Не выхватывайте ножи у нападающих на вас

> Вазелин - рекомендации правоохранительных органов.

рекомендация органов - не наносить вред здоровью превышаюший легкий. за него нет отвественности

> При всем уважении к полиции (серьезно), на практике в таких случаях получается что она и защитить не может, и защищаться мешает. Вот народ и "любит КС".

"пусть лучше меня двенадцать судят, чем шестеро несут" (с) американкий фольклор
но выбор надо делать самому

БС

> Данный случай как раз пример того, почему разрешение КС никакой пользы не принесет - тебя будут убивать, ты ножом нападавшего отобьешься, и тебя же доблестные органы посадят - понятно что при таких раскладах никакой "КС" не нужен. И нож не нужен. И руками покалечить можно. Вазелин - рекомендации правоохранительных органов.

Вы не поверите, но то что на вас нападали известно вам а не милиции.А нападавший скажет что он вообще мимо за мороженным шел и тут ты на него как накинулся!

> Фанатам КС невдомек, что наряду с ними, такими законопослушными свободолюбивыми интеллектуалами, право на ношение КС получат, как граждане РФ, представители маленьких, но гордых народов. Конечно, нет не малейшего сомнения в том, что "наш" любитель короткоствола, стреляет метче, ствол не потеряет и уж тем более у него его не отберут и из него же его не завалят. Не с гор же спустился, а москвич в третьем поколении

А еще маленькие но гордые народы более организованны,ничего не прощают и как нормальное преступное сообщество имеют связи во властных и правоохранительных структурах. И будь ты хоть трижды рэмбо, бороться с организацией проблематично. Если конечно не состоишь в подобной структуре. Но тут уже свои ньюансы.

Вот я про это и говорю - бандиты тебя, законопослушного гражданина, будут убивать - они бандиты, им на закон похер. От наказания они могут потом и уйти. Но - если ты от них отбился, тебя могут сделать виноватым, будто это ты напал. Это - подло и незаконно.

Рекомендации "наносить легкий вред" - незаконны и преступны по отношению к своему народу.

У нас в законе прописано - что защита себя не может быть преступлением. Если тебя убивают - ты можешь убить нападающего. Но - наши доблестные органы, с упорством пытаются такие дела решать по еще советским стандартам - а это незаконно, и еще раз - подло по отношению к честным гражданам.

> А в данном случае следствие ведет себя отвратительным образом

Несешь ахинею.

> выхватил у одного из нападавших на него людей нож, и, имея внезапно возникший умысел на причинение тяжкого вредя здоровью, применил насилие

Тебя порвет если ты узнаешь, что камрад SHOEI и другие здравомыслящие представителя правооранительных органов написали бы так же?

> В тред призывается комрад Шое, он сможет дать с юридической точки полный расклад согласно нынешнему УК.

Как ты себе это представляешь? Как можно дать расклад не читая материалов уголовного дела? Сколько там свидетелей и что они говорят? Соответствует ли это версии, озвученной журналистами?
И кто такие братья Гапоненко? Если они честные труженики, это одно. А если арестованный Алексей неработающий и неоднократно судимый - совсем другое.
Я в сети не нашел достаточно подробностей, чтобы делать хоть какие-то выводы. Даже защитники Гапоненко почему то помалкивают о его личности.

Квалифицировать поступок исходя из показаний потерпевшего/предполагаемого преступника/свидетелей по горячим следам. Первые показания очень много дают для раскрытия реального происшествия. Я, как не юрист, сделать этого не могу. Шое, как опер, видел многое и для него это будет сделать проще. Хотя соглашусь, пока он не ознакомится с протоколами, ничего утверждать не будет. Но тем не менее, его мнение я не просто уважаю! Как и Главного! Если Вы с этим не согласны, Ваше право!

> Я, как не юрист, сделать этого не могу.

Тогда о чем ты вообще?

>Шое, как опер, видел многое и для него это будет сделать проще.

Это я опер, а Шои следователь Следственного Комитета.

> Если Вы с этим не согласны, Ваше право!

С чем несогласен?!

> Был бы нормальный следователь - отказал бы в возбуждении в связи с отсутствием состава.

На каком основании? Только потому, что Гапоненко - русский, а опоненты - нет? А как же закон? И равенство перед ним всех?
Есть две стороны. Одна утверждает, что защищалась и защищала от изнасилования девушек. Тебе известно - что при этом говорит другая сторона? Мне нет. Однако уверен, что говорит прямо противоположное. Что мирно зашли выпить чаю и были атакованы русскими скинхедами. Тяжкие телесные при этом у "другой стороны".
Известно ли нам, что говорят другие свидетели?
Нет.
Как можно, имея мизер информации, делать грандиозные выводы?

Ну да, с 2011-года впервые. Да! Молокосос! Жизни не нюхал, в тайге не жил! И вообще, жизни не знаю. Удачи!

> Вот я про это и говорю - бандиты тебя, законопослушного гражданина, будут убивать - они бандиты, им на закон похер. От наказания они могут потом и уйти. Но - если ты от них отбился, тебя могут сделать виноватым, будто это ты напал. Это - подло и незаконно.

арсенал уловок "зла" всегда больше, и не надо рефлексировать.

> Рекомендации "наносить легкий вред" - незаконны и преступны по отношению к своему народу.

В случае с самообороной вполне оправданное действие. Это я как сотрудник сейчас говорю.
Был случай когда доблественые органы при задержании "черных лесорубов" случайно прострелили кисть руки одному из убегавших. Стреляли вообщето по колесам, но одна из пуль попала в человека. Хочу сказать - повезло. Попал бы в более жизненно важные органы - было бы уголовное дело.
Единственное, НО: расуждать об этом хорошо только в спокойной обстановке

> У нас в законе прописано - что защита себя не может быть преступлением. Если тебя убивают - ты можешь убить нападающего. Но - наши доблестные органы, с упорством пытаются такие дела решать по еще советским стандартам - а это незаконно, и еще раз - подло по отношению к честным гражданам.

Будешь смеяться, но т.н. "советские страндарты" отличались от нынешних не особо сильно
УК РФ :[censored]
УК РСФСР: ст. 13 -[censored]

Повторюсь: никакие нарушения со стороны следователя, прокурора, суда или потерпвшего не дают вам никаких прав

Вернемся к предмету ветки - из постановления видно, что нанес не менее трех ударов ножом каждому из трех нападавших и все в жизненно важные места. Но тут надо разобраться, если после первого или второго удара нападение было прекращено, но третий удар ножом - это уже превышение.
Хотелось бы все же увидеть показания всех лиц и результаты экспертиз (ну хотя бы), а то разговор идет про, как тут метко подметил один камрад, про "русских скинхедов", только сферических и в вакууме

> 90% огнестрельных травм, как говорят сводки о происшествиях, русаки наносят русакам, не поделив место на парковке.

ППКС
но как же не поразжигать?
почему то никому в голову не приходит написать: русские убили шестерых человек в Белгороде.

ИМХО ты просто составил заочно картину происшедшего и с этой т.з. рассуждаешь. Тогда всё правильно говоришь. Но по факту, картина не ясна. Более того, отобрать нож, а потом уработать 4 из 5 нападавших (а по доп. ссылке ещё и с битами и трубами) и не выйти при этом за рамки - тут надо драться против "спартанцев" и быть очень-очень резким. Возникают некоторые подозрения. Ну т.е. может они пьяные были и ничего не соображали, может моча им в голову ударила, всё может быть. Но подозрения возникают.

При разборе отдельных деталей надо бы не упускать из вида общей картины, которую нагляднее всего ее сформулировал Холмогоров:
"Т.е. Алексея Гапоненко сначала чуть не зарезали у дверей ресторана - отбился. Потом догнали в больнице и попытались зарезать там - снова отбился. Но его снова догнали. На этот раз родное государство. Резать не будет - постарается посадить."

> Уважаемый камрад СКС, основания для прекращения уголовных дел указаны в ст. ст. 24, 25, 27, 28 и 28.1 УПК РФ
> Сссылка на ст. 37 УК РФ - это отсуствие состава преступления, т.е п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ

Я по простонародному. :)

Превышение - вполне возможно. Это 2 года, если не ошибаюсь. Видимо недостаточно кровожадно, что бы удовлетворить пострадавшее самолюбие горцев. Хотя, вдруг на этот раз все будет по закону...

Вообще, это анекдот какой-то. Так можно что угодно признать "умышленным убйиством". Вломятся тебе в квартиру вооруженные грабители, вынести отложенные на новый дом деньги - шмальнешь из дробовика в темноте раза три - доблестное следствие разберется, что в одного грабителя ты попал два раза, (а после первого попадания он угрозы не представлял) а второй в момент попадания стоял боком и угрозы не представлял. Так что получается убийство двух и более лиц. Утрирую конечно. Чуть-чуть.

> Ну да, с 2011-года впервые. Да! Молокосос! Жизни не нюхал, в тайге не жил! И вообще, жизни не знаю. Удачи!

На вотте принято обращаться друг к другу на ты. На вы обращаются к аристократам (также они общаются между собой) или когда хотят послать нахуй.

> [оставлю без комментариев]

Ну вот такие тут традиции, своя атмосфера!!!

Тут кстати кроме причинения тяжкого вредя здоровью, еще и грабеж - силой выхватил чужое имущество нож. Следствие не доработало.