдум. Украина 2014: ввод войск и референдум.

На Донбассе война.
#168 | 10:47 26.05.2015 | Кому: OctopusVulgaris
Просьба была после присоединения Крыма.
#169 | 17:03 26.05.2015 | Кому: Всем
автор передергивает как минимум в одном, сходу - что ДНР-ЛНР не могут обеспечивать себя патронами, ибо ЕДИНСТВЕННЫЙ на Украине патронный завод,выпускающий патроны к нарезняку - это ЛУГАНСКИЙ патронный завод, ЛПЗ. Это то,что лежит на поверхности,даже и копать не надо
#170 | 17:58 26.05.2015 | Кому: Saul
> автор передергивает как минимум в одном, сходу - что ДНР-ЛНР не могут обеспечивать себя патронами, ибо ЕДИНСТВЕННЫЙ на Украине патронный завод,выпускающий патроны к нарезняку - это ЛУГАНСКИЙ патронный завод, ЛПЗ. Это то,что лежит на поверхности,даже и копать не надо

по новостям за июль 2014 года проходила информация, что этот завод подвергался авиа и ракетным ударам. что, в принципе, весьма логично с военной точки зрения.
разгромить завод по производству боеприпасов - это одно из первых, что должно прийти в голову военным.
в то же время информация о его восстановлении пошла в новостях буквально на днях. новость от вчерашнего дня.

"«Завод восстановлен и готов к работе. Наше предприятие пока стоит, временно не работает ... По его словам, завод не работает с июня 2014 года."

[censored]

т.е. все это время, насколько понимаю, он не производил продукцию, а наоборот требовал ресурсы на свое восстановление.
#171 | 18:32 26.05.2015 | Кому: ollegggg
> Просьба была после присоединения Крыма.

А кто мешал до присоединения Крыма использовать свои собственные войска?
#172 | 18:59 26.05.2015 | Кому: ollegggg
> Эта ситуация бьет по их престижу.Могли бы - победили б.

Им не обязательно побеждать.
США хочет расколоть Европу и Россию. У них два пути: война в Европе и развал России изнутри. Если Россия вводит войска - начинается война, Россию выставляют агрессором, Европа спешно закупается вооружением у США, Россия воюет с Европой, США снимают сливки.
Если Россия не поддерживает ополчение - начинается раскачка внутри России, "Путин бросил русских на произвол судьбы", рейтинг Путина падает, его смещают, Россия разваливается на куски.
США хотят втянуть Россию либо в войну против Европы, либо в гражданскую войну. Их устроит любой из вариантов. Самим США делать уже ничего не надо, война идёт, любые действия России ухудшают ситуацию.
Путин выкручивается тем, что отправляет гуманитарные конвои. Вроде и своих не бросили, и не агрессоры. Но долго так продолжаться не может.

Ополчение имело успех вначале войны, когда ВСУ считали, что Россия со дня на день введёт войска. Поэтому они массово сдавались в плен и разбегались, бросая оружие и технику. По мере того, как становилось ясно, что Россия не нападёт, боевой дух ВСУ укреплялся. И теперь, когда они поняли, что ополчение малочисленно и слабо вооружено, укропы готовы воевать.
#173 | 19:11 26.05.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> А кто мешал до присоединения Крыма использовать свои собственные войска?

Отсутсвие некоторых первичных мужских признаков.
#174 | 19:12 26.05.2015 | Кому: Saul
> автор передергивает как минимум в одном, сходу - что ДНР-ЛНР не могут обеспечивать себя патронами, ибо ЕДИНСТВЕННЫЙ на Украине патронный завод,выпускающий патроны к нарезняку - это ЛУГАНСКИЙ патронный завод, ЛПЗ. Это то,что лежит на поверхности,даже и копать не надо

Автор заявляет, что он разбомблен. Он обманывает?
#175 | 19:14 26.05.2015 | Кому: Енот
> Им не обязательно побеждать.

Обязательно - сопротивление Донбасса очередной удар по их престижу. А этих ударв впоследнее время много - Крым, Сирия.
#176 | 09:01 27.05.2015 | Кому: ollegggg
> Отсутсвие некоторых первичных мужских признаков.

Ну тогда нефиг у России войска просить.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.