У спящей итальянки вырезали ребёнка и забрали.

vesti.ru — Сотрудники социальных служб Британии взяли на себя серьезную ответственность, сделав кесарево сечение итальянке, которая их об этом не просила. Пока женщина, которой внезапно стало плохо, спала под действием седативных средств, соцработники вырезали из нее ребенка и забрали его себе, сообщает The Telegraph.
Новости, Общество | Stalker_ST 19:22 02.12.2013
40 комментариев | 115 за, 9 против |
#1 | 19:36 02.12.2013 | Кому: Всем
> Вызвав полицию, она сообщила стражам порядка, что ей нехорошо, добавив, что проблема может быть вызвана неправильным приемом лекарств от биполярного расстройства.

Биполя́рное аффекти́вное расстройство (сокр. БАР; ранее — маниака́льно-депресси́вный психо́з, МДП) — эндогенное психическое заболевание, которое проявляется в виде аффективных состояний — маниакальных (или гипоманиакальных) и депрессивных (из вики)

> Вскоре за иностранкой приехала бригада социальных работников, представители которой заявили, что отвезут женщину в больницу. Однако вместо этого беременная итальянка оказалась в психиатрической лечебнице.


а куда её еще с маниакально-депрессивным психозом (ранее) везти?

и да, суровые там социальные работники - сами кесарево сечение делают. жалко автор не догадался добавить "тупой ложкой". ужасней вышло бы.
Stalker_ST
СВ-бот »
#2 | 19:47 02.12.2013 | Кому: nbzz
> и да, суровые там социальные работники - сами кесарево сечение делают. жалко автор не догадался добавить "тупой ложкой". ужасней вышло бы.

Фантазии можешь смело приписывать себе.

А ситуация рядовая, чего уж там.
#3 | 19:57 02.12.2013 | Кому: Всем
ужасы то какие.
А когда она в приступе маниакального синдрома хлопнет младенца об стену головой, журналисты изойдутся на говны типа: "кто ей ребенка отдал?"
Stalker_ST
СВ-бот »
#4 | 20:00 02.12.2013 | Кому: сочинец
> ужасы то какие.
> А когда она в приступе маниакального синдрома хлопнет младенца об стену головой, журналисты изойдутся на говны типа: "кто ей ребенка отдал?"

Какого младенца? Который ещё не родился?

А английские врачи сами теперь будут решать, родителям из каких стран и когда отдавать их детей?
#5 | 20:03 02.12.2013 | Кому: Всем
какие у них психушки клёвые!!
и операционная там и родблок))
#6 | 20:04 02.12.2013 | Кому: Всем
> Итальянский юрист, защищающий интересы матери, у которой представители иностранного государства фактически отняли ребенка, говорит, что не сталкивался ни с чем подобным за 40 лет практики.

> Brendan Fleming, the woman’s British lawyer, told The Sunday Telegraph: “I have never heard of anything like this in all my 40 years in the job.


> Вскоре за иностранкой приехала бригада социальных работников, представители которой заявили, что отвезут женщину в больницу. Однако вместо этого беременная итальянка оказалась в психиатрической лечебнице.


> She called the police, who became concerned for her well-being and took her to a hospital, which she then realised was a psychiatric facility.


Какой у Вестей хороший переводчик! :)
Stalker_ST
СВ-бот »
#7 | 20:06 02.12.2013 | Кому: irvago
> какие у них психушки клёвые!!
> и операционная там и родблок))

А главное работники резвые, спасу нет.

Я так понимаю колоть беременной женщине против её воли всякую дрянь - это очень полезное занятие.

Доставать ребёнка против воли - вероятно тоже.

Слать всех нахуй и не отдавать ребёнка - вообще норма. Ишь ты, унтерменши развонялись.

Не советоваться ни с семьёй, ни с консульством Италии - в порядке вещей. Суд так решил и ниибёт.

Зы: Страшно представить, что они вытворяют с жителями "третьего мира".
wb »
#8 | 20:10 02.12.2013 | Кому: Всем
Возможно, что многое осталось за кадром. Связались ли с лечащим врачом? С родственниками? Почему им не отдали ребенка? Мутная какая-то история.
#9 | 20:12 02.12.2013 | Кому: Всем
короче понятно.
у тёти обострился маниакально-депрессивный психоз потому что она не пила лекарства,скорее мания, чем депрессия.
её забрали в дурку,где лечили 5 недель.
По мед показаниям,в тот момент когда она была недееспособна возникла потребность в кесаревом,которое сделали без согласия матери(находящейся в остром психозе)
Ребёнка взяли под опеку(потому что мать была недееспособна) ,а сейчас не торопятся отдавать, хотя она пьёт таблетки(что кстати не разу не гарантия полной ремиссии).
Соц службы обвиняют,что те не пошли в Италию искать итальянкиных родных и ,что они сделали кесарево без её согласия.
(но если оно делалось в интересах спасения ребёнка, то я целиком на стороне врачей)
#10 | 20:15 02.12.2013 | Кому: Всем
irvago: полностью с тобой согласен.
Второе: Великобритания, как и Италия, - одно государственное образование, - ЕС.
Stalker_ST
СВ-бот »
#11 | 20:16 02.12.2013 | Кому: irvago
> короче понятно.
> у тёти обострился маниакально-депрессивный психоз потому что она не пила лекарства,скорее мания, чем депрессия.
> её забрали в дурку,где лечили 5 недель.
> По мед показаниям,в тот момент когда она была недееспособна возникла потребность в кесаревом,которое сделали без согласия матери(находящейся в остром психозе)
> Ребёнка взяли под опеку(потому что мать была недееспособна) ,а сейчас не торопятся отдавать, хотя она пьёт таблетки(что кстати не разу не гарантия полной ремиссии).
> Соц службы обвиняют,что те не пошли в Италию искать итальянкиных родных и ,что они сделали кесарево без её согласия.
> (но если оно делалось в интересах спасения ребёнка, то я целиком на стороне врачей)

Очень может быть.

А теперь представим , что дело происходит в РФ, а девушка - американка. И прикидываем реакцию.

Не очень я понимаю кто дал право англичанам так себя вести.
#12 | 20:16 02.12.2013 | Кому: Stalker_ST
я прочитала статью на аглицком - выжимки в сухом остатке в комменте нумер 9.
острый психоз хоть раз видел?
знаешь что бывают ситуации,когда надо или кесарить немедленно,не дожидаясь просветления сознания матери?
искать семью какой-то иностранной тёти далеко за границей может не входить в должностные обязанности задействованных служб.
я бы 7 раз подумала прежде чем отдать ребёнка под опеку человеку с МДП (имела несчастье наблюдать людей с этим недугом)
#13 | 20:20 02.12.2013 | Кому: Всем
я бы на месте британских соц служб обратилась бы к итальянским соц службам,но,боюсь,у них не отработаны соответствующие механизмы передачи ответственности.
Stalker_ST
СВ-бот »
#14 | 20:20 02.12.2013 | Кому: irvago
> я прочитала статью на аглицком - выжимки в сухом остатке в комменте нумер 9.
> острый психоз хоть раз видел?
> знаешь что бывают ситуации,когда надо или кесарить немедленно,не дожидаясь просветления сознания матери?
> искать семью какой-то иностранной тёти далеко за границей может не входить в должностные обязанности задействованных служб.
> я бы 7 раз подумала прежде чем отдать ребёнка под опеку человеку с МДП (имела несчастье наблюдать людей с этим недугом)

Я не спорю, что ситуация могла быть именно такой.

Я говорю о том, что лёгкость, с которой жителя иностранного государства взяли в оборот, внесли всяческие изменения в организм и в результате не отдают ребёнка просто поражает.

Никто же не станет спорить, что если это произошло бы в Италии, а девушка была гражданкой Великобритании всё сложилось бы иначе.
#15 | 20:24 02.12.2013 | Кому: Stalker_ST
> А теперь представим , что дело происходит в РФ, а девушка - американка. И прикидываем реакцию.

разочарую. Шестой флот не приплывет. Да, некоторая волокита будет, но всё решится вполне мирно, с выдачей ребенка законным, адекватным представителям ребенка. Видимо у итальянки таковых пока не нашлось.
#16 | 20:26 02.12.2013 | Кому: Всем
Какая нахер разница что в голове у нее?

Она гражданка другой страны, у которой вырезали!!! ребенка, и удерживают соц службы хер знает кого. О чем вы вообще?

Они обязаны были получить разрешение на любые действия от ее родственников, и отдать незамедлительно ребенка итальянцам. И именно итальянский суд уже должен решать ее судьбу, а не какие то обсосы на сраных островах.

Вы себе можете представить такой пример с русской? Такая же будет реакция? Типа, они знают что делают?

Этот пример - просто охрененный показатель британского фашизма. Не понимаю, как можно это оправдывать?
#17 | 20:27 02.12.2013 | Кому: Всем
кстати, американский друг ,итальянки(упоминается в оригинале статьи),претендовавший на опеку ребёнка, спец службами рассматривается, как хрен с бугра, поскольку его отношения с ней не были узаконены.
#18 | 20:29 02.12.2013 | Кому: Chingiz
прикинь:
Родственников нету,искать их негде у итальянки гестоз,чсс ребёнка падает,надо кесарить СРОЧНО.
Что делать врачам,если мать не дееспособна в данный момент и считает себя жаворонком(в лучшем случае)?
Stalker_ST
СВ-бот »
#19 | 20:29 02.12.2013 | Кому: irvago
> кстати, американский друг ,итальянки(упоминается в оригинале статьи),претендовавший на опеку ребёнка, спец службами рассматривается, как хрен с бугра, поскольку его отношения с ней не были узаконены.

Ну то есть ребёнка необходимо отдать Италии. Так?

Или у англичане считают, что английский детский дом приоритетней итальянского? А английский суд на одном месте Италию вертел?
#20 | 20:57 02.12.2013 | Кому: Stalker_ST
у англичан,как и у всех других ,есть бюрократические механизмы,для передачи ребёнка соц службам.
Пронзаю,что координация с соц службами иных стран там тупо не прописана(может прецендентов не было)
#21 | 23:12 02.12.2013 | Кому: Всем
Спасли женщину. Спасли ребенка.
Теперь врачей обвиняют в фашизме и почти каннибализме.
Stalker_ST
СВ-бот »
#22 | 04:29 03.12.2013 | Кому: Tedbul
> Спасли ребенка

А где это написано? Разрешите взглянуть.
#23 | 04:39 03.12.2013 | Кому: Stalker_ST
в тексте статьи .
сделали кс,по показаниям(без них делать не будут - дорого,а мама и так не дёшево обошлась зравоохранению - 5 недель оспитализации) + ребёнок прямщас ЖИВОЙ.

но мощнее писать,что ребёнка ВЫРЕЗАЛИ из сердца ложкой из на минуточку зазевавшейся мамки,да.
Stalker_ST
СВ-бот »
#24 | 08:12 03.12.2013 | Кому: irvago
> делали кс,по показаниям(без них делать не будут - дорого,а мама и так не дёшево обошлась зравоохранению - 5 недель оспитализации)

Где написано, что сделали по показаниям? Вы так это поняли? Замечательно.

А я понял по-другому, что сделано это было по другим причинам.

И каждый остаётся при своём мнении, потому как данных недостаточно.

Про вилки,ложки,сердце и фашистов можно не писать. Не смехопанорама.
Stalker_ST
СВ-бот »
#25 | 08:14 03.12.2013 | Кому: irvago
> мама и так не дёшево обошлась зравоохранению - 5 недель госпитализации


Не забывайте, что ребетёнок в результате оказался в их учреждении.

Рискну предположить, что это приведёт к выделению некоторых средств данному учреждению. Иначе не очень понятно зачем этот сыр-бор затевать.
#26 | 08:18 03.12.2013 | Кому: Stalker_ST
я это так поняла,потому что знаю при каких обстоятельствах назначают КС(как у нас так и в мелкоБритании) Знаю сколько стоит эта операция и примерно представляю по какой причине она была назначенна данной тёте..

но мне безумно интересно услышать вашу версию.
по какой причине было назначено кс?
геноцид приезжих итальянок?
нехватка в стране младенцев с сомнительной наследственностью ? ( МДП у матери довольно тревожный звоночек)
#27 | 08:20 03.12.2013 | Кому: Stalker_ST
в каком учереждении оказался ребёнок?
(там была цепочка учереждений)
дурдом-роддом-приют

зы, неблагополучных детей и младенцев без попечения родителей в Великобритании хватает,нет нужды охотиться на сумашедших иностранок.
Stalker_ST
СВ-бот »
#28 | 08:24 03.12.2013 | Кому: irvago
> но мне безумно интересно услышать вашу версию.
> по какой причине было назначено кс?
> геноцид приезжих итальянок?
> нехватка в стране младенцев с сомнительной наследственностью ? ( МДП у матери довольно тревожный звоночек)

Не забывайте, что ребетёнок в результате оказался в их учреждении. И отдавать его никто не планирует.

Я не утверждаю, что речь идёт о трансплантации, педофилах и т.д.

Но есть факт. Ребёнка без ведома и согласия мамы, родственников,консула и т.д. извлекли и не отдают.
Stalker_ST
СВ-бот »
#29 | 08:25 03.12.2013 | Кому: irvago
> неблагополучных детей и младенцев без попечения родителей в Великобритании хватает,нет нужды охотиться на сумашедших иностранок.

Я вы знакомы с их статистикой, или касались этого вопроса?

*Просто интересно откуда такие сведения.
#30 | 08:40 03.12.2013 | Кому: Stalker_ST
рассказываю.
у меня есть соседка по даче.
МДП.
замечательная тётка, только переодически или лежит пластом, не пьёт не ест не разговаривает(это депрессия). Или , сюрпрайз, бегает по соседским огородам с топором....Очень прикольно бывает проснуться под крик её дочки, которая заперлась в доме от мамы..(это мания), лечится вызовом скорой психиатрической, уколами и принудительной госпитализацией надолго...
Если пить по сложной схеме правильно подобранные колёса,то есть шанс ,что обострение не начнётся, или будет протекать не так сурово..но гарантий, что так и будет - нету.. Щас у данной тёти депрессия,хотя она исправно пьёт то что доктор прописал.

Беременная итальянка не пила препараты(см .оригинал статьи) хз почему. может быть не хотела повредить ребёнку,тут я могу только гадать.(но я представляю какое впечатление произведёт на любой суд, тот факт, что человек с серьёзным недугом не пьёт препараты ,могущие предотвратить у него серьёзное помрачение сознания)

потом,она какое-то время находилась на принудительном лечении по причине болезни.
В это время путём КС у неё родился ребёнок.
Где всё это время были её родственники - не постигаю(я бы на их месте почесалась,где беременная) не исключено,что их нету. Во всяком случае "американский"френд их не искал ,а предлагал в качестве опекуна себя. Но поскольку он юридически никто,его не стали слушать..
Далее.
Ребёнок под опёкой государства. Его мать зарекомендовала себя как недисциплинированная психбольная, я не очень удивляюсь,что ей не спешат отдать ребёнка.
#31 | 08:42 03.12.2013 | Кому: Stalker_ST
я специально сильно интересовалась этим вопросом, когда был принят закон Димы Яковлева.
потому что задолбали эльфы, рассказывающие про то что в Европах нету детдомов и ты ды.
#32 | 10:08 03.12.2013 | Кому: Stalker_ST
как говорил один известный персонаж
Это жж неспроста!!!
#33 | 11:09 03.12.2013 | Кому: Stalker_ST
> Не забывайте, что ребетёнок в результате оказался в их учреждении. И отдавать его никто не планирует.

А кому отдавать-то? Безответственнной мамаше, которая, зная, что, не принимая лекарства, подвергает тем самым себя, будущего ребенка и окружающих опасности, тем не менее поперлась в другую страну на тренинг, вместо того, чтобы сидеть дома и готовиться стать матерью?
Пока документы не представит, что уже полностью излечилась, вряд ли ей ребенка отдадут.
А других претендентов из числа родственников, желающих стать опекунами, вроде так до сих пор и не обнаружилось? То есть, либо их совсем нет, либо они есть, но им на нее и на ребенка похер.
Так с кем же должны были проконсультироваться работники социальных служб?

> Ребёнка без ведома и согласия мамы, родственников,консула и т.д. извлекли и не отдают.


Забавно, что в русском переводе дело представлено так, что работники социальной службы сделали все это по своему собственному усмотрению. И ни одним словом не упомянуто, что все было сделано согласно решения суда:

Essex social services obtained a High Court order against the woman that allowed her to be forcibly sedated and her child to be taken from her womb.

Какие материалы были представлены суду, чтобы добиться такого решения, это уже совсем другой вопрос. Думаю, вполне убедительные.

> Но есть факт.


Факт ли? Есть материалы, на основании которых суд принимал решение? Оригинальные, а не в творческом пересказе экзальтированных журналистов, как ихних, так и наших?
#34 | 17:15 03.12.2013 | Кому: irvago
"В это время путём КС у неё родился ребёнок."

А вас принудительно не лечили? Вы вполне созревший кандидат. И лучше бы лежали пластом, чем такое писать.
#35 | 17:27 03.12.2013 | Кому: ИгорьК
Дорогой, ИгорьК.
Увы, принудительно меня не лечили .

Специально для вас перепишу.
"Так как родоразрешение через естественные родовые пути было невозможно, пришлось прибегнуть к кесаревому сечению"

С глубочайшим сожалением сообщаю вам ,что формулировка "рождение ребёнка путём кесарева сечения", которая так вас травмировала, широко используется ,но надеюсь ,что вам повезёт и и больше вас она не покоробит.

Пошла лежать пластом.
#36 | 17:29 03.12.2013 | Кому: ИгорьК
> И лучше бы лежали пластом, чем такое писать.

И откуда ж вы сюда лезете?

[смотрит профиль. видит столбцы "С моим голосом «за»" и "С моими комментариями"]

А, понятно.
#37 | 17:30 03.12.2013 | Кому: Serpent
ага, прям такой не пуганный весь ))
#38 | 18:34 03.12.2013 | Кому: Serpent
> А, понятно.

Змий, всю интригу поломал!
#39 | 18:54 03.12.2013 | Кому: mxxtg
> Змий, всю интригу поломал!

Ну я же не виноват, что пацаны (или виртуалы Малаховых) из отдела интернет-противодействия перестали молча пенить/минусить и всё чаще на людей начали кидаться в характерной манере. :)
#40 | 08:39 04.12.2013 | Кому: ИгорьК
> А вас принудительно не лечили? Вы вполне созревший кандидат. И лучше бы лежали пластом, чем такое писать.

Кстати, о хамстве, адресном или очень хорошо завуалированном, не суть важно.

Ты бы воздержался такое женщине писать, тем более, достаточно хорошо известной здесь.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.